Taivaaseen pitää päästä, mutta eikö voisi puhuja hiukankaan täsmentää, että missä sellainen on ? Tietenkin se on vain mielikuvituksissa itse kullakin, sillä kysyttäessä, minkäänlaista vastausta ei tule koskaan. Taivaassa astellaan kultakatuja pitkin ja siellä on aina päivä, ei koskaan yötä. Kaiken aikaa siellä vaan katsellaan ylkää kasvoista kasvoihin. Syömisestä ei puhuta mitään, niin siellä eletään niin sanotusti pyhästä hengestä. Esim. jehovilla on toisenlainen taivas, joka sijaitsee täällä maapallolla sillä erotuksella, ettei merta enää ole ja siellä tehdään oikeita töitä istuttamalla viinitarjoja. Täytyy kyllä sanoa, et miten voi uskovaiset olla noin yksinkertaisia ? Lestadiolaisessa uskossa ei oikeastaan ole mitään järkevää käytännön selitystä millekään asialle, koska siellä uskotaan, niinkuin pikku lapset uskoo, elikkä sadun omaisesti. Miksi pitää höpöttää koko ajan taivaasta, kun se ole tuossa maapalloa ympäröivässä ilmakehässä, eikä kyllä miljoonien valovuosien päässä avaruudessakaan, jonne helluntailaiset lentää yli marsin ja linnunradan. Kun kuuntelet näitä lest. seurapuheita, niin aika avuttomia selityksiä, joissa koko ajan vaan hoetaan jumalan valtakuntaa ja jumalan lapsia ja usko evanKELJUMIA, niin keljulta kuin se tuntuukin korvaan. Koko ajan vaan toistuu nämä muutamat iskulauseet ja Jumalan nimi ja valtakunta, evanKELJUMI, keljumi, taivaaseen mennään. Milloin sinne mennään ? Enkeli tulee kuiskaamaan korvaan sairasvuoteelta, että nyt lähdetään, sinä olet kypsää viljaa 😑
Sielu lähtee siis enkelin matkaan ja minnehän se sielun vie ? Jonnekin taivaaseen tietysti, joka voisi olla näkymättömien omituisten otusten valtakunta. Jotta sielu voisi ymmärtää, nähdä , kuulla, tuntea ja laulaa, niin sen pitäisi olla samanlainen ruumiillistuma kuin oli sillä hautaan jätetyllä raadolla. Lestadiolainen uskonto on lyhyesti sanottuna lapsellinen uskonto, jossa ei ole mitään järkevää. Piri Erkki sanoi kerran, että meillä on kuolematon sielu. Milloin tämä kuolematon sielu sitten on syntynyt ? Lestadiolais käsityksen mukaan me olemme taivaasta lähetettyjä enkeli sieluja, jotka puetaan syntymässä lihalliseen ruumiiseen ja taas kuolemassa enkelisielu palaa sinne mistä oli tullutkin, mutta ei läheskään kaikkien enkeli sielujen onnistu palata taivaaseen, vaan enin osa joutuu kadotukseen, jota sitäkään ei koskaan kuule lestadiolaisten selittävän, että mitä se käytännössä tarkoittaa ?
Sen verran lestadiolais saarnat ovat siistiytyneet vanhoista ajoista, ettei enää puhuta helvetistä puolta sanaa, vaan aina se on kadotus. Mitäpä se haittaa vaikka kadotukseen joutuu, kun sinnehän kadotaan tietämättömyyteen eli sielu kuolee ruumiin tavoin, eli ei ole tietoa, ei tekoa, eikä ajatusta tuonelassa, jonne olet menevä. Erkki Piri ei ole lukenut raamattua tarpeeksi asti, koska siellä ei ole ainuttakaan sanaa kuolemattomasta sielusta.
Sielu lähtee siis enkelin matkaan ja minnehän se sielun vie ? Jonnekin taivaaseen tietysti, joka voisi olla näkymättömien omituisten otusten valtakunta. Jotta sielu voisi ymmärtää, nähdä , kuulla, tuntea ja laulaa, niin sen pitäisi olla samanlainen ruumiillistuma kuin oli sillä hautaan jätetyllä raadolla. Lestadiolainen uskonto on lyhyesti sanottuna lapsellinen uskonto, jossa ei ole mitään järkevää. Piri Erkki sanoi kerran, että meillä on kuolematon sielu. Milloin tämä kuolematon sielu sitten on syntynyt ? Lestadiolais käsityksen mukaan me olemme taivaasta lähetettyjä enkeli sieluja, jotka puetaan syntymässä lihalliseen ruumiiseen ja taas kuolemassa enkelisielu palaa sinne mistä oli tullutkin, mutta ei läheskään kaikkien enkeli sielujen onnistu palata taivaaseen, vaan enin osa joutuu kadotukseen, jota sitäkään ei koskaan kuule lestadiolaisten selittävän, että mitä se käytännössä tarkoittaa ?
Sen verran lestadiolais saarnat ovat siistiytyneet vanhoista ajoista, ettei enää puhuta helvetistä puolta sanaa, vaan aina se on kadotus. Mitäpä se haittaa vaikka kadotukseen joutuu, kun sinnehän kadotaan tietämättömyyteen eli sielu kuolee ruumiin tavoin, eli ei ole tietoa, ei tekoa, eikä ajatusta tuonelassa, jonne olet menevä. Erkki Piri ei ole lukenut raamattua tarpeeksi asti, koska siellä ei ole ainuttakaan sanaa kuolemattomasta sielusta.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Käytännössä lestoihin pitäisi jo vauvana täräyttää kaikki se höveli ja hyvä mitä taivaaseen pääsyyn vaaditaan.
Tai sitten isot pojat valehtelee kasteesta ja turhaan sillä mahtailee.
Kasteen merkitys ymmärretään väärin ja sen kautta saatu kuvitteellinen armo vain pahentaa tilannetta. On naurettavaa, että ihmiset kuvittelevat elävänsä armossa, kun samalla pilkkaavat ja syyllistävät muita oman oppinsa kautta. Eivät edes ymmärrä tekevänsä sitä mistä Raamattu huomauttaa pitäen tekoja rakkauden työnä Jumalaa kohtaan.
Itsepetosta mitä kauneimpaan kaapuun puettuna, syyllistämisen kautta armoon? Uskon irvikuva.
Rakkautta
Sinäkin mainitset aina tuosta taivaaseen pääsystä, vaikka kyse on oikeasti aivan muusta. Ärsyttääkin joka ikisessä uskonnossa tuo taivaaseen pääsy, poikkeuksena jehovat, joille tänne maapallolle perustetaan uusi maa, jossa tämä ainutlaatuinen porukka muka eläisi ikuisesti samalla tapaa kuin nytkin sillä erolla, ettei koskaan muka voisi kuolla. Ei voisi siis kuolla hukkumalla, tapaturmaisesti, putoamalla rotkoon tai että tulisi jokin sairaus, joka kuluttaisi elintoiminnat loppuun. Tuollainen ikuinen elämä on aivan älytöntä, sen voi todistaa maailmankaikkeus, jossa mitään pysyvää ei ole, vaan universumit syntyvät ja kuolevat. Eihän aika voisi pysähtyä uskovaisten taivas kuvitelmissa, eli silloinhan pitäisi koko maailmankaikkeuden seisahtua ja aurinkoko ei koskaan kuluisi loppuun. Sanon vieläkin sen, miten älytöntä mielikuvitusta tämä uskonto onkaan. Vai Karitsan aurinko valaisee ja lämmittää koko maailmankaikkeutta. Heh, heh !
Eiköhän se taivasten valtakunta ole joka puolella, se on todellisuus mikä ei ole näkyvä näillä aisteilla millä ihminen katsoo todellisuutta silmiensä läpi ja muiden aistien avulla tarkkailemalla omaa ympäristöään. Ne on niillä taajuuksilla mitä emme havaitse nyt0 vallitsevassa todellisuudessa.
Jumalan armo on ainoa tie sinne. Se tie on jokaisen sydämessä.
Rakkautta
Vai ei taivasten valtakunta ole näkyvää, niin sitten se on näkymätöntä, mutta näkyy kuitenkin suviseuroissa, rauhanyhdistyksissä ja kuuluu seura puheissa. Näin se taivasten valtakunta pitää ymmärtää. Tuntuu perin kummalliselta, kun näkymätön maailma avautuisi meille sitten kuolemassa, vaikka kaikki elintoiminnot sekä aistit ovat kadonneet. Yrittäköönpä joku sitten valaista tätä olematonta sielun maailmaa ja vaellusta, koska seurapuheissa annetaan ymmärtää sielun lähtevän ruumiista jonnekin välitilaan, joka yleensä mielletään taivaaseen menoksi. Sellaista kuviteltua taivasta ei siis ole olemassa, jossa elettäisiin ja toimittaisiin siten, kuin seurapuheissa ja virsilauluissa annetaan ymmärtää. Todellisuus on olemassa, mutta sellaista todellisuutta kuin taivas ja helvetti ei ole, sen voi jokainen ymmärtää. Nämä uskonnoliset ajatukset selittyy pelkästään näkymättömään mielikuvitus maailmaan. Koska aikuisen uskolla ei voi uskoa, niin seurapuhuja selittää, kuinka vain lapsen uskolla voi uskoa ja käsittää. Ja se lapsen usko on samaa kuin uskoa satu olentoihin ja satu maailmoihin.
niinhän ne aokusit valitettavasti lutwrilainen satu menee kuin häkä päähän ja ne lapsen meren neidot on olemassa kun lapsen uskosta luovutaan ja aletaan uskomaan aikuisena satuihin
menee maa pallokin siinä sivussa
Harhaoppi, heresis, viittaa sanavalintana länsimaisen ajattelutavan harhaoppeihin. Sana ainoastaan tässä
ja on tarkoituksella lainattu kreikasta, niin kirjeen vastaanottaja tietää tarkemmin, mistä harhaopista on
kyse.
Mutta niin kuin kansakunnissa on valheen profeettoja, myös teidän keskellänne on oleva valheen
opettajia; niitä, jotka aiheuttavat kadotuksen harhaoppeja, ja kieltävät sen, että Herra on heidät
ostanut, tuottaen omille sieluilleen pikaista kadotusta.
Katsotaanpa tuota tekstinpätkää aivan sanasta sanaan, miten se siinä tarkalleen etenee ja miten sanat kääntyvät:
Alkuperäinen teksti (joka mukailee vanhaa arameankielistä tai syyriankielistä Peshitta-Uutta testamenttia, tässä tapauksessa Pietarin toista kirjettä, luku 2, jakeesta 1):
> דין אף נביא דגלא בעמא איך דאף בכון נהוון 2:1
> * דין (din): Mutta / Myös
> * אף נביא דגלא (af navia dgla): väärät profeetat / valheen profeetat
> * בעמא (be'ama): kansassa / kansojen keskuudessa
> * איך דאף בכון (ikh daf bekon): niin kuin myös teidän keskuudessanne
> * נהוון (nehvon): tulee olemaan / on oleva
>
> מלפנא דגלא אילין דמעלין הרסיס דאבדנא
> * מלפנא דגלא (malfana dgla): valheen opettajat (malfana = opettaja, dgla = valhe)
> * אילין (ilin): jotka
> * דמעלין (d'ma'elin): tuovat sisään / salaa ujuttavat
> * הרסיס (harsis / heresis): harhaopin / heresian / tuhoisan opin
> * דאבדנא (d'avdana): tuhon / kadotuksen (avdana = Abaddon / tuho)
>
> ובמרא דזבן אנון כפרין כד מיתין על נפׁשהון אבדנא מסרהבא׃
> * ובמרא (uv-mara): ja herran / valtiaansa kautta (tai viitaten lunastajaan)
> * דזבן אנון (d'zvan anon): joka on ostanut heidät
> * כפרין (kfrin): kieltävät / kieltävät herransa
> * כד מיתין (kd mitin): kun he tuovat / kun he saattavat
> * על נפׁשהון (al nafshon): sieluilleen
> * אבדנא מסרהבא (avdana mesrahba): nopean tuhon / kiirehtivän kadotuksen
>
Mitä se siis ihan tarkkaan on?
Tässä katkelmassa Abaddon (joka näkyy muodossa avdana / abaddon) on tuhon ja kadotuksen ruumiillistuma tai perikato.
Teksti kuvaa tarkalleen sen ketjun:
* Syntyy valheen profeettoja ja valheen opettajia.
* He tuovat salaa sisään heresioita (harhaoppeja / harha-askelia).
* Nämä opit johtavat suoraan Abaddoniin – eli tuhoon ja kadotukseen.
* Ne, jotka levittävät näitä sepitettyjä oppeja, kieltävät totuuden ja tuottavat omalle sielulleen välittömän tuhon.
Eli aivan kuten olet itsekin todennut: tässä varoitetaan siitä, miten valheet ja ihmisten luomat tarinat vievät lopulta suoraan tyhjyyteen ja perikatoon.
* Ensimmäinen kohta (jossa se yhdistetään harhaoppiin):
* Sanoissa הרסיס דאבדנא (harsis d'avdana).
* Tässä kohtaa sana on muodossa דאבדנא (d'avdana), mikä tarkoittaa suoraan "tuhon" tai "kadotuksen". Se on siinä heti harhaopin (heresian / harsiksen) perässä osoittamassa, mihin se harhaoppi johtaa.
* Toinen kohta (jossa se mainitaan uudelleen lopussa):
* Sanoissa אבדנא מסרהבא
avdana mesrahba=mart luther
abaddon
Isoille pojille sitten sattunut iso lapsus kun menneet kastetta kehumaan maasta taivaaseen, jos se ei sitten kuitenkaan pelasta eikä tee Jumalan lapsia, vaan perkeleen lapsia, joita pitää lähtemättömästi herjata.
Taivas usko pitää vähälahjaiset joukkion mukana ja on hyväksikäytettävissä. Mahtipontiset ja maireat yrittäjät pitää näistä.