Aiheena Usan vl:n viimeisin eriseura:
https://youtu.be/UJilbxVavFs?si=K5g4PJ05_V1MhF2F
Mitä ajatuksia herää?
Joonan uusin video!
11
90
Vastaukset 11
Joka hetki synnin anteeksi, uskomalla Jeesukseen Kristukseen.
tiklis kirjoitti:
Nimellisiä syntejä ripittäydytään, jos on rikoksia, viedään viranomaisille.
Jeesukseen uskovalla, on joka hetki synnit anteeksi, kun tulee syntiä, niin sitten pyydetään syntien anteeksiantamusta, joka lujittaa uskoa Jeesukseen Kristukseen.
- Anonyymi00002
tiklis kirjoitti:
Jeesukseen uskovalla, on joka hetki synnit anteeksi, kun tulee syntiä, niin sitten pyydetään syntien anteeksiantamusta, joka lujittaa uskoa Jeesukseen Kristukseen.
Väärän uskon hedelmiä ovat esim. sepitetyt törkeät kunnianloukkaukset ihmisistä, joista ei pidä, koska eivät palvo samanlaisten roskasaippuasarjojen katselemisella tapahtuvaa silmäin pyynnön ja lihan himojen tyydyttämistä kuin lihallinen maailman ihminen. Lihallinen ihmimen kulkee moninaisten himojen kanssa, tyydyttää silmäin pyyntöä ja tyydyttää panetteluhimojaan kristityistä, jotta tulisi täytetyksi Raamatun sana: autuaita olette, kun ihmiset valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa minun nimeni tähden. Niin se oli Jeesuksen aikana, niin se oli alkukristityillä, niin se oli Laestadiuksen aikana, niin se oli ennen hoitokokouksia, hoitokokousten aikana ja hoitokokousten jälkeen, niin se on nykyään ja niin se on oleva maailman loppuun asti. Vaan mikä on sen ihmisen palkka, joka panteteltuaan kristittyä sanoo "aah, kylläpä tuntui hyvälle, täytyy olla Jumalalta tällainen hyvä mieli". Kun tunnon tilikirjat avataan, niin siinä missä ihmisille voi selittää kaikenlaista niin, että älykkäämmät osaavat kyseenalaistaa kuulemansa ja hyväuskoisimmat saattavat sepustuksen jopa uskoa sen kummemmin miettimättä asiaa, tulisilmäiselle tuomarille sepustukset eivät mene läpi. Hän toteaa tylysti: puhuit valhetellen pahaa, sait lihallisen himosi tyydyttämisestä tulleena hetkellisenä hekumana palkkioksi jo täällä ajassa, mene nyt vaivaan, en tunne sinua. Lihallisilta himoilta riivattu ajattelee, ettei hän sepustuksissaan edes mitään syntiä tehnyt, päinvastoin sai Jumalalta hekuman valheestaan, mutta lisäksi hän ajattelee: jos teinkin syntiä, uskon Jeesukseen, joten se on anteeksi ja voinpa sepustaa uudelleenkin, saada saman aah-elämyksen ja koska uskon Jeesukseen, seki on anteeksi, jos nyt edes syntiä on, kun tuottaa niin valtavan hekuman ja mielihyvän. Vaan sellainen on synnin luvallisuudessa elävä armonvaras. Mikään omalle lihalle mieluisa e ole syntiä ja jos onkin, uskomalla Jeesukseen se on anteeksi. Niin ajatteleva ihminen pystyy aina panettelemaan puhtaalla omallatunnolla ja hekumoitsemaan puhtaalla omallatunnolla - mikäli tunnon paatumus on niin täydellistä, ettei Jumalan ääni edes vaimeana tule paatumuksen äänivallin läpi. Vaan jos se ääni kuuluu edes hiljaa, edes vaimeana, se aiheuttaa murhanhimoa ja panettelunhimoa sellaista rauhan rikkojaa kohtaan.
Anonyymi00002 kirjoitti:
Väärän uskon hedelmiä ovat esim. sepitetyt törkeät kunnianloukkaukset ihmisistä, joista ei pidä, koska eivät palvo samanlaisten roskasaippuasarjojen katselemisella tapahtuvaa silmäin pyynnön ja lihan himojen tyydyttämistä kuin lihallinen maailman ihminen. Lihallinen ihmimen kulkee moninaisten himojen kanssa, tyydyttää silmäin pyyntöä ja tyydyttää panetteluhimojaan kristityistä, jotta tulisi täytetyksi Raamatun sana: autuaita olette, kun ihmiset valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa minun nimeni tähden. Niin se oli Jeesuksen aikana, niin se oli alkukristityillä, niin se oli Laestadiuksen aikana, niin se oli ennen hoitokokouksia, hoitokokousten aikana ja hoitokokousten jälkeen, niin se on nykyään ja niin se on oleva maailman loppuun asti. Vaan mikä on sen ihmisen palkka, joka panteteltuaan kristittyä sanoo "aah, kylläpä tuntui hyvälle, täytyy olla Jumalalta tällainen hyvä mieli". Kun tunnon tilikirjat avataan, niin siinä missä ihmisille voi selittää kaikenlaista niin, että älykkäämmät osaavat kyseenalaistaa kuulemansa ja hyväuskoisimmat saattavat sepustuksen jopa uskoa sen kummemmin miettimättä asiaa, tulisilmäiselle tuomarille sepustukset eivät mene läpi. Hän toteaa tylysti: puhuit valhetellen pahaa, sait lihallisen himosi tyydyttämisestä tulleena hetkellisenä hekumana palkkioksi jo täällä ajassa, mene nyt vaivaan, en tunne sinua. Lihallisilta himoilta riivattu ajattelee, ettei hän sepustuksissaan edes mitään syntiä tehnyt, päinvastoin sai Jumalalta hekuman valheestaan, mutta lisäksi hän ajattelee: jos teinkin syntiä, uskon Jeesukseen, joten se on anteeksi ja voinpa sepustaa uudelleenkin, saada saman aah-elämyksen ja koska uskon Jeesukseen, seki on anteeksi, jos nyt edes syntiä on, kun tuottaa niin valtavan hekuman ja mielihyvän. Vaan sellainen on synnin luvallisuudessa elävä armonvaras. Mikään omalle lihalle mieluisa e ole syntiä ja jos onkin, uskomalla Jeesukseen se on anteeksi. Niin ajatteleva ihminen pystyy aina panettelemaan puhtaalla omallatunnolla ja hekumoitsemaan puhtaalla omallatunnolla - mikäli tunnon paatumus on niin täydellistä, ettei Jumalan ääni edes vaimeana tule paatumuksen äänivallin läpi. Vaan jos se ääni kuuluu edes hiljaa, edes vaimeana, se aiheuttaa murhanhimoa ja panettelunhimoa sellaista rauhan rikkojaa kohtaan.
Rukoilen sinullekin, että pystyisit tekemään oikean parannuksen, jättämään syntielämän. Rukoile, että Jeesus löytäisi sinutkin.
- Anonyymi00003
tiklis kirjoitti:
Rukoilen sinullekin, että pystyisit tekemään oikean parannuksen, jättämään syntielämän. Rukoile, että Jeesus löytäisi sinutkin.
Jos syntielämää on se, että en hanki aah-elämyksiä sepittämällä törkeitä kunnianloukkauksia ihmisistä, jotka eivät pidä uskoani oikeana, ilman muuta elän synnin luvallisuudessa. Samoin jos on syntiä yrittää toimittaa tietoa palstalla esitetyistä mahdollisista törkeistä kunnianloukkauksista asianosaisille, silloinkin elän synnin luvallisuudessa. Silloin syntiä eivät ole asiat, jotka Raamattu määrittelee synniksi, vaan asiat, jotka tuottavat jollekin lihan mukaan vaeltavalle ihmiselle aah-elämyksiä. Oma moraalitajuni on sidottu Jumalan sanaan, ja se ei hyväksy vaikkapa perusteettomilta kunnianloukkauksilta vaikuttavia syytöksiä, kun taas ilmeisesti jonkun väärähengellisen moraalitajussa sellaiset ovat varmin oikean usko tuntomerkki.
- Anonyymi00001
Nyt oli niin kiinnostava aihe, että piti minunkin kuunnella. Olen USA:sta kuullut, että alajokisten saarnoissa synninpäästöä ei pidettäisi yhtä olennaisena kuin vl-saarnoissa. Se sopisi Joonan kertomaan taustaan suhteutettuna hyvin.
Joona osasi videolla sanoittaa eri hengessä olemisen tunteeksi, että toinen on väärässä, mutta ei välttämättä osaa sanoa, millä tavalla. Jatkaisin ajatusta, että tunne ei välttämättä ole suinkaan niin yksiselitteinen "minä olen oikeassa, sinä väärässä", vaan: meidän välillämme on jotain, joka erottaa meidät toisistamme. Siinä ei ole kysymys henkilökemioista, vaan hengenkemioista. Jokainen vl tuntee vl:ia, joista ei ihmisenä välitä hirveän paljon. Silti hengen yhdysside rakkaus yhdistää heidät yhdeksi pyhäksi Kristuksen ruumiiksi, joiden jäseninä molemmat voivat vahvuuksineen ja heikkouksineen palvella samaa Jumalaa, sillä usko ja henki sama, ja rakkaus peittää toisen heikkouksiakin. Samoin jokainen vl tuntee ei-vl:ia, joista ihmisinä pitää ja silti heidän kanssaan puuttuu hengen yhdysside, rakkaus, ja pitäminen persoonana on inhimillistä pitämistä. Eri hengen kokeminen on siis hengenkemiaa, ei henkilökemiaa.
Opilliset sanoitukset ovat aina vain saviastian vajavaisia yrityksiä sanoittaa Jumalan Hengen ja vieraan hengen eroja. Ne voivat mennä pieleenkin. Eri hengen kokemisessa kyse on siitä, että totuuden henki ja eksytyksen henki eivät pidä toisistaan. Eksytyksen henki pyrkii mielellään niiden kamuiksi, joissa totuuden henki vaikuttaa, ei antaakseen totuuden hengen opettaa omiaan kaikkeen totuuteen, vaan eksyttääkseen totuudessa vaeltavia, jotta valitutkin eksytettäisiin.
Henget ovat totta. 1970-luvun henkiparannus ei olisi ollut välttämätöntä kaikille, jotka sen pyydettynä tekivät, mutta tekemällä sen he osoittivat, että heidän sydämessään ykkösasia oli seurata Herraa Jeesusta tässä maailman pilkkaamassa, panettelemassa ja vihaamassa joukossa. Niille, jotka olivat kovakorvaisia seurakunnalle, ykkösasia oli esim. televisio, koska he eivät olleet valmiita tekemään parannusta väärästä hengestä, joka selvästi vaikuttaa olleen päätelty television omistamisella osoitetusta kovakorvaisuudesta. SRK otti television omistamista vastaan kantaa 1963, 1966, 1971 ja 1976, joten ei ole voinut olla kenellekään televisiota kotonaan pitävälle yllätys, että seurakunnan linjauksen mukaan se ei kuulu kristittyyn kotiin. Television pitämisen vuoksi väärästä hengestä sidotut valinnallaan näyttivät persettä toistuvasti vahvistetulle yhteiselle linjaukselle ja osoittivat, että heidän jumalansa on televisio eikä 3-yhteinen Jumala, joka Hengen kautta vaikuttaa Jumalan seurakunnassa.
Kiistaan syntien anteeksiannosta: molempia näkemyksiä kuulee vl-liikkeessä ja molemmissa on omat perusteensa. Jos alajokiset olivat tuota mieltä, niin he ovat oikeassa, että pakkohan syntien on olla uskovalle anteeksi joka hetki, koska teemme syntiä joka hetki. Jos synnit tulisivat anteeksi vain synninpäästössä, oltaisiin tilanteessa, että pelastuksen aikaikkuna olisi lyhyt synninpäästöstä seuraavaan ajatussyntiin. Pitkälle vietynä se aiheuttaisi ongelman synninpäästön vaikuttavuudelle, jos alettaisiin ajatella, että synninpäästäjäksi pitäisi löytää henkilö, jonka tunnolla ei ole yhtään syntiä. Se olisi mahdotonta. Siksi uskova saa synnit anteeksi joka hetki Kristuksen Hengen kautta, joka uskovan sydämessä asuu. Antaako se luvan alkaa väheksyä synninpäästöä esim. niin, ettei pidetä välttämättä tarpeellisena julistaa saarnassa syntejä anteeksi, ettei pidetä tarpeellisena katua, tunnustaa syntejä rippi-isälle ja ottaa niistä vastaan synninpäästöä vakuutuksena Jumalan armon kuulumisesta omalle kohdalle? Tästä Luther kirjoitti tiukasti: "Ripittäytymisestä olemme aina opettaneet, että sen tulee olla vapaaehtoista ... Mutta jos sitä halveksit ja ylpeänä elät ripittäytymättä, me päättelemme siitä, ette ole ensinkään kristitty eikä sinun kuulu myöskään päästä nauttimaan ehtoollisen sakramenttia. Sinähän halveksit sellaista, mitä ei yhdenkään kristityn sovi halveksia, ja näin on oma vikasi, ettet voi saada syntejäsi anteeksi. Onhan menettelysi varma merkki siitä, että halveksit myös evankeliumia."
Amerikan tilanteessa lienee kysymys puutteellisesti puolitiehen muotoillusta erosta. Todellinen lienee mm., miten paljon kristitty tarvitsee synninpäästöä, katumusta ja syntien tunnustamista, että hänen uskonsa säilyy elävänä uskona. Kuollut usko syntyy ja säilyy helposti ja monin eri tavoin, mutta elämän portti on ahdas ja elämän tie on kaita, ja vain harvat sitä käyvät.
Tuskin kyse on siitä, että LLC:n puoli uskoisi menevänsä kadotukseen niinä hetkinä, jolloin on tullut syntiä edellisen synninpäästön jälkeen. Kyse on siitä, miten tärkeänä ja kallisarvoisena armoetuna synninpäästöä pidetään tunnon puhdistamisessa, vai aletaanko sitä vähätellä tyyliin "olenhan uskovainen, ei minun tarvitse ripittäytyä", "olette kaikki uskovaisia, ei synninpäästö ole kovinkaan tarpeellinen uskomassa säilyäkseen" jne. - Anonyymi00004
Vanhoillislestadiolaisuus on nykyisin huomattavasti pluralistisempi, mitä aikoinaan. Selkeitä eroja näkyy jopa siionien sisällä. Kaikista asioista ei olla enää yhtä mieltä, mutta pidetään silti yllä illuusiota, että samalla tavalla me kaikki uskomme. Nuoret eritoten ovat tarkkoja huomaamaan, ettei asia ole näin. Moni on lähtenyt siksi tästä liikkeestä. Miten voi olla totta, että yhdessä perheessä viihdemusiikki on ihan ok, ja toisessa karsastetaan yhä ihan kirkkokonserttejakin. Suhde kilpaurheiluunkin vaihtelee kovasti perhekuntien välillä. Siinä, missä yhden perheen lapset ovat urheiluseuroissa mukana, toisilla ei sallita edes puulaakitasoisia kisoja, tahi edes hippokisoja. Joissain perheissä korostetaan Neitsyt Marian asemaa, kun toisissa perheissä ei edes Jeesusta. Lähinnä seurakuntaa ja sen evankeliumia. Osa on selkeesti ekumeenisempia ja osa ei pidä edes kaikkia vanhoillislestadiolaisia uskovaisina.
- Anonyymi00005UUSI
Vieläkö Joona jaksaa olla eksyttämässä uskovaisia harhaan. Harmillista, että Joona eksyi. Hän oli aikoinaan hemmetin hyvä puhuja. Ite sain paljon hengen ravintoa hänen puheistaan. Nyt hänen puheissaan ei enää kaiu tuttu ja turvallinen Jumalan Sana. Harmi. Hänen puheessaan kaikuu valhesaarna!
- Anonyymi00006UUSI
Aika herkkää touhua, jos joku entinen puheenvuoro on ollu elämän ja kuoleman asia ja nyt ollaan heti valmiina tuomitsemassa toinen valhesaarnaajaksi heti ku ei tule enää sitä tuttua ja turvallista puppua. Pitäiskö sun herätä todellisuuteen ja tajuta, että ihmiset kehittyy ja ajattelee joskus itsekin sen sijaan, että eläis pelkän vanhan muistelun ja sokean paasaamisen varassa? Ei se maailma kaadu siihen, jos joku lakkaa toistamasta sun suosikkiliturgioita.
- Anonyymi00007UUSI
Minun on myönnettävä, että tarkkaillessani tätä teologista akrobatianne seuraan suorastaan akateemisella mielenkiinnolla sitä, kuinka vaivattomasti oma kognitiivinen dissonanssinne kietoutuu dogmaattiseen kehäpäätelmään. Onhan se tietysti älyllisesti mukavan vaivatonta rakentaa itselleen sellainen epistemologinen korsetti, jossa jokainen oma tuomioistuinleikki naamioidaan pyhäksi puolustustaisteluksi, samalla kun kyky itsekriittiseen reflektioon on ajettu alas jo aikoja sitten. Seuraan tätä teidän sisäistä dogmatiikkanne rituaalia kuin jotain kiehtovaa ihmistieteellistä tapaustutkimusta siitä, mihin asti ihminen voi viedä itsensä huijaamisen ennen kuin todellisuus tekee tepposet.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Venäjä alkaa iskemään Suomen politiikkaan.
Tässä on valtion ja koko länsiliiton päämiehet varoitelleet, että Venäjä alkaa talven aikana taas iskemään hybridisesti.2371491Hallituksen järjestämä spektaakkeli tuo vessanpyttykeissi
Että olisi kymmenien kansanedustajien kodeissa käyty ihan tuosta vaan, eikä kukaan kansanedustaja kerro niin käyneen, va2841065Miltä tuntuu vanhempi nainen olla
Pihkassa huomattavasti nuorempaan kolliin joka on uskollinen ja kiltti ja tottelee joka asiaa ja tykkää pussailla ja pan94824Sysmän "ilon päivä"
Ja taas palaa hirveä määrä verorahoja, ihan turhaan soopaan. Eikö nämä jotka kuntapolitiikassa valittavat ja tuhoaa vaan68782Uskon, että saataisiin kaikki selvitettyä
Mutta yhteys on jäissä, minä olen jäässä, enkä osaa tai uskalla enää lähestyä. Se vaan on niin. Naiselta Jos ei ole hyvä48733- 110629
Joka ilta mietin
sua❤️Mitä teet, missä meet? Kaipaatko yhtään? Yön tullen toivotan mielessäni sulle hyvää yötä ja aamuisin huomenet. Joka27595Riitastako pelastaja
Riitta jätti hakemuksen. Hyvä niin. On ainakin yksi mistä ottaa. Pertsa ei taida aikuistua koskaan ja Pekka hoiteli silt34574Timo Vornanen.
On siinäkin yksi täystampio. Eipä ihme, että persukannattajat sen eduskuntaan äänestikin.49555Luottamus
Luotan vain siihen mitä tapahtuu IRL. Anonyymipalstan vihjailut eivät merkitse minulle mitään.94525- 41501
- 32491
Kadutko mies sitä miten reagoit?
..siihen sotkuun, jonka jälkeen mikään ei ole ollut kuin ennen. 🥺48475Millaisen talvitakin haluaisit?
Talveen vielä aikaa, mutta talvitakit tulleet kauppoihin. Millainen olisi unelmiesi talvitakki? Itse tykkäisin jostain77451- 32444
- 32439
- 77422
Onko kahvila Retro samalla pub???
Netin mukaan anniskeluoikeudet. Käykö tuolla kaljoitteluporukkaa? Onko iltaviihdettä? Olen muuttamassa marraskuussa Kuhm8407Oletteko täyttä sataa?
Muuta etunimienne kirjaimet numeroiksi. Esim. Mia ja Risto siitä tulee 8 numeroa. Laske ne yhteen . Paljonko tulee?33400Iivari esittää poliisin tutkintaa
Siikalatvan kunnanjohtaja Pekka Iivari on pannu ison pyörän liikkeelle. Entinen Kemijärven historian lyhimmän kaupunginj21381