Kirjallisia neuvoja

Anonyymi-ap

Voisiko joku palstan kirjojen ystävä kertoa mitä erikoista on esim. paljon palvotussa, brittiläisessä kirjailija Shakespearessa?

Joskus nuorempana yritin lukea joitain hänen tarinoitaan mutten tullut niistä juuri "hullua hurskaammaksi". Taisin peräti jättää kesken. Monimutkaista sanailua, mutta tuo esitetty nerouden punainen lanka jäi kyllä itseltäni ainakin tuolloin huomaamatta.

Mitä erikoista ja "nerokasta" on esim. tarinassa Machbeth? Kysymyshän on ilmeisesti brittiläisestä muinaiskuninkaasta (keksitty vai historiallinen?) Mille aikakaudelle se sijoittuu? Jonnekin 1. kristilliselle vuosituhannelle?

Ymmärrän, että kysymys on eräänlaisesta, Shakespearen keksimästä muinaistarusta ja britit löytävät siitä (keksitysti) oman muinais-lähihistoriansa, joskus n. päälle 1000 vuotta sitten?

Luin aikoinaan P. Saarikosken kääntämän Iliaan. Sekin oli itselleni lievä pettymys. Mitä tahansa hullutuksia voi keksiä jonkun tekemäksi ja väsätä niistä "eepoksen", mutta kyllä nuo molemmat, Shakespeare ja Homeros jäävät mielestäni kauas Kalevalasta.

Kalevalassa on sellainen suomalaisen muinaiskansan sisäinen sielu, henki ja voima, etteivät esim. nuo kaksi yllä lähellekään.

Toivottavasti tuo sisäinen hengen näkökyky eläisi vielä monissa nykypäivänkin suomalaisissa.

6

<50

    Vastaukset 6

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi00001
      UUSI

      Laitoin hakusanan "Machbeth" ja tällainen selitys löytyi:
      https://fi.wikipedia.org/wiki/Macbeth :

      >>Macbeth on William Shakespearen kirjoittama näytelmä. Se perustuu Skotlannin todellisen kuninkaan Macbethin vaiheisiin, mutta ei ole historiallisesti tarkka. Macbeth on Shakespearen säilyneistä tragedioista lyhin.

      Vaikka tätä ei suoraan sanota näytelmässä, Banquosta periytyvän suvun katsotaan olevan Skotlannin, ja myöhemmin myös Englannin, Stuart-hallitsijasuku. Mahdollisesti Shakespeare halusi tällä mielistellä kuningas Jaakko I:tä.<<

      Ja tiedusteluun aikakaudesta, Suuri Äly vastasi näin:

      >>Kertomus kuningas Macbethista sijoittuu keskiaikaan, tarkemmin sanottuna 1000-luvun puoliväliin (noin vuosiin 1040–1057).Tarina sijoittuu pääosin Skotlantiin, ja se perustuu löyhästi todellisen Skotlannin kuninkaan, Macbethad mac Findláichin, elämään ja valtakauteen. Oikea Macbeth hallitsi Skotlantia (silloiselta nimeltään Alban kuningaskuntaa) vuodesta 1040 aina kuolemaansa saakka vuonna 1057.

      Aikakauden hahmottamiseksi on hyvä erottaa toisistaan kaksi eri tasoa:

      Tapahtuma-aika (1000-luku): Näytelmän kuvaama maailma sijoittuu sydänkeskiaikaan. Skotlanti oli tuolloin levoton, klaanien ja veristen valtapelien värittämä kuningaskunta, joka taisteli yhtenäisyydestään ja kohtasi painetta niin viikingeiltä kuin Englannistakin.

      Kirjoitusaika (1600-luvun alku): William Shakespeare kirjoitti kuuluisan Macbeth-näytelmänsä noin vuonna 1606. Tämä sijoittuu Englannin historiassa niin sanottuun jakobilaiseen aikakauteen (kuningas Jaakko I:n valtakauteen). Shakespeare muokkasi historian tapahtumia reilusti herättääkseen aikansa yleisön kiinnostuksen ja miellyttääkseen uutta kuningastaan, joka oli erityisen kiinnostunut esimerkiksi noituudesta.

      Haluatko tietää lisää historian oikean Macbethin ja Shakespearen näytelmähahmon välisistä eroista, vai kiinnostaako sinua jokin tietty näytelmän tapahtumapaikka?<<

    • UUSI

      "Sammu, sammu, lepattava liekki!
      Elämä on vaeltava varjo, kehno näyttelijä,
      joka temppuilee ja rehkii näyttämöllä
      hetken, eikä palaa. Se on hullun loru,
      täynnä huutoa ja vimmaa, mutta mieltä vailla. "
      (Macbethistä)

      Klassikko on myös kolmen noidan tapaaminen nummella, jossa he varoittavat Macbethiä tulevasta moraalisesta dilemmasta ja ennustavat hänen kohtalosa.

      Kullervo Kalervon poika on Kalevalan tunnetuin tragedia, aiheeltaan yhtä alkuvoimainen kuin Shakespearen tragediat tai kreikkalaiset tragediat.

      Shakespeare avautunee ehkä parhaiten alkukielellä. Käännökset ei aina tee oikeutta kirjailijan sanataituruudelle, symboleille, metaforeille jn. kielikuville.

      Shakespearea ja Kalevalaa ei kuitenkaan voi verrata suoraan toisiinsa: Shakespeare kirjoitti näytelmänsä itse (suurimmanosan), kuninkaan tilauksesta, Kalevala on useista eri lähteistä koottua kansanrunoutta ja tarustoa. Molemmat ovat sielua ravitsevaa lukemista, mutta niihin pitää syventyä.

      • Anonyymi00002
        UUSI

        Tuo runo kuulostaa enemmänkin jonkinlaiselta "raamatulta" kuin esim. kalevalalta. Siinä on ikäänkuin alkeellista "uskontoa", filosofiaa.

        Kalevala ei oman sydämenääneni mukaan ole filosofiaa vaan jotain, jostain syvältä tietyn kansan sielusta nousevaa, sen ihmismielen, lihan perusolemusta.


    • UUSI

      https://kulttuuritoimitus.fi/kritiikit/kritiikit-teatteri/pelottavan-ajankohtainen-macbeth-kysyy-onko-meidan-jokaisen-sisalla-pahuuden-siemen-arviossa-tttn-ensi-ilta/

      Tampereen työväen teatteri esittää arvioiden mukaan ansiokkaasti Macbethiä juuri nyt.
      Jos aihe kiinnostaa, kannattaa varmaan mennä katsomaan.

      Uskon edelleenkin että Kalevala avautuu paremmin suomalaiselle, Macbeth britille, alkukielellä.
      Shakespeare on pakollista kurssikirjallisuutta kaikissa yliopistoissa ja collegeissa esim. USA:ssa.
      Kalevalan pitäisi kuulua suomalaisten koulujen pakolliseen kirjallisuuskaanoniin, ehkä kuuluukin vielä, minulla on ainakin pieni kouluajoista säästetty Kalevala kulkenut mukanani maailmalla.

      • Anonyymi00003
        UUSI

        Itsellänikin on Kalevala ja muistan kuinka lapsena koulussa luimme sitä. Se kirja taisi kylläkin olla jonkinlainen "lasten kalevala", lyhyempi versio, pääkohdat kirjassa.

        Aleksis Kiven kirjat ja tarinat ovat mielestäni suoraan kalevalaisessa hengessä kirjoitettuja. Suomalaisen muinaiskansan henki eli vahvasti Aksussa. Itsessänikin olen aina kokenut tuota samaa hengenjuurta.

        Muistan kuinka opettajamme kansakoulun 3. luokalla kertoi meille tarinan Tuonelan Joutsenesta ja kuinka syvän vaikutuksen tuo lapsenmieleeni teki.

        Näin itseni yksin kulkemassa Tuonenvirran rantaan, Suuren valkoisen joutsenen lipuessa luokseni. Hiukan pelottaen kiipesin sen selkään, makuulle sen siipien suojaan ja sen lämpimästä ruumiista, kaulasta kiinni pitäen turvallisesti siinä leväten Joutsen hiljaa lähti lipumaan pitkin hiljaista Tuonenvirtaa.

        https://www.youtube.com/watch?v=HjyLWoJvtME&list=RDHjyLWoJvtME&start_radio=1
        *


    • Anonyymi00004
      UUSI

      Shakespearen omakätisiä täydellisiä käsikirjoituksia ei ole säilynyt yhtäkään.

      Shakespeare oli paremminkin näytelmäkirjalija ja runoilija.

      William Shakespeare kirjoitti näytelmänsä itse ylös, mutta nykypäivään säilyneet tekstit ovat pitkälti muiden kokoamia ja painattamia.

      Näytelmien tie paperilta kirjaksi tapahtui seuraavasti:

      -Alkuperäiset käsikirjoitukset: Shakespeare kirjoitti tekstinsä käsin (näitä luonnoksia kutsuttiin nimellä foul papers). Niistä tehtiin puhtaaksikirjoitetut versiot eli viralliset esityskäsikirjoitukset teatteriseurueen käyttöön.

      -Kvarto-painokset (Quartos):
      Shakespearen elinaikana osa hänen näytelmistään julkaistiin erillisinä, halpoina taskukirjoina. Osa näistä oli luvallisia, mutta osa oli teatteriyleisön tai näyttelijöiden muistinvaraisesti ylös kirjaamia "piraattiversioita".

      Ensimmäinen folio (First Folio): Seitsemän vuotta Shakespearen kuoleman jälkeen, vuonna 1623, hänen ystävänsä ja näyttelijäkollegansa John Heminges ja Henry Condell kokosivat hänen näytelmänsä yhteen. Tämä teos sisältää 36 näytelmää, ja ilman tätä koontia noin puolet Shakespearen näytelmistä (kuten Macbeth ja Myrsky) olisi todennäköisesti kadonnut kokonaan.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Uskallanko laittaa sulle viestiä?

      Se viesti on tossa valmiina ja lähettämistä vaille valmis. Kun ei kauhee sti tunneta niin eipä sillä olisi niin väliä. S
      Ikävä
      58
      780
    2. Mikä tekee kaivatustasi

      Haluttavan?
      Ikävä
      34
      775
    3. Mies joka on oikeasti kiinnostunut

      Ja näkee sut pitkäaikaisena kumppanina, siirtää vaikka vuoria selvittääkseen asiat eikä ota pienintäkään riskiä menettää
      Ikävä
      125
      726
    4. Onko nyt kaikki asiat käyty läpi?

      Mun mielestä on👍
      Ikävä
      88
      653
    5. Vieläkin saat

      Sydämen tykyttämään. Vaikka emme näe
      Ikävä
      24
      554
    6. En tahallaan sua välttele...

      Olis niin kiva nähdä jossain muualla kuin kaupassa!
      Ikävä
      40
      527
    7. Ei siitä pääse yli, eikä ympäri!

      Pakko se on myöntää ja tunnustaa. Olisin halunnut p*nna sinua sydämeni kyllyydestä. Itseäni vanhemmalle naiselle
      Ikävä
      63
      489
    8. Lehtikankaan oppilas kuolema

      Mistä lie tyttöparka löytyny, mikä ajaa tekemään itsemurhan tuon ikäsenä 😞
      Kajaani
      9
      462
    9. 40
      444
    10. Rauha, sopiiko

      Ei häiritä enää toisiamme. Annetaan molemmille rauha unohtaa, pyydän tätä todella. Kiitos. Miehelle.
      Ikävä
      64
      434
    11. Pystyisitkö liikkumaan

      Tai tapailemaan kaivattuasi julkisesti?
      Ikävä
      45
      426
    12. Kumpi tästä nyt

      Teki niin vaikeaa?
      Ikävä
      57
      409
    13. Nyt kaatuu Kuisla

      Reima Kuisla hakee saneeraukseen – Joitakin velkoja on jo ulosotossa https://www.ilkkapohjalainen.fi/reima-kuisla-hakee
      Seinäjoki
      24
      400
    14. Kunnanhallitus

      Miten käy täällä vuosia tuomioita jakaneelle valittajalle, hovioikeus hylännyt kaikki syytteet.
      Puolanka
      23
      398
    15. Olit hyödytön.

      Mulle hyödytön..
      Ikävä
      72
      393
    16. 39
      393
    17. Emme pääse koskaan

      Tästä. Sinä et suostu enkä minä suostu
      Ikävä
      38
      384
    18. Minkä kappaleen

      haluaisit soivan, kun astellaan alttarille?
      Ikävä
      33
      381
    19. Vieläkö tykkäät

      Minusta niin paljon että olisit valmis?
      Ikävä
      35
      377
    20. Ylen suosikkisarja tuotti pettymyksen - Loppuiko Ellis tv-sarja todella tähän?

      Nyt Suomessa on nähty tv-sarjan kaksi ensimmäistä kautta. Toisella kaudella tiedossa oli tv-katsojille ikävä yllätys,
      Tv-sarjat
      0
      376
    Aihe