MPP ympäristökirjoitus on suora lainaus kepun ohjelmasta. Kepulaiset ja lähellä kepua olevat

Anonyymi-ap

hyökkäsi oitis todistamaan MPP avauksen vääräksi, mutta avaus olikin kepun omasta ohjelmasta. Nyt ei kepuleille tullut yhtään irtopistettä tai papukaijamerkkiä. MPP putsasi koko palkintopöydän täydellisesti. Kyllä minua hävettää nyt olla keskustalainen. Aina pitää kiivailla ja joskus voisi ajatella edes vähäsen.

38

74

    Vastaukset 38

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Sanotaan tähän nyt sen verran, että olen joskus harrastanut shakin peluuta ja osaan kyllä naruttaa kokemattoman pelaajan neljän siirron matilla avaussiirrosta. Se on tietysti noloa sellaisille vastustajiille. Yhdelle huumoria paremmin ymmärtävälle kaverillini tein saman kolmasti peräkkäin ennen kuin hän alkoi käsittämään, että houkuttelin häntä luonnollisimmilta tuntuviin vastasiirtoihin. Näitä nyt löytyy ihan shakinpeluun oppikirjoista. Taisi olla amerikkalaisen shakkimestarin Bobby Fischerin kirjoittama kirja, josta näitä perusjuttuja löytyy. Hän voitti mestaruuden vuonna 1972 Reykjavikissa, kun vastustajana oli venäläinen Boris Spasski.

      Ehkä tässä ne vastakirjoittajat lankesivat tällaiseen neljän siirron mattiin.

      • Anonyymi00001

        Epäilemättä se näkyy sinun nerokkuutta hipovissa kirjoituksissa. Olen vilpittömästi kateellinen tuolle sinun kyvylle. Itse suuryrityksessä aikoinaan joutunut turvautumaan juristien apuun, ja sinä saattaisit arvata, että ketä tarkoitan, hänen isoisä luki 25 vuotiaan itsensä tohtoriksi, kuului vahvasti Suomen delegaatioon rauhanneuvotteluissa itäisen roistojen kanssa ja myös yksi perustuslakiemme kirjoittaja. Eli hänen pojanpoika oli meillä juristina ja useita ongelmia ratkaistiin maailmalla. Erittäin älykäs ja arvostettu juristi. Sinun tapaan viisas ja ajatteleva ihminen.


      • Anonyymi00003

        Mitäpä sinä oivaltaisit omin avuin, shakkiakin oppikirjoista joita sitten "kopioi" peliin


      • Anonyymi00004
        Anonyymi00003 kirjoitti:

        Mitäpä sinä oivaltaisit omin avuin, shakkiakin oppikirjoista joita sitten "kopioi" peliin

        MPP oivalsi kepuloisten yksinkertaisuuden ja tyhmyyden..


      • Anonyymi00007
        Anonyymi00004 kirjoitti:

        MPP oivalsi kepuloisten yksinkertaisuuden ja tyhmyyden..

        No siihen ei paljoa vaadita, toki enemmän kuin vasemmistolaisten typeryyden oivaltamiseen.


      • Anonyymi00011
        Anonyymi00007 kirjoitti:

        No siihen ei paljoa vaadita, toki enemmän kuin vasemmistolaisten typeryyden oivaltamiseen.

        Ei suinkaan, olet tapasi mukaan taas väärässä.


      • Anonyymi00016
        Anonyymi00004 kirjoitti:

        MPP oivalsi kepuloisten yksinkertaisuuden ja tyhmyyden..

        Se ei sinällään vaadi paljon, mutta noin täydellinen tyrmäys vaatii mestarin.


    • Anonyymi00002

      Senkö vuoksi se olikin harvinaisen hyvä MPP:n avaukseksi?

      Toisin kuin vihervasemmisto, siinä pidettiin nielujen parantamisen ohella oleellisena päästöjen vähentämistä.

      Vihervasemmiston ohjelmatperustuu pelkkään metsien suojelun mukamas tuomaan hiilivarastojen kasvuun.

      Vihervasemmisto kun on yksinkertaista sakkia, niin unohtavat,, että metsien suojelu pienentää nielua, ei kasvata sitä. Ja fossiilisten päästöjen rajoittamista ainakaan urbaani vihervasemmisto ei edes mainitse, se kun iskisi suoraan heidän elämäntyyliin ulkomaanmatkoineen ja asfalttikatujen äärellä betonitaloissa asumiseen. Vai autoilua halutaan rajoittaa ja rakentaa asfaltoituja - siis fossiilisela päällystettyjä, kuikas muuten - pyöräbaanoja spandexien iloksi.

      Nielujen vahvistaminen, se on Suomessa hoidettu ja hoituu hyvän metsänhoidon kautta. Siinä on vielä parantamista, mutta avohakkuiden kautta nopeaan uudistumiseen, taimikoiden perkaukseen ja ajallaan oikein tehtyihin harvennuksiin panostamalla se hoituu, kunhan metsänomistajia myös patistetaan niin tekemään. Sanktioita laiminlyönneistä niin siitä se.

      • Anonyymi00005

        Kepu oli vahva piironginjalka vihervasemmistolle ja myös kiitollisen nöyrä.


      • Anonyymi00006
        Anonyymi00005 kirjoitti:

        Kepu oli vahva piironginjalka vihervasemmistolle ja myös kiitollisen nöyrä.

        Kepulle tärkeintä oli päästä hallitukseen ja sitten pysyä siellä. Siinä meni niin omat arvot, jos niitä nyt olikaan, kuin kannatuskin, sillä eihän Suomen kansa niin tyhmää ole, ettei huomaisi kuinka ääri-haitallisen politiikan tukipönkkänä Kepu Marinin hallituksessa heilui.


      • En nyt ota kantaa metsänhoitoon enkä nielujen kasvattamiseen muutoin kuin että päästökauppamyyntien lisääminen olisi Suomen valtiontalouden etu, kun siitä saataisiin riihikuivaa tulopuolelle. Eli se kannattaisi ottaa tavoitteeksi. Jos tämä hoituu metsänhoidon kautta, niin hyvä niin.

        Lienet sama kirjoittaja, joka vastasi näiden nielujen lisäksi jotenkin niin, että Kiinan ja Intian päästöt pitäisi saada ensin vähennettyä ja toiseksi lento- ja meriliikenteen hupiajeluista johtuvat päästöt. Näissä kohdin otan tilastot avuksi, koska ne usein osoittavat, että totuus on taruakin ihmeellisempää.

        Öljyn tuotantoa voidaan tarkastella niin tuotannon kuin kulutuksen kautta maittain. Tuottajiana kolme suurinta ovat Saudi-Arabia, Venäjä ja USA. Niiden yhteistuotanto on 35 %, mutta voi olla ylikin riippuen siitä, kenen tuotannoksi Venezuelan öljy nyt lasketaan. Trump on hamunnut myös Iran öljyä maalleen ja tällaiset valtaukset nostaisivat USAn öljyntuottamaiden kärkeen. Yleisesti voitaneen sanoa, että tämä kolmikko plus Lähi-idän pienemmät ölyvaltiot tuottavat ainakin puolet koko maapallon ölljystä. Tällä kolmikolla on suurin intressi vastustaa kaikkia ilmastosopimuksia ja niin ne ovat tehneetkin. Kiinassakin tuotetaan öljyä, mutta Intiaa ei voi laskea tuottajamaaksi

        Kulutuspuolella kaksi on konaiskulutuksen määrällä mitattuna kärjessä. Tässä ykkösenä on USA ja toisena Kiina. Intia on kolmantena, mutta näistä kahdesta selvästi perässä. Maakohtainen kulutus ei anna kuitenkaan oikeasuhtaista kuvaa maittaisesta kulutustasosta. Toinen tapa on vertailla kultusta asukasta kohden. Silloin kärkijoukon muodostavat Singapore, Saudi-Arabia ja kolme Lähi-idän pientä öljyvaltiota Kuwait, Qatar ja Yhdistyneet arabiemiirikunnat. USAn ja Kanadan asukasta kohden lasketut määrät ovat myös korkeita. Amerikkalaisten kulutus on 4-5 kertaa suurempi kuin kiinalaisten ja lähes 20 kertaa suurempi kuin intialaisten kulutus. Suomalaistenkin kulutus on yli kaksi kertaa suurempi kuin kiinalaisten 8 kertaa suurempi kuin intialaisten. Venäläisten kulutus on suunnilleen Suomen tasolla. Nyt polttoainepulan vuoksi se on varmaan selvästi pienempi kuin Suomessa. Islannissa ja Norjassa kulutus on pohjoismaista suurinta asukasta kohden. Öljytuotteiden riippuvuus asukasta kohden näyttäisi olevan yleisesti suurinta samoissa maissa, joissa öljyä tuotetaan. Niillä on siis syitä vastustaan fossiilisten polttoaineiden kautta kahta kautta eli tuontanto- ja kuluttajapuolella. Tämä taitaa korreloida aika paljon ilmastotoimihaluttomuuden kanssa. Suomella taas kaikki syyt puoltaa näitä toimia tuotantonäkökulmasta, koska öljyn- ja kaasun sekä kivihiilen tuotantomme on nolla. Kulutuspuolella se taas ohjaa suosimaan kotimaisia polttoaineita.

        Liikennepäästöjen osuudesta on tietoa esim. EU.maista. Niiden mukaan liikenteen päästöt ovat vuoden 2019 tilanteen mukaan 28,5 % kaikista päästöistä. Tästä tieliikenteen osuus on 72 % ja meri- ja lentoliikenteen osuus 27 %. Raideliikenteen osuus on selvästi alle prosentin. Hupiliikennettä lienee näistä vähiten meriliikenteessä, missä rahtilikenteen osuus on suuri. Hupiajalun vähentämisen painopisteen tulisi lukujen valossa olla fossiilisessa tieliikenteessä ja sen jälkeen lentoliikenteessä, jos pyrimme vaikuttavuuteen. Kotimaan autoliikennettä siis pitäisi rajusti vähentää eli kotimaan matkailusta ja mökkireissailusta pitäisi luopua. Lentojen osalta suurimmat hyödyt saataisiin ulkomaan liikenteen vähentämisestä. Kotimaan liikenteessä vaihtoehtona olisi jokseenkin päästötön raideliikenne. Samoin ulkomaanmatkailussa el interrailaaminen uudelleen suosioon. Meriliikenteessä suuret purjeveneet voisivat olla pienimuotoinen vaihtoehto. Ylivoimaisesti suurin vaikuttavuus saataisiin fossiilivoimalla kulkevan tieliikenteen vähentämisellä.


      • Anonyymi00014
        mielipidepankki kirjoitti:

        En nyt ota kantaa metsänhoitoon enkä nielujen kasvattamiseen muutoin kuin että päästökauppamyyntien lisääminen olisi Suomen valtiontalouden etu, kun siitä saataisiin riihikuivaa tulopuolelle. Eli se kannattaisi ottaa tavoitteeksi. Jos tämä hoituu metsänhoidon kautta, niin hyvä niin.

        Lienet sama kirjoittaja, joka vastasi näiden nielujen lisäksi jotenkin niin, että Kiinan ja Intian päästöt pitäisi saada ensin vähennettyä ja toiseksi lento- ja meriliikenteen hupiajeluista johtuvat päästöt. Näissä kohdin otan tilastot avuksi, koska ne usein osoittavat, että totuus on taruakin ihmeellisempää.

        Öljyn tuotantoa voidaan tarkastella niin tuotannon kuin kulutuksen kautta maittain. Tuottajiana kolme suurinta ovat Saudi-Arabia, Venäjä ja USA. Niiden yhteistuotanto on 35 %, mutta voi olla ylikin riippuen siitä, kenen tuotannoksi Venezuelan öljy nyt lasketaan. Trump on hamunnut myös Iran öljyä maalleen ja tällaiset valtaukset nostaisivat USAn öljyntuottamaiden kärkeen. Yleisesti voitaneen sanoa, että tämä kolmikko plus Lähi-idän pienemmät ölyvaltiot tuottavat ainakin puolet koko maapallon ölljystä. Tällä kolmikolla on suurin intressi vastustaa kaikkia ilmastosopimuksia ja niin ne ovat tehneetkin. Kiinassakin tuotetaan öljyä, mutta Intiaa ei voi laskea tuottajamaaksi

        Kulutuspuolella kaksi on konaiskulutuksen määrällä mitattuna kärjessä. Tässä ykkösenä on USA ja toisena Kiina. Intia on kolmantena, mutta näistä kahdesta selvästi perässä. Maakohtainen kulutus ei anna kuitenkaan oikeasuhtaista kuvaa maittaisesta kulutustasosta. Toinen tapa on vertailla kultusta asukasta kohden. Silloin kärkijoukon muodostavat Singapore, Saudi-Arabia ja kolme Lähi-idän pientä öljyvaltiota Kuwait, Qatar ja Yhdistyneet arabiemiirikunnat. USAn ja Kanadan asukasta kohden lasketut määrät ovat myös korkeita. Amerikkalaisten kulutus on 4-5 kertaa suurempi kuin kiinalaisten ja lähes 20 kertaa suurempi kuin intialaisten kulutus. Suomalaistenkin kulutus on yli kaksi kertaa suurempi kuin kiinalaisten 8 kertaa suurempi kuin intialaisten. Venäläisten kulutus on suunnilleen Suomen tasolla. Nyt polttoainepulan vuoksi se on varmaan selvästi pienempi kuin Suomessa. Islannissa ja Norjassa kulutus on pohjoismaista suurinta asukasta kohden. Öljytuotteiden riippuvuus asukasta kohden näyttäisi olevan yleisesti suurinta samoissa maissa, joissa öljyä tuotetaan. Niillä on siis syitä vastustaan fossiilisten polttoaineiden kautta kahta kautta eli tuontanto- ja kuluttajapuolella. Tämä taitaa korreloida aika paljon ilmastotoimihaluttomuuden kanssa. Suomella taas kaikki syyt puoltaa näitä toimia tuotantonäkökulmasta, koska öljyn- ja kaasun sekä kivihiilen tuotantomme on nolla. Kulutuspuolella se taas ohjaa suosimaan kotimaisia polttoaineita.

        Liikennepäästöjen osuudesta on tietoa esim. EU.maista. Niiden mukaan liikenteen päästöt ovat vuoden 2019 tilanteen mukaan 28,5 % kaikista päästöistä. Tästä tieliikenteen osuus on 72 % ja meri- ja lentoliikenteen osuus 27 %. Raideliikenteen osuus on selvästi alle prosentin. Hupiliikennettä lienee näistä vähiten meriliikenteessä, missä rahtilikenteen osuus on suuri. Hupiajalun vähentämisen painopisteen tulisi lukujen valossa olla fossiilisessa tieliikenteessä ja sen jälkeen lentoliikenteessä, jos pyrimme vaikuttavuuteen. Kotimaan autoliikennettä siis pitäisi rajusti vähentää eli kotimaan matkailusta ja mökkireissailusta pitäisi luopua. Lentojen osalta suurimmat hyödyt saataisiin ulkomaan liikenteen vähentämisestä. Kotimaan liikenteessä vaihtoehtona olisi jokseenkin päästötön raideliikenne. Samoin ulkomaanmatkailussa el interrailaaminen uudelleen suosioon. Meriliikenteessä suuret purjeveneet voisivat olla pienimuotoinen vaihtoehto. Ylivoimaisesti suurin vaikuttavuus saataisiin fossiilivoimalla kulkevan tieliikenteen vähentämisellä.

        Pitkä oli tarinointisi, vaan mitä oikein tarkoitit sanoa, se ei pitkästä sekavasta sepustuksesta käy ilmi


      • Anonyymi00015
        mielipidepankki kirjoitti:

        En nyt ota kantaa metsänhoitoon enkä nielujen kasvattamiseen muutoin kuin että päästökauppamyyntien lisääminen olisi Suomen valtiontalouden etu, kun siitä saataisiin riihikuivaa tulopuolelle. Eli se kannattaisi ottaa tavoitteeksi. Jos tämä hoituu metsänhoidon kautta, niin hyvä niin.

        Lienet sama kirjoittaja, joka vastasi näiden nielujen lisäksi jotenkin niin, että Kiinan ja Intian päästöt pitäisi saada ensin vähennettyä ja toiseksi lento- ja meriliikenteen hupiajeluista johtuvat päästöt. Näissä kohdin otan tilastot avuksi, koska ne usein osoittavat, että totuus on taruakin ihmeellisempää.

        Öljyn tuotantoa voidaan tarkastella niin tuotannon kuin kulutuksen kautta maittain. Tuottajiana kolme suurinta ovat Saudi-Arabia, Venäjä ja USA. Niiden yhteistuotanto on 35 %, mutta voi olla ylikin riippuen siitä, kenen tuotannoksi Venezuelan öljy nyt lasketaan. Trump on hamunnut myös Iran öljyä maalleen ja tällaiset valtaukset nostaisivat USAn öljyntuottamaiden kärkeen. Yleisesti voitaneen sanoa, että tämä kolmikko plus Lähi-idän pienemmät ölyvaltiot tuottavat ainakin puolet koko maapallon ölljystä. Tällä kolmikolla on suurin intressi vastustaa kaikkia ilmastosopimuksia ja niin ne ovat tehneetkin. Kiinassakin tuotetaan öljyä, mutta Intiaa ei voi laskea tuottajamaaksi

        Kulutuspuolella kaksi on konaiskulutuksen määrällä mitattuna kärjessä. Tässä ykkösenä on USA ja toisena Kiina. Intia on kolmantena, mutta näistä kahdesta selvästi perässä. Maakohtainen kulutus ei anna kuitenkaan oikeasuhtaista kuvaa maittaisesta kulutustasosta. Toinen tapa on vertailla kultusta asukasta kohden. Silloin kärkijoukon muodostavat Singapore, Saudi-Arabia ja kolme Lähi-idän pientä öljyvaltiota Kuwait, Qatar ja Yhdistyneet arabiemiirikunnat. USAn ja Kanadan asukasta kohden lasketut määrät ovat myös korkeita. Amerikkalaisten kulutus on 4-5 kertaa suurempi kuin kiinalaisten ja lähes 20 kertaa suurempi kuin intialaisten kulutus. Suomalaistenkin kulutus on yli kaksi kertaa suurempi kuin kiinalaisten 8 kertaa suurempi kuin intialaisten. Venäläisten kulutus on suunnilleen Suomen tasolla. Nyt polttoainepulan vuoksi se on varmaan selvästi pienempi kuin Suomessa. Islannissa ja Norjassa kulutus on pohjoismaista suurinta asukasta kohden. Öljytuotteiden riippuvuus asukasta kohden näyttäisi olevan yleisesti suurinta samoissa maissa, joissa öljyä tuotetaan. Niillä on siis syitä vastustaan fossiilisten polttoaineiden kautta kahta kautta eli tuontanto- ja kuluttajapuolella. Tämä taitaa korreloida aika paljon ilmastotoimihaluttomuuden kanssa. Suomella taas kaikki syyt puoltaa näitä toimia tuotantonäkökulmasta, koska öljyn- ja kaasun sekä kivihiilen tuotantomme on nolla. Kulutuspuolella se taas ohjaa suosimaan kotimaisia polttoaineita.

        Liikennepäästöjen osuudesta on tietoa esim. EU.maista. Niiden mukaan liikenteen päästöt ovat vuoden 2019 tilanteen mukaan 28,5 % kaikista päästöistä. Tästä tieliikenteen osuus on 72 % ja meri- ja lentoliikenteen osuus 27 %. Raideliikenteen osuus on selvästi alle prosentin. Hupiliikennettä lienee näistä vähiten meriliikenteessä, missä rahtilikenteen osuus on suuri. Hupiajalun vähentämisen painopisteen tulisi lukujen valossa olla fossiilisessa tieliikenteessä ja sen jälkeen lentoliikenteessä, jos pyrimme vaikuttavuuteen. Kotimaan autoliikennettä siis pitäisi rajusti vähentää eli kotimaan matkailusta ja mökkireissailusta pitäisi luopua. Lentojen osalta suurimmat hyödyt saataisiin ulkomaan liikenteen vähentämisestä. Kotimaan liikenteessä vaihtoehtona olisi jokseenkin päästötön raideliikenne. Samoin ulkomaanmatkailussa el interrailaaminen uudelleen suosioon. Meriliikenteessä suuret purjeveneet voisivat olla pienimuotoinen vaihtoehto. Ylivoimaisesti suurin vaikuttavuus saataisiin fossiilivoimalla kulkevan tieliikenteen vähentämisellä.

        Kirjoitin, että siteeraamasi Kepun ohjelma on siinä mielessä järkevämpi kuin vihervasemmiston ohjelmat, että siinä on selkeä nielujen vahvistaminen, ja merkittävä päästöjen vähentäminen.

        Maankäyttösektori mielletään usein pelkäksi maa-ja metsätaloudeksi, vaikka siihen kuuluu rakennettu ympäristö ja esim. rakentamiseen käytetty betoni ja asfaltti.

        Vihervasemmisto puhuu pelkästään metsien käytöstä omissa ohjelmissaan, eivät halua puuttua esim. betonin (sementin) valmistuksen ja käytön päästöihin, tai ympäristön asfaltoinnista syntyvistä päästöihin.

        Jostain syystä betonitalossa asfaltoidun kadun varrella asuva asfaltoitua pyöräbaanaa hiilikuitupyörällään (= fossiilista tehty) ajava spandex asuinen (= fossiilisista kuiduista tehty) ihminen ei miellä olvansa päästäjen suurimpia lähteitä, vaan syyttää metsää.

        Nielujen osalta metsien suojelu pienentää nieluja, sillä vanha metsä ei kasva vaan lahoaa ja saa siten aikaan hiilipäästöjä. Nuori metsä kasvaa ja toimii hiilinieluna, sekin vaatii oikeita toimia, vaikka metsä kasvaa "itsestään", ei hoitamaton metsä kasva nielujen kannalta juuri ollenkaan. Pusikkoa hoitamatta syntyy, ja se ei sido hiitä sitä määrää mitä hiilineutraalisuustavoitteemme vaatii.

        Kepun ohjelmassa on siis hyviä asioita, mikä on toteutuksen taso, se on oma juttunsa, ainakin Marinin hallituksessa Kepu toimi vihervasemmiston typeryyksien takuumiehenä.


      • Anonyymi00017
        Anonyymi00014 kirjoitti:

        Pitkä oli tarinointisi, vaan mitä oikein tarkoitit sanoa, se ei pitkästä sekavasta sepustuksesta käy ilmi

        Lue ihmeessä se kepun ohjelma, ehkä asia avautuu sinullekin kepulainen...


      • Anonyymi00020
        Anonyymi00017 kirjoitti:

        Lue ihmeessä se kepun ohjelma, ehkä asia avautuu sinullekin kepulainen...

        Ai, tuo MPP:n kirjoitus olikin Kepun ohjelma. Nyt selkis


      • Anonyymi00021
        Anonyymi00015 kirjoitti:

        Kirjoitin, että siteeraamasi Kepun ohjelma on siinä mielessä järkevämpi kuin vihervasemmiston ohjelmat, että siinä on selkeä nielujen vahvistaminen, ja merkittävä päästöjen vähentäminen.

        Maankäyttösektori mielletään usein pelkäksi maa-ja metsätaloudeksi, vaikka siihen kuuluu rakennettu ympäristö ja esim. rakentamiseen käytetty betoni ja asfaltti.

        Vihervasemmisto puhuu pelkästään metsien käytöstä omissa ohjelmissaan, eivät halua puuttua esim. betonin (sementin) valmistuksen ja käytön päästöihin, tai ympäristön asfaltoinnista syntyvistä päästöihin.

        Jostain syystä betonitalossa asfaltoidun kadun varrella asuva asfaltoitua pyöräbaanaa hiilikuitupyörällään (= fossiilista tehty) ajava spandex asuinen (= fossiilisista kuiduista tehty) ihminen ei miellä olvansa päästäjen suurimpia lähteitä, vaan syyttää metsää.

        Nielujen osalta metsien suojelu pienentää nieluja, sillä vanha metsä ei kasva vaan lahoaa ja saa siten aikaan hiilipäästöjä. Nuori metsä kasvaa ja toimii hiilinieluna, sekin vaatii oikeita toimia, vaikka metsä kasvaa "itsestään", ei hoitamaton metsä kasva nielujen kannalta juuri ollenkaan. Pusikkoa hoitamatta syntyy, ja se ei sido hiitä sitä määrää mitä hiilineutraalisuustavoitteemme vaatii.

        Kepun ohjelmassa on siis hyviä asioita, mikä on toteutuksen taso, se on oma juttunsa, ainakin Marinin hallituksessa Kepu toimi vihervasemmiston typeryyksien takuumiehenä.

        Vihervassareiden mielestä metsien hakkaaminen pysyväksi aukoksi tuulivoiman ja kiinalaisten aurinkopaneeleiden alta on ympäristölle hyväksi, ja luulevat vielä että CO2 on saaste.

        Sellaista se on kun elää betoniviidakossa eikä koskaan ole jalallaan astunut kuin asfaltille.

        Metsässä saattaa kohdata esim. metson, jolloin vihreä (Sofia Virta) juoksee pakoon autoonsa ja kuvaa someen kännyvideota samalla kun ajaa autoa (mikä on laissa kiellettyä).


      • Anonyymi00024
        Anonyymi00014 kirjoitti:

        Pitkä oli tarinointisi, vaan mitä oikein tarkoitit sanoa, se ei pitkästä sekavasta sepustuksesta käy ilmi

        Totta, meille kepulaisille on liian pitkä teksti vaikeaa ymmärtää ja siksi Maaseudun Tulevaisuus.


      • Anonyymi00032
        mielipidepankki kirjoitti:

        En nyt ota kantaa metsänhoitoon enkä nielujen kasvattamiseen muutoin kuin että päästökauppamyyntien lisääminen olisi Suomen valtiontalouden etu, kun siitä saataisiin riihikuivaa tulopuolelle. Eli se kannattaisi ottaa tavoitteeksi. Jos tämä hoituu metsänhoidon kautta, niin hyvä niin.

        Lienet sama kirjoittaja, joka vastasi näiden nielujen lisäksi jotenkin niin, että Kiinan ja Intian päästöt pitäisi saada ensin vähennettyä ja toiseksi lento- ja meriliikenteen hupiajeluista johtuvat päästöt. Näissä kohdin otan tilastot avuksi, koska ne usein osoittavat, että totuus on taruakin ihmeellisempää.

        Öljyn tuotantoa voidaan tarkastella niin tuotannon kuin kulutuksen kautta maittain. Tuottajiana kolme suurinta ovat Saudi-Arabia, Venäjä ja USA. Niiden yhteistuotanto on 35 %, mutta voi olla ylikin riippuen siitä, kenen tuotannoksi Venezuelan öljy nyt lasketaan. Trump on hamunnut myös Iran öljyä maalleen ja tällaiset valtaukset nostaisivat USAn öljyntuottamaiden kärkeen. Yleisesti voitaneen sanoa, että tämä kolmikko plus Lähi-idän pienemmät ölyvaltiot tuottavat ainakin puolet koko maapallon ölljystä. Tällä kolmikolla on suurin intressi vastustaa kaikkia ilmastosopimuksia ja niin ne ovat tehneetkin. Kiinassakin tuotetaan öljyä, mutta Intiaa ei voi laskea tuottajamaaksi

        Kulutuspuolella kaksi on konaiskulutuksen määrällä mitattuna kärjessä. Tässä ykkösenä on USA ja toisena Kiina. Intia on kolmantena, mutta näistä kahdesta selvästi perässä. Maakohtainen kulutus ei anna kuitenkaan oikeasuhtaista kuvaa maittaisesta kulutustasosta. Toinen tapa on vertailla kultusta asukasta kohden. Silloin kärkijoukon muodostavat Singapore, Saudi-Arabia ja kolme Lähi-idän pientä öljyvaltiota Kuwait, Qatar ja Yhdistyneet arabiemiirikunnat. USAn ja Kanadan asukasta kohden lasketut määrät ovat myös korkeita. Amerikkalaisten kulutus on 4-5 kertaa suurempi kuin kiinalaisten ja lähes 20 kertaa suurempi kuin intialaisten kulutus. Suomalaistenkin kulutus on yli kaksi kertaa suurempi kuin kiinalaisten 8 kertaa suurempi kuin intialaisten. Venäläisten kulutus on suunnilleen Suomen tasolla. Nyt polttoainepulan vuoksi se on varmaan selvästi pienempi kuin Suomessa. Islannissa ja Norjassa kulutus on pohjoismaista suurinta asukasta kohden. Öljytuotteiden riippuvuus asukasta kohden näyttäisi olevan yleisesti suurinta samoissa maissa, joissa öljyä tuotetaan. Niillä on siis syitä vastustaan fossiilisten polttoaineiden kautta kahta kautta eli tuontanto- ja kuluttajapuolella. Tämä taitaa korreloida aika paljon ilmastotoimihaluttomuuden kanssa. Suomella taas kaikki syyt puoltaa näitä toimia tuotantonäkökulmasta, koska öljyn- ja kaasun sekä kivihiilen tuotantomme on nolla. Kulutuspuolella se taas ohjaa suosimaan kotimaisia polttoaineita.

        Liikennepäästöjen osuudesta on tietoa esim. EU.maista. Niiden mukaan liikenteen päästöt ovat vuoden 2019 tilanteen mukaan 28,5 % kaikista päästöistä. Tästä tieliikenteen osuus on 72 % ja meri- ja lentoliikenteen osuus 27 %. Raideliikenteen osuus on selvästi alle prosentin. Hupiliikennettä lienee näistä vähiten meriliikenteessä, missä rahtilikenteen osuus on suuri. Hupiajalun vähentämisen painopisteen tulisi lukujen valossa olla fossiilisessa tieliikenteessä ja sen jälkeen lentoliikenteessä, jos pyrimme vaikuttavuuteen. Kotimaan autoliikennettä siis pitäisi rajusti vähentää eli kotimaan matkailusta ja mökkireissailusta pitäisi luopua. Lentojen osalta suurimmat hyödyt saataisiin ulkomaan liikenteen vähentämisestä. Kotimaan liikenteessä vaihtoehtona olisi jokseenkin päästötön raideliikenne. Samoin ulkomaanmatkailussa el interrailaaminen uudelleen suosioon. Meriliikenteessä suuret purjeveneet voisivat olla pienimuotoinen vaihtoehto. Ylivoimaisesti suurin vaikuttavuus saataisiin fossiilivoimalla kulkevan tieliikenteen vähentämisellä.

        Miksi pilaat meidän Keskustalaisten narratiivin ikävillä tosiasioilla? Mielikuvar on tärkeämpiä.


    • Anonyymi00009

      Upeaa MPP, upeaa MPP! Sait keput surulliseen hegemoniaan ja henkiseen itkuun. Kerroit suoraan heidän omilta sivulta sen, mitä keput vihaa!

      • Anonyymi00010

        Mitä on surullinen hegemonia?

        Kysyy epätietoinen Helsingistä


      • Anonyymi00012
        Anonyymi00010 kirjoitti:

        Mitä on surullinen hegemonia?

        Kysyy epätietoinen Helsingistä

        Kepulaisuus ja Kurvisen kärsäitku.


      • Anonyymi00018
        Anonyymi00010 kirjoitti:

        Mitä on surullinen hegemonia?

        Kysyy epätietoinen Helsingistä

        Kepuloisten vainovalkeat ja paskatraktorimarssi vesureiden kera eduskuntatalolle.. Tupaillan hegemonia ja lestakepulaisten käsitys lasten suojelusta.


    • Anonyymi00013

      Koko kepusakki on säälittävän itsetuhoisuuteen suuntautunutta raukkaporukkaa. He eivät välitä edes omasta elinympäristöstään puhumattakaan meistä muista ihmisistä, eläimistä ja kasvikunnasta.

      • Anonyymi00019

        Upeasti kiteytetty kepulaisuus!


    • Pari huomiota. Meillä keskustelujoilla on taipumus lokeroida muita ja itseä omiin puolue- ym. lokeroihin. Eli avaukseni otettiin eri mieltä olevien puolella oletusarvoisesti vastaan vihervasemmistolaisena propagandana ja reagointi alkoi olla sen mukaista. Uskoisin, että keskustelua ja itse kunkin itseymmärrystä auttaisi, jos kykenisi keskittymään enemmän keskustelun alla olevaan aiheeseen kuin siihen, milta suunnalla avaus on tehty ja vastata sen perusteella. Nyt sain jotkut vastaajat kritisoimaan asiaa, joiden sisältö olikin lähtöisin ikään kuin heidän omaa ajatusmaailmaansa edustavista piireistä. Tämä on yhteydessä myös avausten tekijöihin. Minut on helppo tunnistaa nikistä, joten voi aina varmemmin yrittää teilata kirjoittaja kuin kirjoitus. Täällä on esim. yksi kirjoittaja, joka osaa vastata aina suunnilleen yksinkertaistettuna niin, että avaus oli huono, koska se tyypillistä vihervasemmistolaista höpöhöpöä, mikä puolestaan selittyy sillä, että hän toteaa "olethan äärivasemmistolainen". Kun kyvyt asialliseen kommentointiin loppuvat, yritetään kyseenalaistaa vastakirjoittajan motiivit ja kyvyt ja leimataan tämä johonkin lokeroon.

      Toinen huomio on se, että palstalle sopivien aiheiden määrittely on vaikeaa. Tästä kertoo se, että Kepun omaan ohjelmaan perustunut avaukseni poistettiin. Eli palstalla ei sopinutkaan tehdä avausta Kepun politiikkaa koskevasta asiasta, vaikka avauksessa esitettiin siteeraus Kepun omista politiikkalinjauksista. Myöhemmin vielä tarkensin, että avausta ei tulisi siirtää minnekään, koska palstallahan pitäisi keskustellakin Kepun politiikasta. Tämäkään ei riittänyt poistoa esittäneelle.

      En ole poistamisesta kuitenkaan erityisen pahoillani. Ymmärrän, että avaukseni ja kirjoitusketju oli noloa joillekin, kun he menivät niin sanotusti vanhanaikaiseen. Eli pikkasen siis säälin heitä eikä lyötyä tule potkia, koska se on raukkamaista.

      Muutamat kirjoittajat ovat puolestaan kehuneet minua ylisanoinkin. Sekin on tarpeetonta. Olen samalla tavalla viallinen ihminen kuin kuka tahansa ja teen varmasti virheitä. Kehuminen voi mennä päähän ja muuttaa ihmistä ylimieliseksi. Mieluummin yritän olla nöyrä ja suhtaudun tai ainakin yritän suhtautua aina asiallisesti kaikkiin asiapitoisiin kirjootuksiin, vaikka olisin eri mieltäkin.

      Poliittinen keskustelu menee monella tunteisiin, mitä jonkun verran ihmettelen. Siinä lienee sellaista joukkuehenkeä, joka on tuttua joukkuepelien kilpaurheilusta nykyisin. Omia pitää kannustaa ja vastustajia teilata.

      • Anonyymi00026

        MIllä muulla yksinkertaiset ja lähellä keskustaa olevat voisi muuten puolustautua sinun kaltaisilta älykkäiltä ihmisiltä.


      • Anonyymi00030

        Totta. Poliittinen keskustelu menee monella tunteisiin. Olet siitä erinomainen esimerkki, ja siitähän kertoo tämä kirjoituksesikin. Et keskustele aiheesta, kepun suhteesta hiilidiuoksidipäästöihin, vaan keskityt arvioimaan muita keskustelijoita ja heidän motiivejaan.

        Koet henkilökohtaiseksi loukkaukseksi jos joku kritisoi vihervasemmistoa.

        Koet siis mitä syvimmin kuuluvasi siihen joukkoon, mutta kun sinua siitä muistuttaa, niin alkaa vänkääminen, ettet muka kuuluisi siihen joukkoon. Se osoittaa, että jollain tasolla häpeät tuota ryhmää, johon kuitenkin kovasti samaistut. Häpeäsi näkyy myös siinä epä-älyllisessä persuvihassasi, johon purat katkeruuttasi, mistä ikin'ä se kumpuaakaan.

        Mutta otappa nyt kantaa siihen. onko Kepun ohjelman pointit, nielujen edellen kasvattaminen ja fossiilisten päästöjen merkittävä supistaminen oikein, vai onko vihervasemmiston nieluja supistava metsien suojeluvimma sittenkin oikeampi tapa hillitä hiilipäästöjä.


      • Anonyymi00030 kirjoitti:

        Totta. Poliittinen keskustelu menee monella tunteisiin. Olet siitä erinomainen esimerkki, ja siitähän kertoo tämä kirjoituksesikin. Et keskustele aiheesta, kepun suhteesta hiilidiuoksidipäästöihin, vaan keskityt arvioimaan muita keskustelijoita ja heidän motiivejaan.

        Koet henkilökohtaiseksi loukkaukseksi jos joku kritisoi vihervasemmistoa.

        Koet siis mitä syvimmin kuuluvasi siihen joukkoon, mutta kun sinua siitä muistuttaa, niin alkaa vänkääminen, ettet muka kuuluisi siihen joukkoon. Se osoittaa, että jollain tasolla häpeät tuota ryhmää, johon kuitenkin kovasti samaistut. Häpeäsi näkyy myös siinä epä-älyllisessä persuvihassasi, johon purat katkeruuttasi, mistä ikin'ä se kumpuaakaan.

        Mutta otappa nyt kantaa siihen. onko Kepun ohjelman pointit, nielujen edellen kasvattaminen ja fossiilisten päästöjen merkittävä supistaminen oikein, vai onko vihervasemmiston nieluja supistava metsien suojeluvimma sittenkin oikeampi tapa hillitä hiilipäästöjä.

        Koittaisit joskus vähän tosta näkökulmaa. Etkö havaitse, että useat muut kirjoittajat, jotka ovat etäämmällä persuista ja Kepusta, suhtautuvat kirjoituksiini täysin toisella tavalla. Minusta näyttää, että se kritisoiminen loukkaa ja yllyttää sinua huomattavasti rajummin kuin minua. Siis Kepun ja persujen politiikan kritistoimine. Minua ei loukkaa tippaakaan vihervasemmiston kritisoimien. Silloin kun kritisoiminen perustuu pelkästään valheisiin ja mielikuviin, se toki harmittaa minkä tahansa asian osalta. Palstan mielikuvitusmajurin kirjoitukset ovat juuri tätä itseään.

        Se että samaistuisin vihervasemmistoon on sinun luomasi mielikuva. En osaa sanoa, mihin se perustuu. Kannattaisi luottaa enemmän faktoihin kuin mielikuviin. Olen silloin tällöin kuvannut poliittisen näkemykseni ydintä ja luonnehtinut sitä niin, että näen itseni liberaalina, vapaamielisenä, tasa.arvon ja sosiaalisesti vastuullisen politiikan kannattajana. Nämä ovat tietysti epämääräisiä luonnehdintoja, mutta ehkä useimmat ymmärtävät niiden suunnan. Luottaisit siis enemmän siihen, mitä kerron kuin mitä luulottelet.

        Persuviha on väärä sana. Persukritiikki on parempi. Mistään epä-älyllisestä kritiikkini ei kumpua. Olen kyllä sen verran tutustunut persujen politiikan sisältöön, että ymmärrän lman mitään tunteitakin sen haitallisuuden. Ylipäätään voii sanoa, että persujen politiikka perustuu epälyllisyyteen. Hehän vieroksuvat usein tutkittua tietoa ja perustavat politiikkansa puhtaaseen etnonationalismiin kuten asiaa luonnehti puolueessa toiminut politiikko Simon Elo. Hänen tapaansa muutkin puoleesta samaan aikaan eronneet kertoivat samantapaisia asioita. Persujen politiikassa on lähes kaikki sellaista, joka on tiiedon tasolla huonosti perusteltua.

        Nielujen kasvattaminen ja päästöjen vähentäminen ovat ok. Metsänhoidollisia keinoja näiden tavoitteiden saavuttamiseen en tunne riittävästi. Hyväksyn kyllä parhaat keinot, mutta samalla ymmärrän myös sen, että muutkin ympäristöön liittyvät asiat kuten luonnon monimutoisuuden säilyttäminen pitää huomioida. Näissä asioissa persuthan lähtevät siitä, että päästöjä ei tarvitse vähentää ainakaan siinä tahdissa mitä tähän saakka on suunniteltu. Heidän joukossaan on paljon niitä, jotka kiistävät koko ilmastonmuutoksen eli kieltäytyvät uskomasta omia silmiään. Siinäkin mielikuva korvaa tiedon ja jopa omakohtaisen kokemuksen.


      • Anonyymi00035
        mielipidepankki kirjoitti:

        Koittaisit joskus vähän tosta näkökulmaa. Etkö havaitse, että useat muut kirjoittajat, jotka ovat etäämmällä persuista ja Kepusta, suhtautuvat kirjoituksiini täysin toisella tavalla. Minusta näyttää, että se kritisoiminen loukkaa ja yllyttää sinua huomattavasti rajummin kuin minua. Siis Kepun ja persujen politiikan kritistoimine. Minua ei loukkaa tippaakaan vihervasemmiston kritisoimien. Silloin kun kritisoiminen perustuu pelkästään valheisiin ja mielikuviin, se toki harmittaa minkä tahansa asian osalta. Palstan mielikuvitusmajurin kirjoitukset ovat juuri tätä itseään.

        Se että samaistuisin vihervasemmistoon on sinun luomasi mielikuva. En osaa sanoa, mihin se perustuu. Kannattaisi luottaa enemmän faktoihin kuin mielikuviin. Olen silloin tällöin kuvannut poliittisen näkemykseni ydintä ja luonnehtinut sitä niin, että näen itseni liberaalina, vapaamielisenä, tasa.arvon ja sosiaalisesti vastuullisen politiikan kannattajana. Nämä ovat tietysti epämääräisiä luonnehdintoja, mutta ehkä useimmat ymmärtävät niiden suunnan. Luottaisit siis enemmän siihen, mitä kerron kuin mitä luulottelet.

        Persuviha on väärä sana. Persukritiikki on parempi. Mistään epä-älyllisestä kritiikkini ei kumpua. Olen kyllä sen verran tutustunut persujen politiikan sisältöön, että ymmärrän lman mitään tunteitakin sen haitallisuuden. Ylipäätään voii sanoa, että persujen politiikka perustuu epälyllisyyteen. Hehän vieroksuvat usein tutkittua tietoa ja perustavat politiikkansa puhtaaseen etnonationalismiin kuten asiaa luonnehti puolueessa toiminut politiikko Simon Elo. Hänen tapaansa muutkin puoleesta samaan aikaan eronneet kertoivat samantapaisia asioita. Persujen politiikassa on lähes kaikki sellaista, joka on tiiedon tasolla huonosti perusteltua.

        Nielujen kasvattaminen ja päästöjen vähentäminen ovat ok. Metsänhoidollisia keinoja näiden tavoitteiden saavuttamiseen en tunne riittävästi. Hyväksyn kyllä parhaat keinot, mutta samalla ymmärrän myös sen, että muutkin ympäristöön liittyvät asiat kuten luonnon monimutoisuuden säilyttäminen pitää huomioida. Näissä asioissa persuthan lähtevät siitä, että päästöjä ei tarvitse vähentää ainakaan siinä tahdissa mitä tähän saakka on suunniteltu. Heidän joukossaan on paljon niitä, jotka kiistävät koko ilmastonmuutoksen eli kieltäytyvät uskomasta omia silmiään. Siinäkin mielikuva korvaa tiedon ja jopa omakohtaisen kokemuksen.

        Olen varmasti lähempänä Keskustaa ja persuja kuin sinä. Uskallan tunnustaa olevani oikeistolainen, ja sieltä vasemmalta katsottuna siis lähempänä näitä kahta. Kumpaakaa en ole kuitenkaan koskaan äänestänyt, lukuunottamatta Esko Ahoa koska vastassa oli Halonen.

        Jos et samaistu vihervasemmistoon, niin miksi saat itkupotkuraivarin aina kun jokun kritisoi heitä? Iyse et siihen ole kyennyt koskaan, jollet olisi nin syvällä heidän aatteessaan niin löytäisit kyllä kritisoitavaakin.

        Huvittavinta on tuo väitteesi että oiisit liberaali tai vapaamielinen. Suvaitsemattomampaa, vanhoillisempaa ja tiukkapipoisempaa lähestymistapaa ei juuri tapaa kuin sinun. Kaikki muu paitsi se oma ahdas maailmasi on väärin, niin väärin.

        Liberaali uskaltaa katsoa ulos omasta kuplastaan, lähestyä asioita muustakin näkökulmasta kuin omastaan. Vapaamielinen hyväksyy muidenkin näkökulmat, sinä et koskaan. Persuvihasi, USA vihasi ja muu vastaava jota koko ajan ja jatkuvasti tuot esiin todistaa sen.

        Persut ovat nimenomaan samaa mieltä kuin Kepu, eli nieluja lisää ja päästöjä vähemmäksi. Se mitä he vastustavat on ne kalliit ja kilpailukykyämme heikentyävät vihreän siirtymän toimet, joita etenkin edellinen hallitus päätti.

        Iso osa niiden laskusta on langennut tälle hallituskaudelle ja se kurittaa talouttamme ihan liikaa. Olen siinä samaa mieltä persujen kanssa, vaikka en siis heitä ole koskaan kannattanut vaaleissa. Vapaamielinen ja liberaali kun voi kannattaa hyviä asioita esittipä ne kuka vaan, sinä valikoit mitä kannatat sen mukaan kuka asian esittää.


    • Anonyymi00022

      Vieläkin naurattaa selkäkeikkaanaurua MPP uskomattoman hauska avaus;-)))))))))))))))

    • Anonyymi00023

      VKK ei osoita todeksi Keskustan ympäristöväitteitä. Ilmasto ei muutu! HO HOO, HO HOO!

      • Anonyymi00027

        Niinpä niin Ossi, rauhoitu ja ota lääkkeet. Jos sinulla on vara ostaa niitä. Tai syö yrttejä.


    • Anonyymi00028

      Turvepellot tulee poistoon ja se syö kepulaisten mätää sielua.

    • Anonyymi00029

      MPP näytti meille, että mitä kepulainen tyhmyys tarkoittaa. Kirjaimellisesti.

    • Anonyymi00031

      Kepuloisten keskuudessa ei kannateta kepuloisten ympäristöohjelmaa.

    • Anonyymi00033

      Keput on niin tyhmiä, että melkein hävyttömästi MPP vetää idiootteja nenästä, saattoi jopa naureskella itsekseen niin tehdessään. MPP ei vajakkien kiusaaminen ole cool.

      • Anonyymi00034

        Melkein hävettäisi noin halpamainen vedätys, keput ei ole ihmiskunnan teräviä kyniä.


    • Anonyymi00036

      MPP pani kepuja halvalla, oikeastaan ihan ilmaiseksi.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. kolme tunnistetta kaivatustasi

      Anna kolme tunnistetta kaivatussasi!
      Ikävä
      100
      1943
    2. Kai mua vähän

      Masentaa tämä kaikki. Tämä koko meidän välinen juttu on niin vaikea… Voitaisiinko molemmat lopettaa tilanteen ruokkimine
      Ikävä
      139
      1313
    3. Onko karhukanta jo liian iso? Lenkkeilijä kohtasi kontion juoksulenkillä

      Rantasalmella lenkkeilijä kohtasi karhun. Kylällä karhun näkeminen on ollut tosi harvinaista. Onko karhukanta jo liian i
      Maailman menoa
      127
      1068
    4. Vanhat konkarit ulos Elämäni biisistä - Yle selittelee

      Elämäni biisi starttaa taas tänä syksynä. Mukana on ripaus uutta, mutta poissa on iso osa vanhaa... Poissa ovat Markku
      Tv-sarjat
      29
      963
    5. S-ryhmän Israel-boikotti liiketalouden opintojen tapausesimerkkinä

      Tätä S-ryhmän Israel-boikottitapausta käsitellään jo kauppakorkeakoulujen ja johtamiskorkeakoulujen esimerkeissä. Se ant
      Maailman menoa
      33
      870
    6. Oot upea nainen, älä vähättele ittees

      Ja tietojeni mukaan 2 muuta on susta kiinnostuneit mun lisäks. 👀
      Ikävä
      41
      848
    7. KP-Sesongilla ongelmia?

      Tarvitsen luotettavaa katonpuhdistajaa ja kuulin, että KP-Sesonki Oy tekee hommat edullisesti ja asiakkaan tarpeet huomi
      Ylöjärvi
      16
      788
    8. Mikä kaivatussasi ärsyttää

      Juuri nyt, tällä hetkellä?
      Ikävä
      73
      786
    9. Mitä vit,,tua!

      Mikä hiivatin kommunistien teltta oli kirsikan nurkalla, olivat vähällä jäädä telttoinensa auton alle kun olivat sen kul
      Suomussalmi
      36
      764
    10. Mitä tehdä kun rakastan yhtä ja olen rakastunut toiseen

      Kamala tilanne. Voinko pitää molemmat? 😁
      Ikävä
      71
      740
    Aihe