Niin todellakin...miksi niin usein näkee juuri lesboilla lippalakkeja, lihavaa tursuilevaa ulkomuotoa, meikittömyyttä, lyhyttä poikatukkaa... Sellaisena minä näen peruslesbon.
Sitten kun vielä joku lesbo kirjoittelee z-lehden nettisivuilla, että:
Mistä siis johtuu, että mies, joka tietää jotain pukeutumisesta tai tyylistä yleensä, arvioidaan välittömästi homoksi siellä raavaissa heteromiesjoukoissa? Eikö raavas heteromies vieläkään saa olla kiinnostunut tyylistä…?
Eikö tämä kuulosta aika ristiriitaiselta?!?!
Sitten kun vielä joku lesbo kirjoittelee z-lehden nettisivuilla, että:
Mistä siis johtuu, että mies, joka tietää jotain pukeutumisesta tai tyylistä yleensä, arvioidaan välittömästi homoksi siellä raavaissa heteromiesjoukoissa? Eikö raavas heteromies vieläkään saa olla kiinnostunut tyylistä…?
Eikö tämä kuulosta aika ristiriitaiselta?!?!
Vastaukset 36
Vanhimmat
Eli lippalakki, läskit, ei meikkiä ja lyhyt tukka...onneksi olkoon, kuvailit juuri suomalaisen heteromiehen yleisimmät tuntomerkit!!
Lippis ja lyhyt tukka löytyy minultakin, mutta läskejä ei...Tursuaminen nyt on kansantauti joka koskee yhtälailla miehiä ja naisia, heteroita ja ei heteroita.
Lyhyt tukka on poikatukka? No pitkä letti on sitten tyttötukka...Hevareilla on tyttötukat hähähäää
Karin pointti lienee ollut että kannattaisi miettiä ensin omaa tyyliä, ennen kuin alkaa arvostelemaan heteromiesten arvostelutaitoa. Teille lesboille ei kyllä kuuluisi antaa valtaa, te kun selvästi vihaatte heteromiehiä, niinkuin tekstisi ja Karin pastaama teksti antaa hyvin ymmärtää. Yhteiskunnan päättäviin elimiin on vaarallista laskea tuollaisia yhden aatteen ihmisiä. Miksi homot kokevat vastakkaisen sukupuolen edustajat verisinä kilpakumppaneina? Mitä pahaa heteromiehet ovat teille lesboille tehneet?
Älä nyt höyryä, ei kaikki arvostelu ole vihaa. Kumma jos mies ei kritiikkiä kestä. Miehissä ei ole mitään vihattavaa, koska niissä ei ole mitään kiinnostavaa; jotta voisi vihata, pitäisi olla aiheesta kiinnostunut.
Kovin pieni prossa meistä lepsukoista inhoaa/vihaa miehiä. Tämä on alhaisen itsetunnon omaavien heteromiesten itse kehittämä myytti, kun ei lesbonaiselle muna kelpaakaan.
Mikä toi valta-kommentti on?
Lesboista uhkuu feminismi, jota yritetään tuoda katukuvaan murrosikäisen tunteella, ei järjellä.
Lesbot eivät ole suoraan feministejä. Feminismi sellaisenaan ei minua ainakaan kiinnosta.
Lesbot eivät muutenkaan ole mielestäni minkään asian äänekkäimpiä puolestapuhujia. Saatikka sitten vallanhimoisia feministejä.
On sulla vain mielipiteet. Jessus.
Feminismi ei ole vihaa miessukupolvea vastaan!
Ottaisit asioista selvää!
Feminismi on pyrkimystä naisten ja miesten väliseen tasa-arvoon.
Miehet vaan kokevat feminismin niin hyökkäävänä ja pelottavana.
Mutta eihän me naiset miesten peloille mitään voida??
Joka tapauksessa feminismi ei ole vihaa! Päinvastoin ;)
ei hetero miehet oikeasti ole tuohtuneena feminismistä, vaikka jotkut todellakin luulevatkin sen tarkoittavan miesvihaa.. puolisoni, joka on siis nainen.. on usein sanonut ettei hän kannata feminismiä.. olin tästä ihmeissäni.. hän ei vaan haluaisi että miehet ja naiset ovat enempää tasa arvoisia.. joillekkin hetero naisille feminismi tuntuu olevan yhdentekevää.. kummallista on.. minun vaikeaa ajatella miehenä lesbon näkökulmasta.. jos nainen elää naisen kanssa niin eihän heidän välilleen tarvitse mistään etsiä sitä feminismiä.. hehän ovat jo tasa arvoisia.
Ei hevareilla ole tyttötukia, oli ne sitten tyttöjä tai poikia..
vastaampas samalla karin kysymykseen:
Minulta löytyy läskit..muusta en sitten tiiä..meikkiä tulee joskus käytettyä. Hiukset tippuvat tasaisesti pois ;) ..en sitten tiiä syytä..
lippikset ovat mielestäni vähän turhia.
valtaosa keskustelun aloituksista on joko epätoivoisia kliseitä tai yleistyksiä?
Enpä itsekään pukeudu Lacroixin vetimiin, jos sitä tarkoitat. Yksinkertaista: ei ole varaa! Normaalit vaatteet riittävät, eipä ole kukaan vielä päässyt tyylittömäksi sanomaan. Painoindeksi näyttää kahtakymmentäyhtä ja saa siellä pysyäkin.
lesboparien ei tartte skarpata pukeutumisella ja laittautumisella miehiä miellyttääkseen, siinä syy miksi useimmat lesbot näyttävät kuin suoraan tieteiselokuvasta. Lisäksi, lesbot kokevat heteromiehet kilpakumppaneiksi naisista kamppailtaessa.
kuitenkin naisia varten.. Minä ainakin teen niin Ja mitä tarkoitat tuolla tieteiselokuvakommentillasi?
Eikö jokainen saa pukeutua niinkuin omimmalta tuntuu? Minulle sopii hame ja korkkarit toisille ei.
Oletko koskaan ajatellut miltä hyvin paljon luonnostaan jätkämäinen tyttö näyttäisi yrittäessään pukeutua hameisiin. Minäpä kerron sen sinulle.
-Transvestiitilta. Olen itse ilmiön todistanut muutamaan kertaan.
Ja ei lesbojen tarvitse kokea miestä uhkana. Minä en ole koskaan kokenut. ei kai minulla siinä tapauksessa olisi edes miespuolisia ystäviä, niinkuin nyt.
Eräskin Lesbo ja useampi Bi tyttö on haukkunut minulle Lesbojen pukeutumisesta isossa helsinkiläis ravintolassa. Hyvin monet naiset pitävät naisellisuudesta ja tuo on vähän tylsää heille.
Noh, jos ottaa huomioon, että lesboilla on tasan tarkkaan kaksi paikkaa minne voi kokoontua, eikä voi siis valita oman tyylinsä mukaista illanviettopaikkaa --- toisin kuin heterot --- niin tottakai siinä illan aikana näkee _kaikki_ eri tavalla pukeutuneet ihmiset.
Kun ei voi olla kukkamekkolesboille, virkapukulesboille, farkkulesboille jne erillisiä iltoja. Muutamankymmenen hengen marginaaliryhmille ei oikein ole taloudellisesti kannattavaa järjestää omia illanviettoja!
Siis ihan tosi. Voisihan sitä kokeilla: alkakaa järjestää iltoja niin, että Hehkuun vain nuoret, hyvinpukeutuneet, hoikat (painoindeksiraja) ja varakkaat. Kaisikseen keski-ikäiset, ylipainoiset, ongelmaiset, siilitukkaiset jne. Miksi emme voi antaa kaikkien kukkien kukkia?
Reunahuomautus: Kävin tässä taas Tallinnassa. Ja kyllä täytyy sanoa, että miksi ihmeessä suomalainen nainen matkustaa verkkareissa ja rikkinäisissä vaatteissa kaatokännissä ulkomaille? Laiva oli täynnä epäsiistejä otuksia, sekä miehiä että naisia. Siinä meillä heterosuomikuvaa maailmalle!
Niinhän sinne menee.. Ihmiset ryysäävät ja ovat aivan järkyttävän näköisiäkin, tulomatkalla sitten viina voi haiskahtaa.. Mistä sinne riittää juntteja niin paljon? Onko Suomessa tuollaista porukkaa oikeasti? :(
----------------------------------------------
Kyllähän yläkerrassa on ainakin hauskaa, mitä nyt olen nähnyt. Hyvät perustelut tästä valinnanvarasta. Heteroilla on todellakin tätä valinnan varaa.. Jos Helsingissä olisi yhtä vahän heteroita kuin lesboja, silloinhan tuon voisi moni muukin hetero uskoa. Menisi paremmin kaaliin.
Tarkoitan DTM yläkertaa edellisessä.
tattis
vaikka niin ettet edes tunnista hyvin pukeutuvaa ja itsestään huolta pitävää naista lesboksi.
Musta tuntuu, että alkuperäinen syy on siinä että miehet ovat niin turhamaisia ja pinnallisia.
Heteromies vaatii naiseltaan pynttäytymistä kauniiksi.
Heteronainen haluaa miellyttää miehiä pynttäytymällä kauniiksi.
Homomies tahtoo näyttää kauniilta miellyttääkseen miehiä.
Ehkä lesbot tyytyvät sitten miellyttämään vain itseään niin kuin heteromiehetkin.
olen itse erittäin naisellinen lesbo, monesti jopa naisellisempi kuin heterokaverini ja tottahan se on että joskus naurattaa lesbojen tarve näyttää mieheltä. oma tyttöni on myös naisellinen ja minun makuni on se. ystäväpiiriin kuuluu kaikennäköisiä ja kokoisia, kukin tyylillään, mutta mielestäni ON erikoista, ettei nainen halua korostaa naisellisuuttaan vaan pikemminkin kätkee sen. ei ole kuitenkaan oikein yleistää, että kaikki lesbot näyttävät siltä, koska esimerkiksi minusta et ikinä arvaisi ulkonäön perusteella, etten koskaan ole ollut miehen kanssa ja että olen 101% lepakko vaikka voissa paistaisi ;)
Ehkä se mieheltä tai pojalta näyttävä lesbo onkin jonkin asteinen transpersoona, kokee itsensä henkisesti enemmän maskuliiniseksi ja ilmentää sitä myös ulkoisesti. Itse voisin ainakin mennä pukujuliin tai naamiaisiin mieheksi pukeutuneena, 1700-luvulla oli hauskoja miesten asusteita ja nykypäivän dressmanitkin kävisivät ihan hyvin.
Loppujen lopuksi, kun mietitään poikamaisten lesbojen määrää ja kuinka moni niistä on tällainen "transpersoona" eli oikeammin sanottuna transseksuaali.
Itse tunnen hyvin paljon pojaksikin luultuja, hyvin jätkämäisiä ja miehekkäitäkin lesboja, jotka pukeutuvat kuin miehet, mutta kokevat silti olevansa naisia ja lesboja ja ovat ylpeitä siitä.
Sen lisäksi tunnen kaksi transeksuaalista "naista" (heittomerkit siksi, koska eivät koe olevansa naisia).
He eivät siis kumpikaan ole käyneet sukupuolenvaihdoleikkausta, mutta tuntevat olevansa hetero miehiä, eivät siis lesboja. ja monet luulevat heitä myös miehiksi.
Eivät kumpikaan käytä syntymänimeään, vaan lempinimeä, joka on joko maskuliininen tai sukupuoleton, mutta ei feminiininen.
Mutta pointti kuitenkin oli että poikamainen lesbo on silti lesbo. Transseksuaaleja on melkolailla harvassa. Harvemmin maskuliininen nainen on transseksuaali. Mutta melko usein kyllä lesbo ;)
Näin omasta kokemuksesta..
Kaikki lesbot eivät ole kuvailemiasi tapaukia eikä kaikki heterot ole z lehdn kirjoittajan kaltaisia.
Jos otetaan pilkun päälle kaikki, niin menee maailma vaikeaksi.
Se mikä kuva sulla on lesboita ei juurikaan yllätä, mun kuva tyypillisestä heteromiehestä ei paljoa poikkea sun kuvauksesta tyypillisestä lesbonaisesta. Mutta mä sentään ymmärrän että yleistys johtaa päänsärkyyn ja mua ei oikeasti edes vaivaa vaikka kaikki hetskumiehet raahaisi vatsaansa ja jne.
Joku lesbo saattaa olla hyvänäköinen sinunkin mielestä jos näkisit yleistystäsi pidemmälle, ja mitäs ne tyypilliset hetskumiehet sitten tekee kun näkevät hyvännäköisen lesbon,,,,
miksi heterot ovat niin rumia?
läskit pursuaa tiukkojen farkkujen yli, sentin meikkikerros finninaamalla, kolmas osa hiuksista jäljellä rajujen vaalennuksien jälkeen...
peruskäsitykseni heterosta on parikymppinen ylimeikattu nainen joka epätoivoisesti yrittää löytää miestä pukeutumalla mahdollisimman seksikkäästi ja vetävästi käyttäen suurimman osan elämästään peilin edessä tai baarissa vinkittelemällä kännisille miehille.
... että ukko on lyönyt vetoa kommenttiennätyksestä. Kohentelee selvästi tulta tuolla älähdysten välissä. Tämän enempää en viitsi osallistua tyhjän jauhantaan.
Suomalaisista suurin osa pukeutuu huonosti. Se ei katso seksuaalisuutta tai muutakaan "polttomerkkiä" otsassa. Se on vain osa suomalaisuutta. Minkäs sille voimme ;)
Tällä hetkellä olen tässä 500000 asukkaan maalaiskaupungissa ainoa lännenasusteisiin sonnustautunut (Ehkä mun pitäisi hankkia vielä lasso niin lassoaisin ja köyttäisin rakkaani Nalle pubin lattialle). Harva näkee niin paljon vaivaa pukeutumisen eteen kuin minä.
Tällä hetkellä kommenttia on tullut pikkutytöiltä (vallan ihastuneita) ja mustalaiset yrittivät eilen jotain. Seuraavan kerran kun mustalaiset kysyvät mä sanon että "onks teillä jotain sitä vastaan että pukeutuu kansallispukuun?"
"lihavaa tursuilevaa ulkomuotoa, meikittömyyttä, lyhyttä poikatukkaa... Sellaisena minä näen peruslesbon. "
Lihava, tursuileva ulkomuoto ja meikittömyys eivät liity pukeutumiseen. Tunnustan omaavani lihavan, tursuilevan ulkomuodon mutta samalla sanon että olen kovasti pääsemässä siitä eroon.
Mitä taas tulee meikkeihin niin ei joka päivä viitsi sutata naamaansa meikkejä kun on muuten niin hyvin pukeutunut. Eikä niitä silmämeikkejä edes näe kun mulla on tummat aurinkolasit päässä.
Otsikko on huono, tiedän, eivät ne "poikalesbot" nyt rumia ole mutta tuolla yritin kiteyttää asian.
Se vain on niin, että poikalesbon tunnistaa junteinkin erkki ja siksi tuntuu, että kaikki lesbot ovat sellaisia..... siitä kait tuo klisee, että lesbot pukeutuvat huonosti eivätkä huolehdi ulkonäöstään, syntyy.
Jos kadulla kävelee pitkähiuksinen naisellisesti pukeutuva feminnininen nainen, niin ei kukaan ajattele häntä lesboksi vaan pitää heterona, vaikka se nainen olisi oikeasti miten lesbo tahansa.
että noista kaunneimmista kissoista ei erkit tajuu------- heh
Mä kyl aika renttulespo arkisin, en jaksa laittautua, ja kuljen repaleisissa verkkareissa, stockkalakin.. Heh
Sit kun mennään juhliin, niin tyyli on aivan toinen - ja flaxi käy paremmin miesten kuin naisten kaa, hih
No niin.
Jos lähtee tästä pohjanmaan lakeuksille, niin naiset muuttuvat järjestään aika miehekkäiksi. Lyhyet hiukset ovat maatöissä helppohoitoisemmat kuin pitkät hiukset. Silti pohjanmaa ei ole täynnänsä lepakoita vaan ihan heteronaisia, jotka käytännön töiden takia pukeutuvat 24/7 miehekkäästi. So?
Kampaaja-ystäväni kertoilee, että suomalaisen naisen hiukset ovat usein niin ohuet, että ainoa vaihtoehto on pitää ne lyhyinä, jotta ne eivät hamppuunnu. Ja tämä koskee siis sekä heteroita että lepakoita. Et voi hiusten pituudesta päätellä ihmisen seksuaalista suuntautumista! Mitenkään.
Minulla on naimisissa olevia heteroperheenäitejä ystävinä; onpa yhdellä siilikin, ja rakastaa maihareita ja pukeutuu jätkämäisesti. Koska se on hänen tyylinsä. Hän olisi mennyt armeijaankin jos olisi nuorempi nyt. Pario-juttuja tämä nelikymppinen harrastaa vieläkin kun lastenhoidolta ehtii.
Minun lesboystävistäni tai tutuistani ei kyllä kenelläkään ole poikatukkaa, eikä kukaan ole ylipainoinenkaan. Meikittömyys taas on usein allergoiden takia melko lailla pakko --- ja se on myös luontoystävällisen ihmisen valinta.
Oma tyylini vaihtelee työpäivän mukaan: rento asu, jakkupuku. Maskaraa, huulipunaa. Siistit vaatteet, ei yliampuvat. Hiukset puolipitkät, useimmiten lyhyet.
Onko sinulla laajastikin kokemusta lesboista tai tunnetko henkilökohtaisesti lesboja, kun pystyt noin yleispätevästi "tunnistamaan" lesbot ja luokittelemaan heidät....
Edes minun gaydarini ei toimi, koska lesboja ei voi tunnistaa katukuvasta millään.
A) Kuten sanottua, kauniita lepakoita et tunnista lepakoiksi
B) Mitä ihmeen ristiriitaista siinä nyt on, että nainen, joka pukeutuu niin kuin itse tahtoo, ihmettelee miksi heteromies ei voi tehdä samoin saamatta homo-leimaa? En tajua sun logiikkaa.
Yleistystä.... Ärsyttävää, kun juuri muutamien tapausten perusteella lyödään leima jokaisen lesbon otsaan!! Itse pukeudun hyvinkin vaihtelevasti, urheilua harrastavana usein treenikampeet päällä ja meikittömänä, mutta muuten kyllä huolehdin ulkonäöstäni ja kun mieli tekee meikata, niin meikkaan. Ja esimerkiksi naistani ei varmasti tunnistettaisi lesboksi, en itsekään osannut tunnistaa, ennen kuin hän teki aloitteen..=) Eiköhän jokaisesta naisesta löydy näitä Karin kuvailemia esimerkkejä, oli sitten hetero tai lesbo. Voisin kyllä muutaman yleistyksen sanoa ihan miehiinkin liittyen, mutta en sitä nyt näe tarpeelliseksi, koska jokaisella meistä on omat näkemyksensä näistä ihmiskuvista. Karikin kyllä voisi joskus yllättyä, kun joku aivan tavallisen heteronnäköinen nainen osoittautuisi lesboksi =)
Niin kuin todettu, jokainen lesbo pukeutuu tavallaan ja näyttää omanlaiseltaan, kuten jokainen heterokin... Itse pukeudun baari-iltoina ja usein arkenakin niin, että miehet kiinnostuvat minusta, eli avonaiseen toppiin tai kauluspaitaan ja farkuihin tai muuten melko naisellisesti. Minulla on pitkät vaaleat hiukset ja meikkaan mielelläni, aika vahvastikin. Silti olen mieleltäni androgyyni ja seksuaaliselta suuntautumiseltani lesbo.On siinä monella miehellä ihmettelemistä: pieni neitseellisen näköinen vaaleaverikkö ei haluakaan miestä!
Suurin osa lesboista ei käy ns. naistenbaari-illoissa tai muissa vähemmistöseksuaalijutuissa. Tämä tarkoittaa sitä, että on tuhansittain lesboja, jotka elää tätä elämäänsä lesbona käymättä näissä jutuissa tai esim. näillä keskustelupalstoilla jne.
He eivät ole kuvaamasi näköisiä lesboja, vaan pukeutuvat hyvin kuten kuka tahansa nainen. Et erota heitä lesboiksi. Suurin osa mesitä lesboista siis on sellaisia. Naisten baari-illoissa ja esim. setan jutuissa käyvä lesboporukka ei ole kuin määrällisesti vähemmistö vain meistä.
Kyllä esim. naistenbileissä voi nähdä hyvin pukeutuneitakin naisia.
Käytät sanaa peruslesbo niistä lesboista, jotka edustavat lukumäärältään lesbojen vähemmistöä: aktiivilesbot (aktiivisia naisten iltojen biletyksissä tai esim. setan tilaisuuksissa).
Minun slmissäni nämä kuvaamasi peruslesbot eivät ole peruslesboja, koska heidän lukumääränsä on paljon vähäisempi kuin lesbojen lukumäärä tässä maassa.
Olen lesbo, eikä kukaan missään tunnista minua lesboksi. Hetero-olettamus kohdalleni on aina vahva. Pukeudun hyvin, naisellisesti ja käytän aina meikkejä, koruja ja hiukseni ovat aina hyvin laitetut. Tutuista lesboista suurin osa on ulkonaisesti samanlaisia: pukeutuvat hyvin ja naisellisesti ja hetero-olettamus heihin on aina vahva.
Tästä syystä minä puolestani kutsuisin "peruslesboksi" tuttavieni ja itseni kaltaisia lesboja :)
Tunnen sellaisiakin lesboja, jotka ovat meikittömiä, lyhyt hiuksisia, t-paidassa, farkuissa ja lenkkikengissä :) He ovat niitä naisia, jotka ovat aktiivisia juuri lesbokulttuurin suuntaan: naisten bileisiin ja muihin lesbotapahtumiin. Mutta he ovat lukumäärältään vähemmistö koko maan lesboista.
Meitä on siis moneksi. Ei kaikki lesbot pukeudu huonosti tai mauttomasti, kuten eivät kaikki mieshomotkaan pukeudu hyvin ja tyylikkäästi.
Siten ei siis ristiriitaa ole tuossa z-lehden kirjoituksessa.
Mistähän sinä tunnistat ne kaikki lesbot? Kun en minäkään kadulla tunnista enkä bongaa lesboja mitenkään.
Just siitä syystä se raasu on runk*ari. Mitäs katsoo vain vaatetusta.
Elät selvästi anarkistipiireissä jotka eivät huomaa kuin maailman epäkohtuudet ympärillään. Kannattaisi hieman pinnallistua ja alkaa kiinnittää ulkomuotoonkin huomiota.