Täällä näyttää olleen jo pitkään raivoisa hyökkäys vanhoillislestadiolaisia vastaan.
Itselläni on tuttavapiirissä paljon vanhoillislestadiolaisia isän puolelelta. Ne eivät käytä alkoholia eivät kiroile, ovat isänmaallisia ja käyttäytyvät siivosti. Muutenkin ovat ihan mukavaa porukkaa, vaikka en itse koe heidän uskoaan omakseni. Joka tapauksessa enkä kyllä usko näihin melko outoihinkin syytekirjoitteluihin, joita täällä viljellään.
Tiedän, että vanhoillislestadiolaisilla ei ole mitään kenenkään johtajan antamaa käskyä, hierarkiaa ym. joita mukamas väitetään olevan.
Oudoksuttavaa on myös tehdä yleistyksiä joistain yksittäistapauksista olipa ne sitten totta tai keksittyä. Tehdäänkö yksittäisestä esikoislestadiolaisesta, helluntailaisesta, ateistista tai juutalaisesta heti yleistyksiä yksittäistapausten perusteella?
Eiköhän asia ole niin, että 99.8% vl:stä ei välitä tippaakaan siitä, mitä joku ahdasmielinen vanhoillislestejä vainoava kirjoittelija tänne kirjoittaa. Tämä palsta ei siis ole niin merkittävä, kuin ehkä joku rassukka kuvittelee.
Mutta hyvää päivänjatkoa vaan itse kullekkin.
Itselläni on tuttavapiirissä paljon vanhoillislestadiolaisia isän puolelelta. Ne eivät käytä alkoholia eivät kiroile, ovat isänmaallisia ja käyttäytyvät siivosti. Muutenkin ovat ihan mukavaa porukkaa, vaikka en itse koe heidän uskoaan omakseni. Joka tapauksessa enkä kyllä usko näihin melko outoihinkin syytekirjoitteluihin, joita täällä viljellään.
Tiedän, että vanhoillislestadiolaisilla ei ole mitään kenenkään johtajan antamaa käskyä, hierarkiaa ym. joita mukamas väitetään olevan.
Oudoksuttavaa on myös tehdä yleistyksiä joistain yksittäistapauksista olipa ne sitten totta tai keksittyä. Tehdäänkö yksittäisestä esikoislestadiolaisesta, helluntailaisesta, ateistista tai juutalaisesta heti yleistyksiä yksittäistapausten perusteella?
Eiköhän asia ole niin, että 99.8% vl:stä ei välitä tippaakaan siitä, mitä joku ahdasmielinen vanhoillislestejä vainoava kirjoittelija tänne kirjoittaa. Tämä palsta ei siis ole niin merkittävä, kuin ehkä joku rassukka kuvittelee.
Mutta hyvää päivänjatkoa vaan itse kullekkin.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Minulla taas on aivan toisenlainen kokemus vl:sta ihmisinä. Olen ollut paljon heidän kanssaan tekemisissä ja minusta he (melkein kaikki) suhtautuvat ylimielisesti ja jotenkin halveksien tavallisiin ihmisiin. Hyvin innokkaasti ollaan tuomitsemassa kaikkia muita paitsi näitä (omia) kadotukseen. Kokemuksia on vl:sta myös naapureina ja täytyy sanoa että kaikki muut naapurit ovat olleet suunnilleen tosi mukavia ja jutelleet ja olleet muutenkin ystävällisiä, mutta nämä vl:t jotka meidän naapureina olivat, eivät tervehtineet, eivät katsoneet edes päälle vastaantullessa vaan käänsivät ylväästi katseen muualle päin.
Lisäksi tuo itsensä "muita parempana" pitäminen: (me emme juo, emmekä eroa emmekä ole niin syntisiä kun muut) on tosi vastenmielinen piirre jota ei yleensä esiinny muissa uskovaisissa kuin vl:ssa.
Lähes kaikki tuttuni ovat samaa mieltä vl:sta.
Epäilen vahvasti että sinäkin joka aloitit tämän ketjun, olet ITSE vl ja tekeydyt ei-vl:ksi saadaksesi aikaan mielikuvaa että me ei-vl:t muka pitäisimme teistä ja ihailisimme teitä... -sitä on tapahtunut ennenkin että vl:t ovat kirjoitelleet tänne vl:ia kehuvia kirjoituksia muka "ei vl:na". Aika läpinäkyvää sinänsä... -ja kertoo taas paljon vl-uskonnosta...
niinpä... ja vl-lasten suusta kuulee sen todellisen opin...
me ollaan Jumalan lapsia ...muut eivät pääse taivaaseen...
karseeta kuulla hiekkalaatikolla...
Tuollaiset ne eivät ole, vaan olet keksinyt kaiken omasta päästäsi. Olet ilmeisesti entinen vl tai joku lahkolainen, joka inhoaa lestoja sydämensä pohjasta. Aika läpinäkyvää ja kertoo aika paljon susta...
En todellakaan ole VL, vaikka, kuten sanoin isäni puolelta heitä on paljon suvussani.
( miksi muuten ei-vl ei saisi tänne kirjoitella positiiseen sävyyn??)
Hyväksyn toki oman mielipiteesi, mutta teet silti rankkoja yleistyksiä VL:stä. Jokainen VL on yksilö omassa persoonassaan. Joku on ujo, joku ei tervehdi, joku on mukava ja tuttavallinen, MUTTA SILLÄ EI OLE MITÄÄN TEKEMISTÄ itse VL:N kanssa.
Minulla itselläni on ainakin voittopuolisesti positiivista sanottavaa VL-ihmisistä, siis niistä joita tunnen. Samoin monilla tuttavillani, joiden kanssa olen asiasta keskustellut. Jotkut toki suhtautuvat heihin kielteisesti, mutta usein heillä näyttää olevan vääriä käsityksiä asiasta.Aloitin tämän siksi, koska näyttää siltä, että VL:t yritetään leimata jotenkin huonoiksi ihmisiksi.
Sallikaa VLien vakaumus. Mitä siihen puuttumaan. Moni muukin ryhmittymä on sitä mieltä, että vain he pääsevät taivaaseen. Eivät he sitä pahalla sano. Minusta on myös hyvä, että VL:t tekevät lapsia, eivät juo eivätkä liioin kiroile.( siis käsittääkseni suuri osa heistä) toki varmasti on poikkeuksiakin. Näyttää siltä, että jokin kateus saa nämä ivaajat liikkeelle.
"Tehdäänkö yksittäisestä esikoislestadiolaisesta, helluntailaisesta, ateistista tai juutalaisesta heti yleistyksiä yksittäistapausten perusteella?"
Kyllä.
Kaikki tuntemani vl:t ovat TÄYSIÄ PASKOJA!
En tiedä ketään ei-vl:ää joka ei olisi samaa mieltä kanssani!
Kuinka ikävää:-(
Minä tunnen monta vanhoillislestadiolaista ja heistä moni on varsin mukava ihminen. Varauksellisuutta ja meikäläisen peruslutkun välttelyä olen kyllä havainnut. Mutta kyllä se on yleisempääkin, että köyhiä ja kipeitä valtellään, ei siihen välttämättä mitään vanhoillislestadiolaisuutta tarvita.
Luin taannoin jonkun tutkijan (valitettavasti nimeä en muista) kirjoituksen vl:stä. Hän kirjoitti uskolle olevan merkittävän ominaista kokemuksen, että kaikki muut ovat heitä vastaan.
Sen jälkeen olen mielenkiinnolla seurannut näitä keskusteluja ja toden totta, hyvin moni vl kokee näin. Monia kirjoituksia epäillään oitis provokaatioiksi. Asiallistakaan kritiikkiä ei siedetä, vaan koetaan ne hyökkäyksenä.
Minä vanhoillislestadiolaisena tunnen valtavan määrän ei-vanhoillislestadiolaisia, jotka tietävät vakaumukseni. Tulen heidän kanssaan oikein hyvin toimieen niin vapaalla kuin työpaikallakin. Minä ja suuri osa tuntemistani vanhoillislestadiolaisista ei tosiaankaan koe että heitä vainottaisiin. Suomi on tässä suhteessa kokonaisuutensa oikein hyvä maa. Tässä maassa jokainen saa uskoa miten haluaa. Sitä paitsi VL on vahvasti luterilainen herätysliike. Siksi koemme kuuluvamme vahvasti myös kansankirkkoomme.
Mutta kuitenkin olen kyllä itsekin sitä mieltä, että moni tämän palstan kirjoitus on tarkoitushakuinen vl-vastainen solvauskirjoitus. Valitettavan moni ei kyllä pidä niistä paikkansa. Toki monet kirjoituset ovat hyvin asiallista kritiikkiäkin ja niitä arvostan heidän omana mielipiteneenään. Jokaisellahan on mielipiteen vapaus.
Kommentoidaanpa jotain...
>>
Täällä näyttää olleen jo pitkään raivoisa hyökkäys vanhoillislestadiolaisia vastaan.
>>
Nuoriso käyttäytyy välillä hieman taitamattomasti puolin jos toisin. En väitä etteikö joissain viesteissä olisi suoranaista panetteluakin vl:istä, mutta monesti täällä vl-kirjoittelijat suorastaan hyökkäävät kimppuun ja syyttävät vainosta, vaikka viestissä ei käsiteltäisi vl:iä lainkaan, vaan ainoastaan vl-oppia...
Omat kokemukseni vl:istä on se, että heissä löytyy ihmisiä laidasta laitaan. On lakihenkisiä armottomia toisten tuomareita ja itsensä korottajia, mutta myös rakkaudellisia ja vilpittömiä uskovaisia.
>>
Tiedän, että vanhoillislestadiolaisilla ei ole mitään kenenkään johtajan antamaa käskyä, hierarkiaa ym. joita mukamas väitetään olevan.
>>
Tuo on suoranainen vale! Ei kannata uskoa kaikkea mitä sinulle kerrotaan. Kysypä vl-tuttaviltasi seuraavan kerran, että mikä on johtokunnan vaihtuvuus kausittain? Useissa yhdistyksissä rajataan johtokunnassa istuminen kahteen kauteen, mutta ei vl-liikkeessä, missä johtokunta usein esittää yksimielisesti itselleen jatkokautta kerrasta toiseen, eikä vuosikokouksessa kukaan uskalla lähteä näitä johtajia arvostelemaan. Johtokunta puolestaan kertoo keskenään sopimat seurakunnan yhteiset päätökset....
Yksityistapausten (joita on helppo tänne keksiä) varjolla tehdyt yleistämiset ovat halpamaisia, mutta kyllä Jehovan todistajat ja helluntailaiset kärsivät tästä huomattavasti enemmän kuin vanhoillislestadiolaiset... Suosittelenkin kokeilemaan välillä joitain toisia silmälaseja;)
Mukavaa päivänjatkoa sinullekin:)
Ne säännökset eivät ole näiden johtokunnassa istuvien ihmisten keksimiä. Ne on poimittu raamatusta. Johtokunnassa päätetään erilaisista tapahtumista(suviseurat,yms.), julkaisuista ja monesta muusta mutta ei säännöksistä. Minulle on ainakin jäänyt tällä palstalla se kuva että luullaan näiden ihmisten keksivän nämä ehkäisyn ja ryyppäämisen kiellot. Ja kaikenlisäksi, ne eivät ole tietääkseni kieltoja VAAN KEHOITUKSIA. Hyvää loppu kesää kaikille!
Mukavaa että kommentoit nuoren uskovaisen kannalta tätä keskustelua kiinnostavasti, sitä on syytä jatkaa.
Kirjoitit:
"Ne säännökset eivät ole näiden johtokunnassa istuvien ihmisten keksimiä. Ne on poimittu raamatusta."
Oletko ihan varma?
1. Henkilö joka hankkii television voidaan erottaa uskonyhteydestä ja eristää kaikseta kanssakäymisestä koska televisionhankkiminen on kielletty uskovaiselle. Mihin Raamatun kohtaan tämä perustuu? Jeesus ei ole niin opettanut eikä myöskään Luther.
2. Tällä palstalla on juteltu moneen kertaan erilaisista hiuslaitteisiin, hiusten värjäämiseen, koruihin, musiikin kuunteluun ja perhesuunnittelluun liittyvistä säännöksistä joita vl-herätysliikkeessä pidetään armon ehtoina. Mihin Raamatun kohtaan, miihin Jeesuksen opetuksiin ne perustuvat?
3. Täälläkin keskusteluissa ja historiantutkimuksessa ylipäätäänon todettu että tällaiset perinnäissäännökset muuttuvat aikojen kulueessa ja ovat muuttuneet lestadiolaisuudenkin historiassa. Elämäntavat ovat eri maiss erilaiseet, esim. venäläisillä uskovaisilla on koruja ja televisioita ilman omantunnon soimausta. Kuinka ne SRK:n johdolla muotoillut säännöt siis voivat olla muuttumatonta Jumalan sanaa?
Oletko varma että ei ole vaaran että aletaan uskoa yhteisön yhtenäisyyteen ja aletaan varjella sitä, ja unohdetaan kristinuskon ydin...
Kaikessa ystävyydessä vain näitä juolahteli mieleeni. :-) Olisi mielenkiintoista ´saada sinulta perusteluja.
"Useissa yhdistyksissä rajataan johtokunnassa istuminen kahteen kauteen, mutta ei vl-liikkeessä, missä johtokunta usein esittää yksimielisesti itselleen jatkokautta kerrasta toiseen, eikä vuosikokouksessa kukaan uskalla lähteä näitä johtajia arvostelemaan. Johtokunta puolestaan kertoo keskenään sopimat seurakunnan yhteiset päätökset...." ,kirjoitat.
höpö.höpö. "Tuo on suoranainen vale!" lainaan omia sanojasi.
monestiko olet istunut ry:n vuosikokouksissa ja monessako eri ry:n toimitalossa vuosikokouksien aikana?
luuletko TODELLA että koko Siioni PELKÄÄ johtokuntaa?????????????????????????????????????
tekisi mieleni sanoa että naurattaa.
johtokunta kokoontuu kerran-pari kuukaudessa,missä käsitellään myös kentältä tulevia asioita,postit yms yms. tottakai johtokunta tekee monissakin asioissa päätöksen koska on laillinen kokoonpano,mutta että pelätään johtokuntalaisia :)sen käsityksen saa että johtokunta rulettaa väärällä tavalla.
vaihtuvuutta on silloin tällöin.ja mitäpä siitä,jos samat ihmiset istuvatkin johtokunnassa vähän pitempään? täällä meillä ainakin hyvin pyyhkii :)
voi sinua,admata.
"tiedän,että vanhoillislestadiolaisilla ei ole mitään kenenkään johtajan antamaa käskyä, hierarkiaa ym. joita mukamas väitetään olevan" kirjoittaa edellinen admatalle.
just näin,samaa mieltä olen.
sivullisista -kuten admatasta- tuntuu siltä,koska hän haluaa niin uskoa.tämä palstakin on niin pieni ja kirjoittajia laidasta laitaan,että helpostihan sellaisen kuvan saa.
mutta tulkaas vl:n ihan tavallisiin seuroihin,pyhäkouluun,raamattuluokkaan,myyjäisiinja vaikka perheeseen kylään,niin aivan tavallista elämää vietetään.perheessä taas lapsia kasvatetaan rakkautta ja rajoja käyttäen aivan niinkuin muillakin perheillä,oli uskomassa tai ei.
ja käydään kaupassakin,pestään sivusta täytettävällä pesukoneella pyykkiäkin :)
"Henkilö joka hankkii television voidaan erottaa uskonyhteydestä ja eristää kaikseta kanssakäymisestä koska televisionhankkiminen on kielletty uskovaiselle",kirjoitat.
voidaan eroittaa?
itse hän "eroaa" koska elää synnissä.eikä tuo tv:n hankkiminen sinänsä vielä "erota" uskovaisuudesta,mutta matka on kohti uskon kieltämistä..synti on tullut luvalliseksi..omatunto ei enää kolkuta..
Ja "eristää kaikesta kanssakäymisestä". höpö.höpö.
mikä sen ihmisarvon vie jos uskon kieltää tai tv:n hankkii? samalla tavalla suhtautuminen uskon kieltäneeseenkin on hyvä säilyttää.
toisin sanoen pitäisikö esim. minun hyljätä rakkaat kaksi lastani sen vuoksi,että he eivät enää ole uskomassa?
Hyvä Nasaretti, oletko miettinyt mistä johtauu että sinulla lyö kovat defenssit päälle näissä jutuissasi tuon tuostakin. Koetko että keskustelu täällä jotenkin uhkaa sinua ja vakauttasi kun vastaat usein tavattomalla aggressiivisuudella ja asian sivusta...:-), ihan kaikella ystävyydellä vaan. keskusteluahan ei syntyisi jos ei olisi erialisia kantoja. Ei erilaisuus ole uhka kenellekään eikä millekään, se on rikkaus (vaikka rauhanyhdistyksessä se kyllä taitaa olla).
Televisiossa näytetään ohjelmaa, jotka sisältävät rutkasti Raamatun opetuksia vastaan olevia tekoja.
En ole tästä toisesta varma, mutta mielestäni Raamatussa sanotaan että pitäisi näyttää luonnolliselta. Perhesuunnittelu taas: Raamatussa kehoitetaan täyttämään maa lapsilla ja myöskin kehoitetaan olematta heittämään siemennestettä maahan, joka taas viittaa siihen että ehkäisyä ei pidä käyttää. Musiikin kuuntelussa on sama juttu kuin televisiossa.
Muiden maiden uskoon en osaa niin hyvin vastata, mutta luulen jonkun muun osaavan.
Siitä sen sijaan olen varma, että johtokunta niitä kehoituksia ei jakele. Kaikessa ystävällisyydessä vastaan sinulle omien tietojeni perusteella.
Nasaretti ei mielestäni kyllä vastannut hyökkäävästi eikä agressiiviseksi.