Koraanista ja raamatusta.

"Kaiken lisäksi uudenliiton ihmiset (eli me) elämme uuden tastamentin mukaan (ainakin pitäisi elää;)"

Ja siltikin poimitte vain yhden käskyn, rakkauden kaksoiskäskyn ja sillä kuittaatte koko uuden testamentin...

Musliminainen kirjoitti:

"Kaiken lisäksi uudenliiton ihmiset (eli me) elämme uuden tastamentin mukaan (ainakin pitäisi elää;)"

Ja siltikin poimitte vain yhden käskyn, rakkauden kaksoiskäskyn ja sillä kuittaatte koko uuden testamentin...

Mikä on rakkauden kaksoiskäsky ?

Musliminainen kirjoitti:

"Kaiken lisäksi uudenliiton ihmiset (eli me) elämme uuden tastamentin mukaan (ainakin pitäisi elää;)"

Ja siltikin poimitte vain yhden käskyn, rakkauden kaksoiskäskyn ja sillä kuittaatte koko uuden testamentin...

Raamattussahan kerrotaan ihan selvästi, että joka rikkoo yhdenkin noista kymmenestä käskystä on rikkonut niitä kaikkia. Eli kukaan ihminen ei pysty niitä täyttämään! Sitä varten on armo.

1. Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia.
2. Älä käytä väärin Herran, Jumalasi nimeä.
3. Pyhitä lepopäivä.
4. Kunnioita isääsi ja äitiäsi.
5. Älä tapa.
6. Älä tee aviorikosta.
7. Älä varasta.
8. Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi.
9. Älä tavoittele lähimmäisesi omaisuutta.
10. Älä tavoittele lähimmäisesi puolisoa, työntekijöitä, karjaa äläkä mitään, mikä hänelle kuuluu.

Myös meidän kristittyjen joukossa on monenlaista "hiihtäjää", aivan kuten muslimienkin. On maltillista ja on hiukan radikaalimpaa. Sille emme voi mitää. Ei sille voi muslimitkaan mitään.

polar bear kirjoitti:

Raamattussahan kerrotaan ihan selvästi, että joka rikkoo yhdenkin noista kymmenestä käskystä on rikkonut niitä kaikkia. Eli kukaan ihminen ei pysty niitä täyttämään! Sitä varten on armo.

1. Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia.
2. Älä käytä väärin Herran, Jumalasi nimeä.
3. Pyhitä lepopäivä.
4. Kunnioita isääsi ja äitiäsi.
5. Älä tapa.
6. Älä tee aviorikosta.
7. Älä varasta.
8. Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi.
9. Älä tavoittele lähimmäisesi omaisuutta.
10. Älä tavoittele lähimmäisesi puolisoa, työntekijöitä, karjaa äläkä mitään, mikä hänelle kuuluu.

Myös meidän kristittyjen joukossa on monenlaista "hiihtäjää", aivan kuten muslimienkin. On maltillista ja on hiukan radikaalimpaa. Sille emme voi mitää. Ei sille voi muslimitkaan mitään.

"Älä tapa" ei ole sama asia kuin "Teille on annettu verikosto".

Kannattaa muistaa myös, että Koraanin julistamaan islaamiin häditit eivät kuulu. Koraani myös kieltää kaiken maailman fatwojen merkityksen ja uskonnollisen arvon. Nämä ovat asioita, jotka Koraani sanoo selkeästi ja yksiselitteisesti.

Kokonaan toinen juttu on, että muslimiksi itseään kutsuvat eivät useinkaan paljoa piittaa Koraanin sanomasta.

JAJH kirjoitti:

"Älä tapa" ei ole sama asia kuin "Teille on annettu verikosto".

Kannattaa muistaa myös, että Koraanin julistamaan islaamiin häditit eivät kuulu. Koraani myös kieltää kaiken maailman fatwojen merkityksen ja uskonnollisen arvon. Nämä ovat asioita, jotka Koraani sanoo selkeästi ja yksiselitteisesti.

Kokonaan toinen juttu on, että muslimiksi itseään kutsuvat eivät useinkaan paljoa piittaa Koraanin sanomasta.

väitteesi siitä, ettei haditheja tule seurata Koraanin mukaan? Miksi Koraanissa sanotaan sitten seuraavaa, selitäpä se JAJH kun olet kerta niin pätevä tulkitsemaan Koraania:

"Sano: »Totelkaa Jumalaa ja profeettaa! Sillä jos käännytte pois, niin tietäkää, että Jumala totisesti ei rakasta uskottomia.»" [3:31]

"Sano: »Ihmissuku! Olen totisesti Jumalan lähettiläs teille kaikille, taivaassa ja maan päällä; Hänen, jonka on valta taivaassa ja maan päällä; ei ole muuta jumalaa kuin Hän, Hän antaa elämän ja kuoleman. Uskokaa siis Jumalaan ja Hänen lähettilääseensä, oppimattomaan profeettaan, joka uskoo Jumalaan ja Hänen sanoihinsa, ja seuratkaa Häntä, jotta tulisitte oikealle tielle!»" [7:158]

"Siksihän Me lähetimme profeettoja, että heitä Jumalan määräyksestä toteltaisiin; mutta jos he rikottuaan itseään vastaan tulevat luoksesi ja rukoilevat Jumalalta armahdusta ja profeetalta auttavaa välitystä, niin he havaitsevat Jumalan sääliväiseksi ja laupiaaksi." [4:64]

"Jumalan sananjulistaja on teille todella erinomainen esikuva, jokaiselle, joka luottaa Jumalaan, uskoo viimeiseen päivään ja alinomaa muistelee Jumalaa." [33:21]

"Mitä tahansa sananjulistaja teille antaa, se ottakaa vastaan, ja mitä tahansa hän teiltä kieltää, siitä pidättykää. " [59:7]

"Se, joka tottelee profeettaa, tottelee Jumalaa" [4:80]

"Ei ole oikeauskoisella miehellä eikä naisella valinnan varaa sellaisessa asiassa, jonka Jumala ja hänen sananjulistajansa ovat jo ratkaisseet ; kuka ikinä on tottelematon Jumalalle ja Hänen sananjulistajalleen, hän ilmeisesti kulkee harhaan." [33:36]

Näissä jakeissa aivan selkeästi käsketään seuraamaan Profeetan esimerkkiä ja se jopa liitetään Jumalan tottelevaisuuteen.

Eri asia on sitten se, mitä haditheja tulisi seurata. Tämä on sellainen alue, jossa monet ovat keksineet ja kehittäneet ties mitä valheita ja valheellisia lausuntoja. Siksi on olemassa hadith-tiede..

Tämä väite, ettei hadithit kuulu islamin noudattamiseen kuulostaa suurinpiirtein Helsingin Yliopiston tutkijoiden puheelta...he siis ovat islamin uskoisten auktoriteetti ja oppineisto????

... kirjoitti:

Mikä on rakkauden kaksoiskäsky ?

Rakasta Jumalaa ja rakasta lähimmäistäsi.

Tosin, jos rakastaa Jumalaa - silloin pyrkii myös noudattamaan Hänen ohjeitaan... jolloin kristityn olettaisi pyrkivän noudattamaan Raamattua eikä vain puhumaan "hei jeesus rakastaa sua"... tuntuu kovin tyhjälle pelkkä puhe.

polar bear kirjoitti:

Raamattussahan kerrotaan ihan selvästi, että joka rikkoo yhdenkin noista kymmenestä käskystä on rikkonut niitä kaikkia. Eli kukaan ihminen ei pysty niitä täyttämään! Sitä varten on armo.

1. Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia.
2. Älä käytä väärin Herran, Jumalasi nimeä.
3. Pyhitä lepopäivä.
4. Kunnioita isääsi ja äitiäsi.
5. Älä tapa.
6. Älä tee aviorikosta.
7. Älä varasta.
8. Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi.
9. Älä tavoittele lähimmäisesi omaisuutta.
10. Älä tavoittele lähimmäisesi puolisoa, työntekijöitä, karjaa äläkä mitään, mikä hänelle kuuluu.

Myös meidän kristittyjen joukossa on monenlaista "hiihtäjää", aivan kuten muslimienkin. On maltillista ja on hiukan radikaalimpaa. Sille emme voi mitää. Ei sille voi muslimitkaan mitään.

olen ainakin jostain kanssasi aivan samaa mieltä.

"Eli kukaan ihminen ei pysty niitä täyttämään! Sitä varten on armo. "

Jokainen ihminen tekee jotain pahaa, jos ei käsillään niin ajatuksissaan. Siksi esimerkiksi muslimi rukoilee viidesti päivässä ja pyydämme Jumalalta anteeksi - ja Jumala on Armelias, Armahtaja joka antaa vilpittömästi anteeksipyytävälle anteeksi. Siitä on itse asiassa hadithkin, jossa Profeetta Muhammad kertoo seuralaisilleen, että kuvitelkaa ovenne eteen joki jossa peseydytte viidesti päivässä.. oletteko sitten puhtaita? Samalla tavalla viisi päivittäistä rukousta "pesee" meidät synneistämme joita teemme rukousten välillä.

"Myös meidän kristittyjen joukossa on monenlaista "hiihtäjää", aivan kuten muslimienkin. On maltillista ja on hiukan radikaalimpaa. Sille emme voi mitää. Ei sille voi muslimitkaan mitään."

Olen aivan samaa mieltä.

Mutta ainut asia josta en ole samaa mieltä, on se, että jos rikot yhden käskyn/ohjeen, niin olet rikkonut ne kaikki - tuostahan tulisi vain sellainen olo, ettei ole edes mitään tarvetta yrittää... turhia siis säännöt ja säännöistä silloin viis.

Musliminainen kirjoitti:

olen ainakin jostain kanssasi aivan samaa mieltä.

"Eli kukaan ihminen ei pysty niitä täyttämään! Sitä varten on armo. "

Jokainen ihminen tekee jotain pahaa, jos ei käsillään niin ajatuksissaan. Siksi esimerkiksi muslimi rukoilee viidesti päivässä ja pyydämme Jumalalta anteeksi - ja Jumala on Armelias, Armahtaja joka antaa vilpittömästi anteeksipyytävälle anteeksi. Siitä on itse asiassa hadithkin, jossa Profeetta Muhammad kertoo seuralaisilleen, että kuvitelkaa ovenne eteen joki jossa peseydytte viidesti päivässä.. oletteko sitten puhtaita? Samalla tavalla viisi päivittäistä rukousta "pesee" meidät synneistämme joita teemme rukousten välillä.

"Myös meidän kristittyjen joukossa on monenlaista "hiihtäjää", aivan kuten muslimienkin. On maltillista ja on hiukan radikaalimpaa. Sille emme voi mitää. Ei sille voi muslimitkaan mitään."

Olen aivan samaa mieltä.

Mutta ainut asia josta en ole samaa mieltä, on se, että jos rikot yhden käskyn/ohjeen, niin olet rikkonut ne kaikki - tuostahan tulisi vain sellainen olo, ettei ole edes mitään tarvetta yrittää... turhia siis säännöt ja säännöistä silloin viis.

Saiko 16&17 vuotiaat pojat armoa kun homottelivat? Saiko Armstrong armoa ennen kaulan sahausta poikki. Saavatko kivitetyt armoa? saavatko kaikki väärin perustein 66 muslimivaltiossa tapetut armoa? Pysyisit poissa musliminainen, muuttaisit vaikka Turkkiin, asumisesi Suomessa ei kuitenkaan ole kovin pitkäaikaista.

Musliminainen kirjoitti:

olen ainakin jostain kanssasi aivan samaa mieltä.

"Eli kukaan ihminen ei pysty niitä täyttämään! Sitä varten on armo. "

Jokainen ihminen tekee jotain pahaa, jos ei käsillään niin ajatuksissaan. Siksi esimerkiksi muslimi rukoilee viidesti päivässä ja pyydämme Jumalalta anteeksi - ja Jumala on Armelias, Armahtaja joka antaa vilpittömästi anteeksipyytävälle anteeksi. Siitä on itse asiassa hadithkin, jossa Profeetta Muhammad kertoo seuralaisilleen, että kuvitelkaa ovenne eteen joki jossa peseydytte viidesti päivässä.. oletteko sitten puhtaita? Samalla tavalla viisi päivittäistä rukousta "pesee" meidät synneistämme joita teemme rukousten välillä.

"Myös meidän kristittyjen joukossa on monenlaista "hiihtäjää", aivan kuten muslimienkin. On maltillista ja on hiukan radikaalimpaa. Sille emme voi mitää. Ei sille voi muslimitkaan mitään."

Olen aivan samaa mieltä.

Mutta ainut asia josta en ole samaa mieltä, on se, että jos rikot yhden käskyn/ohjeen, niin olet rikkonut ne kaikki - tuostahan tulisi vain sellainen olo, ettei ole edes mitään tarvetta yrittää... turhia siis säännöt ja säännöistä silloin viis.

"Mutta ainut asia josta en ole samaa mieltä, on se, että jos rikot yhden käskyn/ohjeen, niin olet rikkonut ne kaikki - tuostahan tulisi vain sellainen olo, ettei ole edes mitään tarvetta yrittää... turhia siis säännöt ja säännöistä silloin viis."

Me emme tule tekojen kautta autuaiksi, vaan yksin armosta.
Kukaan ei kykene noita käskyjä täyttämään, mutta ei se sitä tarkoita, etteikö niiden mukaan tulisi yrittää elää.
Yksin armosta me saamme syntimme anteeksi. Ei siihen tekoja tarvita.
Hedelmistä puu tunnetaan.

JAJH taas levittää omaa yksipuolista propagandaansa.. katsotaanpa mitä Koraani sanoo verikostosta...

"Teille, jotka uskotte, on määrätty verenkosto murhatapauksissa: vapaa mies vapaasta, orja orjasta ja nainen naisesta, mutta jos joku saa sen jotenkin muuten anteeksi (loukatulta) veljeltä, on se järjestettävä asianmukaisella tavalla ja hyvitettävä runsaalla mitalla. Tämä on lievitys ja laupeudenosoitus Herraltamme, mutta sitä, joka tämän jälkeen rikkoo, odottaa tuskallinen rangaistus. Verenkosto varjelee teidän henkeänne, jotta te, joilla on ymmärrystä, karttaisitte pahaa." [2:178-179]

"Uskovainen ei saa surmata toista uskovaista, jollei se ehkä tapahdu vahingossa. Jos joku vahingossa surmaa uskovaisen, sovittakoon sen vapauttamalla yhden uskovaisen orjan ja maksamalla täyden henkisakon surmatun suvulle, jolleivät he häntä siitä vapauta. Jos surmattu kuului viholliskansaan, mutta oli uskovainen, niin surmaaja sovittakoon sen vapauttamalla yhden uskovaisen orjan. Jos hän kuului kansaan, jonka kanssa te olette liitossa, sovittakoon surmaaja asian täydellä henkisakolla hänen suvulleen ja vapauttamalla yhden uskovaisen orjan. Se taas, jolla ei ole varoja orjan lunastamiseen, paastotkoon kaksi kuukautta peräkkäin. Tämä on Jumalan sovitus katumuksen kautta. Jumala on tietävä, viisas.Mutta sen palkka, joka tahallisesti surmaa uskovaisen, on iankaikkisesta oleva Helvetti, sillä Jumala on vihastunut häneen, kironnut hänet ja valmistanut hänelle peloittavan rangaistuksen." [4:92-93]

Joten älä sinä JAJH väitä, että verikosto on ainut vaihtoehto.. jos et tätä ymmärrä, niin lue uudelleen ja uudelleen kunnes tajuat.

Musliminainen kirjoitti:

JAJH taas levittää omaa yksipuolista propagandaansa.. katsotaanpa mitä Koraani sanoo verikostosta...

"Teille, jotka uskotte, on määrätty verenkosto murhatapauksissa: vapaa mies vapaasta, orja orjasta ja nainen naisesta, mutta jos joku saa sen jotenkin muuten anteeksi (loukatulta) veljeltä, on se järjestettävä asianmukaisella tavalla ja hyvitettävä runsaalla mitalla. Tämä on lievitys ja laupeudenosoitus Herraltamme, mutta sitä, joka tämän jälkeen rikkoo, odottaa tuskallinen rangaistus. Verenkosto varjelee teidän henkeänne, jotta te, joilla on ymmärrystä, karttaisitte pahaa." [2:178-179]

"Uskovainen ei saa surmata toista uskovaista, jollei se ehkä tapahdu vahingossa. Jos joku vahingossa surmaa uskovaisen, sovittakoon sen vapauttamalla yhden uskovaisen orjan ja maksamalla täyden henkisakon surmatun suvulle, jolleivät he häntä siitä vapauta. Jos surmattu kuului viholliskansaan, mutta oli uskovainen, niin surmaaja sovittakoon sen vapauttamalla yhden uskovaisen orjan. Jos hän kuului kansaan, jonka kanssa te olette liitossa, sovittakoon surmaaja asian täydellä henkisakolla hänen suvulleen ja vapauttamalla yhden uskovaisen orjan. Se taas, jolla ei ole varoja orjan lunastamiseen, paastotkoon kaksi kuukautta peräkkäin. Tämä on Jumalan sovitus katumuksen kautta. Jumala on tietävä, viisas.Mutta sen palkka, joka tahallisesti surmaa uskovaisen, on iankaikkisesta oleva Helvetti, sillä Jumala on vihastunut häneen, kironnut hänet ja valmistanut hänelle peloittavan rangaistuksen." [4:92-93]

Joten älä sinä JAJH väitä, että verikosto on ainut vaihtoehto.. jos et tätä ymmärrä, niin lue uudelleen ja uudelleen kunnes tajuat.

mitenköhän sinä haluaisit vaihtaa Suomen lainsäädäntöä näiltä osin, kun niin ihastunut islamiisi olet?