Kun täällä nyt on paljonkin viestejä Venäjään ja Ukrainaan eli Vähävenäjään liittyen (Malorossia). Niin päätin minäkin tuoda lisää tietoa aiheeseen.
Televisiossa oli ohjelma Sukuni salat. Siitä sain idean vähän selvitellä oman sukuni Holopaisen taustoja. Selvisi että nimi tulee venäläisestä sanasta kholop eli orja tai maaorja. Siihen tyssäsi minulla into sukututkimukseen. Russan orjan sukua, kenties jonkun Pajarin orjana Pajarinmäellä tai Pajarinhovilla.
Vetää mielen matalaksi siinä määrin että luultavasti vaihdan sukunimeä. Valitettava osoitus siitä miten tällä seudulla polveudutaan osin Venäjän maiden suvuista ja asukkaista. Vaikka tulos oli pettymys niin jos tästä,vielä toipuu ja löytää uusia voimia niin ehkä pitäisi tutkia (eli utsia karjalaksi ja venäjäksi sanottuna) onko minulla sukua Venäjällä ja Neuvostoliiton ansiosta eri puolilla noita alueita. Esimerkiksi vankileirien jälkeläisiä Kazakstanissa taikka lähetettyjen työläisten lapsia Valko-Venäjällä tai Vähävenäjällä eli Ukrainassa.
Hyvää kesän jatkoa.
Sukuni salat ja Venäjä
41
239
Vastaukset 41
- Anonyymi00001
Rohkea kitteeläinen, syvä kumarrus.
- Anonyymi00002
Yksi kertoi sukuhistoriaansa ja muut kitteeläiset ovat kuin mykkä paskalla. Onhan se aina mukavampi olla laumaeläin ja työntää suun täydeltä paskaa kuin että erottuis laumasta ja kertois asioista edes suunnilleen niin kuin ne on.
- Anonyymi00014
Sinä ainakin olet se Venäjä keskusteluista tuttu ukko joka jaksaa jankuttaa miten kiteeläisissä virtaa venäläinen veri. Ensin tämän ketjun ekassa kommentissa syvään kumartelit ja kun ei kukaan vastannut niin ukolta meni hermo ja savu korvista nousten ”mykkä paskalla” kommenttisi laitoit kehiin.. sinulla toistuu sama kaava kuin Venäjä ketjuissa, oot kärttynen siitä kun sinusta me kiteeläiset ei olla tarpeeksi venäjämielisiä ja sellaisiksi ei meitä muuta edes ne venäläiset geenit..😄
- Anonyymi00016
Anonyymi00014 kirjoitti:
Sinä ainakin olet se Venäjä keskusteluista tuttu ukko joka jaksaa jankuttaa miten kiteeläisissä virtaa venäläinen veri. Ensin tämän ketjun ekassa kommentissa syvään kumartelit ja kun ei kukaan vastannut niin ukolta meni hermo ja savu korvista nousten ”mykkä paskalla” kommenttisi laitoit kehiin.. sinulla toistuu sama kaava kuin Venäjä ketjuissa, oot kärttynen siitä kun sinusta me kiteeläiset ei olla tarpeeksi venäjämielisiä ja sellaisiksi ei meitä muuta edes ne venäläiset geenit..😄
Omituinen kommentti ja vielä ihan väärälle ihmiselle.
- Anonyymi00003
Äläpäs nyt synkistele, asia tuskin edes on noin, vaan sukunimen Holopainen taustalla on hyvin suurella todennäköisyydellä kristillinen etunimi Olof (muinaisnorjaksi Óláfr, suomeksi Olli tai Olavi), joka oli keskiajalla Pohjoismaissa erittäin suosittu nimi pyhän Olavin (Kuningas Olavi Haraldinpojan) ansiosta.
Nimestä muodostui itäsuomalaisessa murteessa hellittely- ja muuntomuotoja, kuten Holoppa, Holoppi tai Holo.
Kun nimeen lisättiin itäsuomalainen sukunimipääte -nen (joka ilmaisee tiettyyn sukuun tai taloon kuulumista), syntyi nimi Holopainen – eli käytännössä "Holoppapuolen väkeä" tai "Holoppan pojat/suku".- Anonyymi00004
Voipi olla mahdollista. Olihan tämä alue joskus ruotsalaisten hallussa, sitte venäläisten, savolaisten ja karjalaistenki. Kirjava on historia.
- Anonyymi00005
Vähän on aloittaja vetänyt mutkia suoraksi. Kyllä nuo nimet on venäjältä ja muuttunut suomessa Holopaiseksi. Mennään varmaan jonnekkin 1300 luvulle ehkä kun Venäjältä karkasi Ruotsiin väkeä. Asettuivat Savoon sukunimi muuttui. Sieltä tulivat ilmeisesti luterilaisen kirkon mukana Kiteelle ajamaan ortodoksit pois. Sitte jäivät Kitteelle ihan mahtisuvuksi. Tais täällä olla joku sotakin kun ortodoksit yritti takaisin mutta hävisivät sen. Saattaa se kyllä mullakin muutama mutka mennä suoraksi.
- Anonyymi00006
Sitähän emme voi varmaksi tietää onko tarinasi totta vai sopivaan saumaan keksittyä, koska voisithan olla vaikka sama ihminen joka on useammassakin ketjussa kiteeläisiin sukuihin näitä venäläisiä sukujuuria sovitellut.
Sinun tarinasi voisi olla juuri siksikin mielikuvituksen tuotetta, että ehkäpä sinä haluaisit meidät kiteeläiset leimata vain venäläisten orjien tai vankileireille joutuneiden jälkeläisiksi, eikä näin ollen mistään paremmista oloista kiteeläisten sukujen juuret olisi lähtöisin.
Mitähän sillä voisi ajaa takaa, sitäkö etteivät kiteeläiset olisi ylpeitä sukujuuristaan.
Minä tiedän oman sukuni juuret ja ne eivät ole Venäjältä lähtöisin, mutta minulle sillä ei olisi mitään väliä vaikka olisivat ja orjiakin suvun menneisyydessä pilvin pimein.
Ajattelisin siinä tapauksessa vain juuristani ylpeänä, että ovatpa sisukkaita ihmisiä olleet kun niin huonoista lähtökohdista hyvään suuntaan mennyt suvun elämä ja nykyään kaikki hyvin, eikä kenenkään orjiksi toivottavasti koskaan enää tarvitse oman tai minkään muunkaan suvun alistua.
Sinä jos olet se sama tapaus joka useinkin on kiteeläisten venäläisistä geeneistä kommenttia laittanut, niin olisikohan liiankin innokasta jopa painostukselta tuntuva kiteeläisten sukujen venäläisten geenien korostaminen.
Sinua jos asia kovasti kiinnostaa niin tutki toki Kiteen sukujen historiaa ja etsi itsellesi tietoa, mutta miksi sinulle vaikuttaa olevan tärkeintä löytää kiteeläisille erityisesti venäläisiä sukujuuria ja päästä julistamaan sitä tietoa?
Sehän on ihan luonnollinen asia, että tottakai etenkin Itä-Suomessa suvuista voi löytyä venäläistä geeniperimääkin.
Suomalaisuuden määrittävät ihan muut asiat kuin geenit.- Anonyymi00007
Kenellehän meistä kommentoijista tämä on tarkoitettu. Vaikuttaisi tarkoituksenmukaiselta riidanhaastamiselta. Onko Kiteeläiset juuri niin umpimielistä väkeä että paikallishistoriasta ei voi keskustella. Pelkkiä oletuksia nuo sinun jutut.
- Anonyymi00008
Anonyymi00007 kirjoitti:
Kenellehän meistä kommentoijista tämä on tarkoitettu. Vaikuttaisi tarkoituksenmukaiselta riidanhaastamiselta. Onko Kiteeläiset juuri niin umpimielistä väkeä että paikallishistoriasta ei voi keskustella. Pelkkiä oletuksia nuo sinun jutut.
Onko holokaust lähtöisin kitteen holopaisista ? Sanoppas se !
- Anonyymi00009
Anonyymi00008 kirjoitti:
Onko holokaust lähtöisin kitteen holopaisista ? Sanoppas se !
Kysy aloittajalta, hän voisi tietää.
- Anonyymi00010
Anonyymi00007 kirjoitti:
Kenellehän meistä kommentoijista tämä on tarkoitettu. Vaikuttaisi tarkoituksenmukaiselta riidanhaastamiselta. Onko Kiteeläiset juuri niin umpimielistä väkeä että paikallishistoriasta ei voi keskustella. Pelkkiä oletuksia nuo sinun jutut.
Katoppa miten oma kommenttis on tullu näkösälle kun tuohon vastasit ja miten niihen ketkä aloitusta kommentoi niin siitäpä se sinullekin voipi selvitä ja olihan tuossa alotuksen orja jututkin mainittu niin eiköhän se sillon ole siihen vastinetta tarkotettu.
- Anonyymi00011
Anonyymi00010 kirjoitti:
Katoppa miten oma kommenttis on tullu näkösälle kun tuohon vastasit ja miten niihen ketkä aloitusta kommentoi niin siitäpä se sinullekin voipi selvitä ja olihan tuossa alotuksen orja jututkin mainittu niin eiköhän se sillon ole siihen vastinetta tarkotettu.
En ole aloittaja, vain kommentoija.
- Anonyymi00015
Anonyymi00011 kirjoitti:
En ole aloittaja, vain kommentoija.
Sinun ja kääntäjän yhteistyö ei selvästikään pelaa kun ei mene millään jakeluun muiden kommentit.
- Anonyymi00012
Holopainen on just peruskiteeläinen sukunimi. Ei kuitenkaan ole kyse ihan toisen polven ehkä kolmannen polven maahanmuuttajista. Satoja vuosia sitten kytköksiä Venäjään. Kun tuolla tavalla tuli asia puheeksi, voisiko olla niin että kerran Suomi kuului kokonaan Venäjään joskus niin onko meillä kaikilla venäläistä taustaa? Ruotsissa ei ja Norjassa ei mutta Suomi... oltiin osa Venäjää muttei kaikki venäläisiä.
Suomen kieltä täällä puhuttiin kuitenkin paljolti ja siinä se tulkinnan raja menee. Onko nimi suomalainen ja osaatko suomea.- Anonyymi00013
Minusta aika ihmeellisen rajan vedät suomalaisuudelle. Suomella ollut useita pressojakin joitten nimi ei ole suomalainen eivätkä luultavasti puhdasta suomea puhuneet. Olisikohan Swinhufvudin pitänyt muuttaa nimensä ruotsalaisesta suomalaiseksi. Geenithän saadaan selville mutta nimien muodostuminen on eri asia. Nämä kiteen Holopaiset on ilmeisesti tulleet tänne savosta mutta savoon ovat tulleet venäjältä ja sukunimi on muotoutunut suomalaiseksi.
- Anonyymi00018
Ettäpä, silleen..kaikki suomalaiset ovat siis mielestäsi oikeastaan olleet venäläisiä ja vain suomalainen nimi ja puhe erotti meidät suomalaisiksi.. oisit vielä lisännyt trolli tyyliin, että Putin kyllä pitää hyvän huolen kaikista venäläisistä ja siis myös kaikista suomalaisista kun samaa porukkaahan tässä ollaan, geeniperimä meidät yhdistää.
- Anonyymi00017
Ihan vaan tiedoksi että kaikki me ollaan alunperin muualta joten trolli häviää taas koska korostaa täysin merkitykseyöntä itsestäänselvyyttä
- Anonyymi00019
Aloittaja näköjään tehnyt uuden aloituksen samasta aiheesta ja jättänyt taakseen tämän entisen. Eivät ilmeisesti täällä kirjoittaneiden mielipiteet olleet kelvollisia, eli riittävän samanhenkisiä.
Harmittikohan sekin ettei saanut ojennettua kommentoijia kuriin, liian vallattomasti omia mielipiteitään esittivät ja kun ei niitä kommentteja saanut poiskaan niin poistui itse. - Anonyymi00020
Piiroinen. Nimi juontuu venäjän kielen sanasta pirog, piiras, piirakka. Leipominen ja Venäjä, sinne tämä Piiroinen kääntyy.
- Anonyymi00021
Venäjällepä tietenkin…😂
- Anonyymi00022
Onko mitään suomalaisempaa kuin piiroo, piirakka, Karjalanpiirakka?
Piiroinen: sukunimi on perinteikäs itäsuomalainen nimi, joka juontaa juurensa venäläisperäisestä Spiridon-etunimestä Kirjastot.fi.
Spiridonov, Spirov.
Pekka Piiroinen muuttanut nimensä venäläiseksi ja uskontonsa ortodoksiksi. Hänestä tuli Pekka Pirogof. Toinen oli Pekka Pironoff. Monet Piiroiset muuttivat Tverin alueelle pakoon Ruotsin valtaa.
20000 vuotta sitten Piiroiset olivat mammutinmetsästäjiä Itä-Siperiassa. Sieltä sitten hakeutuivat Venäjän länsiosiin ja Suomen itäosiin. Näin helppoa on sukututkimus vuonna 2026. Kirjoittaa vain Googleen mitä haluaa tietää. - Anonyymi00023
Saaplari sentään. Luulin että Havukainen on mitä aidoin Suomalainen nimi mutta kyllä sielläkin puskee esiin Venäjän vaikutus. Trofima Haukkanen, ortodoksi, eleli näillä seuduilla ei tuo nyt täysin Suomalaiselta kuulosta. Hänen poika Teppana Haukkanen pakeni Kiteeltä Venäjälle sodan jälkeen eli taisivat olla Venäjä-mielisiä. Niin kuin Piiroiset jotka pakenivat Tverin alueelle.
Sitten on joku ihmeellinen tarina. Suomalaiset valtasivat itä-Karjalan ja siellä asui Lidia Kabukov, lausutaan Havukov. Ja se tarkoittaa haukkaa niin kun Suomen kielen havukka tai haukka. Lidia oli kaverinsa kanssa tullu Suomeen ja he vaihtoivat sukunimikseen Havukainen. Se toinen kaveri asettui Kiteelle.
Sukututkimus on kiinnostavaa kun sieltä Venäjän suvut nousevat esille.- Anonyymi00024
Mitäs se sellainen sukututkimus on, kun haluatte löytää vain venäläisiä sukujuuria.
Ei suomalaiset venäläisiksi muutu vaikka miten olis venäläistä geeniperimää ja venäjämieliset urakalla asiaa jatkuvasti toitottavat. Eikä geenit tee kenestäkään putinistiakaan, ei suomalaisista eikä edes venäläisistä.
Pietarin trollit ja paikalliset putinistit voivat kaivella vaikka jokaiselle kiteeläiselle venäläisiä sukujuuria, oikeita tai keksittyjä niin ei silti yhtään sen enempää venäjämielisten tai putin fanien määrä Kiteellä lisäänny.
Päinvastoin, jatkuva kiteeläisille Venäjän ja venäläisten juurien tuputtaminen aiheuttaa negatiivisia ajatuksia Venäjästä ja todellakin halutaan rajan pysyvän kiinni. - Anonyymi00026
Anonyymi00024 kirjoitti:
Mitäs se sellainen sukututkimus on, kun haluatte löytää vain venäläisiä sukujuuria.
Ei suomalaiset venäläisiksi muutu vaikka miten olis venäläistä geeniperimää ja venäjämieliset urakalla asiaa jatkuvasti toitottavat. Eikä geenit tee kenestäkään putinistiakaan, ei suomalaisista eikä edes venäläisistä.
Pietarin trollit ja paikalliset putinistit voivat kaivella vaikka jokaiselle kiteeläiselle venäläisiä sukujuuria, oikeita tai keksittyjä niin ei silti yhtään sen enempää venäjämielisten tai putin fanien määrä Kiteellä lisäänny.
Päinvastoin, jatkuva kiteeläisille Venäjän ja venäläisten juurien tuputtaminen aiheuttaa negatiivisia ajatuksia Venäjästä ja todellakin halutaan rajan pysyvän kiinni.Kyllä geeneillä on isokin merkitys ihmisen elämään, käytökseen ja asenteisiin. ”Veri vetää” jne.
- Anonyymi00025
Nyt ymmärrämme paremmin miksi Kiteellä on paljon Venäjä-sympatioita. Monilla on juuret siellä päin. Ei tätä koulussa opeteta eikä juuri kahvipöydissäkään kehuskella miten ollaan Venäläistä alkuperää osittain. Hiljaista hyväksyntää ja sympatiaa löytyy.
Tässäkö on syy miksi valtiovalta tuntuu hylänneen itä Suomen kuin haluaisi rangaista meitä yhteyksistä Venäjään? Raja kiinni, ei voi käydä kauppaa eikä tavata sukulaisia. Varuskunnat lakkautettu. Ministerit ovat sivistyneitä ja korkeasti koulutettuja. He tietävät tämän alueen väestön Venäläiset juuret ja tuntevat historian. Stolbovan rauhan ja Pähkinäsaaren rauhan, toisella puolen on enemmän venäläistä taustaa, toisella puolen suomalaista ja ruotsalaista.- Anonyymi00027
Asiaa 👍
- Anonyymi00029
No, ei todellakaan ole paljon Venäjä sympatioita tuntevia..😄 Sinulla on pieni venäjämielinen tuttavapiiri ja keskenänne kuvittelette ihan hölmöläisen harhaluuloja.
Enemmistö kiteeläisistä tuomitsee Venäjän sotarikokset ja pitää Putinia hulluna ukkona.
Tuo sinun kommenttisi oli kyllä sellaista hörhöilyä, että ehkä se olikin vitsi kun eihän nyt kukaan oikeasti voi noin höntti olla…😂 - Anonyymi00036
Anonyymi00029 kirjoitti:
No, ei todellakaan ole paljon Venäjä sympatioita tuntevia..😄 Sinulla on pieni venäjämielinen tuttavapiiri ja keskenänne kuvittelette ihan hölmöläisen harhaluuloja.
Enemmistö kiteeläisistä tuomitsee Venäjän sotarikokset ja pitää Putinia hulluna ukkona.
Tuo sinun kommenttisi oli kyllä sellaista hörhöilyä, että ehkä se olikin vitsi kun eihän nyt kukaan oikeasti voi noin höntti olla…😂”Enemmistö kiteeläisistä tuomitsee Venäjän sotarikokset ja pitää Putinia hulluna ukkona.”
Miksi? Koska näin on iltalehdissä meille kerrottu joista suurinosa keski-ikäisistä ja eläkeläisistä saa uutisensa.
Venäjä tai sen paremmin Putin eivät ole kumpikaan tehneer mitään sotarikoksia tai hulluuksia Suomea kohtaan. Itse mentiin puuttumaan asioihin joilla ei ollut meihin mitään merkitystä. Ennen Venäjä-Ukraina sotaa ei ollut Suomi missään tekemisissä Ukrainan kanssa ja lehdissäkin vain aktiivisesti arvosteltiin Ukrainan vahvaa korruptiota, kurjuutta, poliittista epävakautta ja uusnatsismia. Kaikki nämä uutiset katosivat yhdessä yössä, miksi?
- Anonyymi00030
No on täällä aika paljon Venäjästä kiinnostuneita kun varmaan joka toinen ukko kävi siellä tankkaamassa ja tupakkia ostamassa. Sukututkimus saattaa olla tylsää mutta jos etsii Venäjään liittyviä juttuja niin alkaa kiinnostaa. Pohjanmaalla on ollut paljon sitä että sieltä lähdettiin Pohjois-Amerikkaan ja Ruotsiin mutta täällä tuntuu olevan että on lähdetty Venäjälle.
Joku yksittäinen on varmasti Kiteeltäkin lähtenyt länteen en sitä epäile. Mutta ne on enemmän yksiköiden historiaa kuin suurempia muuttoliikkeitä ja trendejä.- Anonyymi00033
Ja vitut. Jotain kiihkomielisiä kommareita sinne on menny mutta muuten ei pahemmin. Silkkaa paskapuhe mutuilua taas rölliltä
- Anonyymi00037
Anonyymi00033 kirjoitti:
Ja vitut. Jotain kiihkomielisiä kommareita sinne on menny mutta muuten ei pahemmin. Silkkaa paskapuhe mutuilua taas rölliltä
Mistäs Mannerheim tulikaan Suomeen ja mistä sai opit?
- Anonyymi00031
Voi pas*a!! Mie Olin naureskellut Ano Turtiaisen videoille joissa se horajaa että ollaan samaa kansaa venäläisten kanssa ja meidän esi-isät oli venäläisiä. Ei tuo näköjään ihan väärässä ole kun näitä viestejä lukee.
- Anonyymi00032
Käykää Kesälahden hautausmaalla. Siellä tulee usein vastaan eräs sukunimi, jonka jäsenten venäjämielisyys ei ole salaisuus.
- Anonyymi00034
Eipä voi väittää etteikö Kiteeltä venäläisyyttä löydy kerran lukion opiskelijoista noin neljäsosa tai viidesosa on venäläisiä ollut jo pitkään. Asukkaista lähes 20 prosenttia on entisen Neuvostoliiton alueelta tulleita. Silloin se on aivan sama onko kantasuomalaisilla Hirvosilla ja Mähösillä jotain venäläisiä sukujuuria.
- Anonyymi00035
Ei taida olla kuule lukiossa näin enää ;)
- Anonyymi00039
Venäläisyyden ja ruotsalaisuuden välillä on eräänlainen liukuva asteikko.
Ruotsalainen - suomenruotsalainen - suomalainen - karjalainen - venäläinen
Kiteeläiset on asteikon itälaidalla: venäläinen, karjalainen, jotkut suomalaisia.- Anonyymi00040
Kyllä täytyy olla tylsä elämä, kun ajankulukseen jaksaa pohtia jotain ikivanhoja taustoja ja vieläpä jaotella ihmisiä niiden perusteella. Ihan sama mitä geenejä kiteeläisillä on ja voisit siirtyä sieltä menneisyydestä nykyaikaan, koska tuollainen ihmisten luokittelu on jotenkin niin vanhanaikaista peräkylän juntti touhua. Kohta varmaan alat selittämään omia näkemyksiäsi siitäkin miten kiteeläiset on sinun mielestä jotakin alempaa rotua ja siihen lisämausteeks ripottelet vähän syrjintää…
- Anonyymi00041
Anonyymi00040 kirjoitti:
Kyllä täytyy olla tylsä elämä, kun ajankulukseen jaksaa pohtia jotain ikivanhoja taustoja ja vieläpä jaotella ihmisiä niiden perusteella. Ihan sama mitä geenejä kiteeläisillä on ja voisit siirtyä sieltä menneisyydestä nykyaikaan, koska tuollainen ihmisten luokittelu on jotenkin niin vanhanaikaista peräkylän juntti touhua. Kohta varmaan alat selittämään omia näkemyksiäsi siitäkin miten kiteeläiset on sinun mielestä jotakin alempaa rotua ja siihen lisämausteeks ripottelet vähän syrjintää…
Kyllähän geeneillä ja suvulla on aika iso merkitys. Mieti minkälainen ristiriita, jos suvussa on ollut aikoinaan venäläistä verta ja nyt arvostelet Venäjää ja Putinia?
- Anonyymi00042
Anonyymi00041 kirjoitti:
Kyllähän geeneillä ja suvulla on aika iso merkitys. Mieti minkälainen ristiriita, jos suvussa on ollut aikoinaan venäläistä verta ja nyt arvostelet Venäjää ja Putinia?
Juuri näin, isänmaa on isänmaa.
- Anonyymi00043
Anonyymi00041 kirjoitti:
Kyllähän geeneillä ja suvulla on aika iso merkitys. Mieti minkälainen ristiriita, jos suvussa on ollut aikoinaan venäläistä verta ja nyt arvostelet Venäjää ja Putinia?
Siksikö sinä olet putinisti kun sinulla on venäläiset geenit?
Miksi kaikki venäläisetkään ei sitten ole putinisteja, vaikka rakkauden Putinia kohtaan pitäisi olla kaikilla venäläisillä geeneissä ja verenperintönä siirtyä suvussa. Tämähän oli jotain ihan uutta, että sinun mielestä tuollainenkin Putinin ihailu on perinnöllinen ominaisuus.
Kommenttisi oli kyllä niin outo ja älytön, että ei voi enää muuta sanoa kuin Pietarin trolli bongattu.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1011233
Salaisuudet paljastuu
Viimeiset hetket meneillään ottaa yhteyttä. Kertoa totuus ja selvittää asioita. Viimeiset hetket meneillään jos joku91850Poliisi pamputti Variskankaalla
Mistä lie alkanut ja miksi poliisit kutsuttu, mutta mielestäni hyvin toimittu. Jos haluaa rähistä eikä rauhoitu puheella31774- 66683
Karita Tykkä mennyt kihloihin.
Onnittelu kuuluu hänelle ja tulevalle aviopuolisolleen.93616- 32605
S-ryhmän ihmisoikeuslinja ei kestä omaa hankintaketjuaan
S-ryhmän Israel-boikotin suurin uskottavuusongelma löytyy yllättävän läheltä, SOK:n omien tuotemerkkien hankintaketjuist16574- 18558
Haavoittuvuutesi on aseista riisuvaa
Harmi, etten voi osoittaa sinulle tunteita. Hyvää yötä miehelle. Naiselta43523- 10466