Aloitin taannoin keskustelun, joka meni jo aika kauas. Mutta yksi ajatus jäi siitä minulle vain ulkopuolisten taholta käteen. Minua oikein inhotti se kerettiläinen ajatus, joka jokaiselta eriseuraisen vastauksesta ilmeni, että kun uskoo jeesukseen, opetti mitä opetti, pääsee taivaaseen. Uskonopin sisällöllä ei ole mitään väliä. kiitos ei!
Löytäneeköhän Jeesus uskoa maanpäältä kun hän tulee? Vähiin ovat hänen omansa ilmesesti käyneet.
Löytäneeköhän Jeesus uskoa maanpäältä kun hän tulee? Vähiin ovat hänen omansa ilmesesti käyneet.
Vastaukset 31
Vanhimmat
Larssi hyvä! Yksi sinulta puuttuu ja sen mukana kaikki! Sisällinen oikea usko! Nyt sinä vielä kiihkoilet opinkappaleissa ja luulet niistä löytäväsi pelastuksen, mutta ne eivät voi lievittää suurta tuskaasi. usko ei löydy järjen päätelmillä ystäväiseni! Sinun tulee nöyrtyä ja ottaa vastaan OIKEA usko!
Rukoilen puolestasi!
opettaa mainitsemaani "helppoheikin" uskoa?, jota en ikinä ota vastaan...Raamatussa on näet, vain yksi oikea oppi ja yksi totuus. On vain yksi lauma ja Pyhä Henki opettaa samalla tavalla. Uskovaisisilla on myös Raamatunkin mukaan sama mieli ja ajatus:
1.kor.1:10. Mutta minä neuvon teitä, rakkaat veljet, meidän Herran Jesuksen Kristuksen nimen kautta, että te kaikki yhdenkaltaisen puheen pitäisitte, ja ettei teidän seassanne eriseuroja olisi, vaan olkaat sovitetut yhdessä mielessä ja yhdessä neuvossa.
apt.2:42. Ja he pysyivät alati apostolien opissa ja osallisuudessa, ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.
ja jos samalla kävisit lyhykäisesti läpi vaikka herätysliike kerrallaan sen, miten he opettavat väärin?
Nyt ei siis sitä samaa alituista litaniaa, että jos he olisivat yhtä vl:ien kanssa niin sitten he olisivat oikeassa, vaan konkreettisesti Larssi selitä miten mikäkin uskonsuunta opettaa väärin.
Sitten pyytäisin Sinua vielä sen lisäksi, että kerrot miten ne opettavat väärin, kertomaan, miten raamattu todellisuudessa opettaa siitä opinkohdasta.
Näin saadaan näille Sinun syyttelyillesi hieman pohjaa jatkokeskustelulle.
Ruveta vikoilemaan, mutta ehkäpäs sinun eriseurastasi voisin jotain kenties mainita, mihin kuulut? Kerro?
vaikeaa kertoa missä muut opettavat väärin, kun kerran siitä aloituksenkin sait aikaiseksi. Aloitetaan vaikka sillä, että kerrot miten kirkon sisällä olevat herätysliikkeet opettavat väärin, ja sitten perään laitat raamatunpaikan, joka osoittaa sen, miten kyseinen väärin opetettu kohta oikeasti menee.
Tässäpä näitä herätysliikkeitä:
- esikoislestadiolaiset
- rauhansanalaiset
- evankeliset
- herännäiset
ja
- rukoilevaiset
Evankelisella liikeellä on paljon harhoja, mm. naispappeus jakaa liikettä. Kaste vanhurskautta Ex-operate, tehtynä tekona, siten, että se antaa vauvalle uskon ja uudestisynnyttää..."Kun lapsi kastetaan, sielu taivaaseen vilahtaa".
Jätit ne loput herätysliikkeet mainitsematta, kerro vielä muidenkin liikkeiden harhoista ja vääristä opetuksista sekä muista laittaa vielä ne raamatunkohdat jolla kumoat kyseisen opin. Ne muuten jäivät tästä edellisestä mainitsematta.
on, että väärien paimenten seuraajissa olisi Jumalan lapsia. Raamattu opettaa toisin:
Joh.10: 1. Totisesti, totisesti sanon minä teille: joka ei ovesta mene sisälle lammashuoneesen, vaan astuu siihen muualta, se on varas ja ryöväri.
2. Mutta joka oven kautta sisälle menee, se on lammasten paimen:
3. Sille ovenvartia avaa, ja lampaat kuulevat hänen äänensä. Ja omia lampaitansa kutsuu hän nimeltänsä, ja vie heidät ulos.
4. Ja kuin hän omat lampaansa päästää ulos, käy hän heidän edellänsä, ja lampaat seuraavat häntä, sillä he tuntevat hänen äänensä.
5. Mutta ei he muukalaista seuraa, vaan pakenevat häntä; sillä ei he tunne muukalaisten ääntä.
Siis: Muukalaisten seassa ei ole Jumalan lapsia, koska ne eivät vääriä kuule ja jopa pakenevat sitä. Ts. väärässä opissa ei voi pelastua vahingossakaan.
Eivät muut näin opeta, kuin ne, jotka pysyvät totuudessa ja totuuden määrittelee yksin Raamattu, ei ketkään henkilöt tai kirjat.
Ajattelen siten, että kun on eri usko ja oppi on kuin meillä, ei olla yhtä. Väärässä hengellisyydessä ei ole avaimia: 1.Joh.4:6. Me olemme Jumalasta: ja joka Jumalan tuntee, hän kuulee meitä; joka ei Jumalasta ole, ei hän kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen. Miksi ollaan eripaikassa, jos olette saman Isän lapsia?
”Niin kuin kaikissa pyhien seurakunnissa, olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnan kokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niin kuin (Jumalan) lakikin sanoo”(1.Kor.14:33-34). Tämä on vielä Herran käsky (Jae.37). Uusikäännös sanoo: ”joka tätä ei tunnusta, Jumalakaan ei tunnusta häntä (jae.38).Edelleen: ”mutta minä en salli, että nainen opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä”(1.Tim.2:12). Tämä on niin selvä asia, ettei tässä tarvittaisi edes Pyhää Henkeä. Kyllä yksi harha poikii ja tietää muitakin harhoja.
1. Sillä hetkellä tulivat opetuslapset Jesuksen tykö, sanoen: kuka siis on suurin taivaan valtakunnassa?
2. Ja Jesus kutsui tykönsä lapsen, ja asetti sen heidän keskellensä,
3. Ja sanoi: totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule niinkuin lapset, niin ette suinkaan tule sisälle taivaan valtakuntaan.
Raamattu puhuu hyvin kauniisti lapsen autuaallisesta tilasta: ” Sinä olet vetänyt minut ulos äitini kohdusta. Sinä olit minun turvani, ollessani vielä äitini rinnalla. Sinun päälles (huomaasi) minä olen heitetty äitini kohdusta. Sinä olet minun Jumalani hamasta äitini kohdusta” (ps.22:10-11).
”Minä tunsin sinun jo ennen kuin minä sinun valmistin äitis kohdussa, ja pyhitin sinun, ennen kuin sinä äidistäs synnytkään” (Jer.1:5).
-Jos joku on Jumalan oma ja pyhittämä, on hänelläkin Henki ja usko.
Martti Lutherin kirje kahdelle papille (Kirjassa Huovinen "Kaste ja "usko". Mutta meillä on Raamattu , joka sanoo, että lapset kyllä saattavat ja voivat uskoa, vaikka he eivät puhukkaan, eikä heillä olekkaan järkeä. niimpä Raamattu kertoo psalmissa 72 (ps.106:37), kuinka juutalaiset uhrasivat poikiaan ja tyttäriään epäjumalille ja vuodattivat näin viattoman veren. Jos se on ollut viaton veri (kuten teksti sanoo), niin lapset ovat varmasti olleet puhtaita ja pyhiä, ja sellaisia he eivät ole voineet olla ilman Henkeä ja uskoa.
..kun juttujasi lukee että vanhoillislestadiolaiset ajattelevat olevansa se Akseli jonka ympäri kaikki muu pyörii.
En - et -ei!
Ja päätteen kanssa: enpä - etpä - eipä. Ei sen pitäisi nyt niin vaikeaa olla.
Vikoilu? Vakailu?
Miten ihmeessä saatte kaikki laulutaidottomatkin olemaan vaiti seuroissa, vai eivätkö ne kuulukaan joukkoon seurakunnan kokoukset?
Taasko pitää tuoda esiin vanhatestamentillinen muukalaisviha?
Oletko Larssi koskaan kuullut esimerkiksi buddhalaisista, hindulaisista sekä muista ei-kristillisistä uskonnoista. Nehän eivät usko Jumalaan, vaan ihan muihin jumaliin.
Heillä todellakin on ERI OPPI ja ERI USKO kuin kristityillä.
Eriparinen, erilainen, eripituinen, eriseurainen, ...
Eri paria, eri laatua, eri pituus, eri seura, ...
Raamatussa, eikä siis mikään harha...
On kysymys siitä, että nainen ei saa opettaa seurakunnan julkisessa tilaisuudessa miehiä.
vihaa, vaan karttaminen on hengellistä..
Enkö ole tuonut sinulle Raamatusta kohtia kyllin?
naiset opettavat miespuolisia henkilöitä.
Pitäisikö tilanteelle tehdä pikaisesti jotain?
Onko raamattuluokka seurakunnan julkinen tilaisuus?
Seurakunnan tilaisuudessa ei saa nainen opettaa, eikä siten vallita miestä.
Myöskin Juudaksen tilalle apostoliksi, tuli valita nimenomaan mies (Apt.1:21).
Kyse on hengellisistä asioista
1. Mies luotiin ensin (1.Kor.11:8,1.Tim.2:13)
2. Nainen lankesi ensin (2.Kor.11:3,1.Tim.2:14)
3. Mies on naisen pää (1.Tim.3:4,1.Kor.11:39,Kol.3:18,Efe.5:23.)
Ainoastaan miehet toimivat apostoleina ja opettajina.
Apt.1:21, Tit.1:6, 1.Tim.3:2,12
Paavali osoitti suoran kehoituksen meille.
"Jos kuitenkin viivyn, saat tästä tietää, miten tulee käyttäytyä Herran huoneessa, joka on elävän Jumalan seurakunta, totuuden pylväs ja perustus."1.Tim.3:15
Sinulla on harhaoppisten Raamattu. Tai sitten kirja, jossa on esimerkiksi tekiä, ei tekijää.
Katsohan:
Room.16:17. Kehotan teitä, veljet, varomaan niitä, jotka saavat aikaan eripuraisuutta ja houkuttelevat teitä luopumaan niistä opetuksista, jotka olette saaneet. Pysykää heistä erossa.
18. Sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta vaan omaa vatsaansa, ja kauniilla ja vakuuttavilla puheillaan he pettävät vilpittömien sydämet.
olemassa harhaoppia, vaikka Jeesuksen nimessä toimisi ja veisikin evankeliumia:
Matt.7:15. Mutta kavahtakaat teitänne vääristä prophetaista, jotka teidän tykönne lammasten vaatteilla tulevat, mutta sisältä he ovat raatelevaiset sudet.
21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: Herra, Herra! pidä tuleman taivaan valtakuntaan; mutta joka tekee minun isäni tahdon, joka on taivaissa.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: Herra, Herra! emmekö me sinun nimes kautta ennustaneet, ja sinun nimelläs ajaneet ulos perkeleitä, ja ole sinun nimes kautta monta väkevää työtä tehneet?
23. Ja silloin minä tunnustan, en minä teitä ikänä tuntenut: menkäät pois minun tyköäni, te väärintekiät.
Nykyään ollaan voimakkaasti taipumassa yksilöuskoon, eli halutaan pitää oma itsekäs pää, eikä koeta niinkään tarpeelliseksi olla muihin Juamlan lapsiin ja seurakuntaan yhteydessä. Ilkutaan vaikkapa tähän tapaan: "Minulla on suora yhteys" yms.
Kaikenlaista valhehenkeä on ajassa. Kun on kymmenen ns. "uskovaista", kaikki löytävät oman tulkintansa ja menonsa Raamatusta. Nämä kaikki eksyvät...
miten se opettaa väärin ja perustelut miksi olette vielä ev.lut.kirkon jäseniä?
mm. kyväksyy naispappeuden, josta oonkin jo kirjoittanut ja sekaoppiset papit, eli kirjavaa opetusta...lasten asemaa...ym. ym. josta olen hieman maininnut tässäkin ketjussa.
Jeesuskin saarnasi synagogassa, jossa oli fariseuksia ja publikaaneja, eli epäuskoisia. Myös apostolit saarnasivat synagogassa, jos saivat luvan. Niinpä VL:äkin voi toimia myös kirkon sisällä, että ulkopuolella.
"fariseuksia ja publikaaneja, eli epäuskoisia."
Tuleepa mieleen vain kertomus publikaanista, joka takoi rintaansa pyytäen Jumalaa olemaan hänelle armollinen. Sanoiko Jeesus tätä epäuskoiseksi?
Entä Sakkeuksena meikäläisessä Raamatussa tunnettu henkilö?
Loukkaat jutullasi myös koko tullilaitoksen porukkaa.
Niin, eiköhän epäuskoisia ollut suuri osa ihmisistä, eikä apostolit saaneet aina puhua synagogissa. Näin on varmasti myös kansankirkon aikana. Paljon väärää hengelliyyttä ja julkijumalattomia...
Voihan fariseus ja publikaani saada parannuksen armon...
Jos kerta oot original Larssi, niin täytyy käynnistää Vaasas kansalaiskeräys, että saadaan sulle Nääs muuttorahat kasaan! -Nousis taas nääs Vaasan ja vaikkapa ->Tampereen älykkysosamäärä räjähdysmäisesti...