Perunkirjoitus ei ole kilpailu

Useista perukirjoista kirjoittamassani avauksessa esitettiin väit, että perukirjat voisivat kilpailuttaa verottajalla. Eli verottaja ottaisi vastaan vain yhden perukirjan, joka sille saapuu ensiksi ikään kuin "kilpailuna".

Näin asia ei ole. Tuollainen kilpailu voisi johta siihen, että kiireellisesti joidenkin osakkaiden tai osakkaan laatima perukirja menisi kaikkine virheineen ja puutteineen verottajalle, joka ei sitten enää täydennyksiä asiassa ottaisikaan vastaan.

Verottaja toimii rasapuolisesti ja ottaa kaiken asiaankuuluvan selvityksen vastaan perintö- ja lahjaverolain 33 §:n mukaisesti.
3387
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 33

Vanhimmat

En ole kuullutkaan, että verottajalle tarjottaisiin enempää kuin yhtä perukirjaa. Siihenhän kirjataan vainaja, perilliset, omaisuus ja velat jotka ovat aika yksikäsitteisiä.

Jos paperi on laadittu totuudenmukaisesti, ei eri perukirjojen välillä voi olla eroja. Perukirjahan maksaa teetettynä yleensä yli tonnin, joten ei ole mitään mieltä laadittaa useampaa.

Äänestä
  • Minä olen kuullut monista perukirjoista monissa kuolinpesissä, joita on toimitettu verottajalle.

    Äänestä

  • Anonyymi-ap kirjoitti:

    Minä olen kuullut monista perukirjoista monissa kuolinpesissä, joita on toimitettu verottajalle.

    Älä valehtele!

    Äänestä

Kyseessä ei todellakaan ole mikään kilpailu tai huutokauppa, jossa sopimusjaon osakkaat lähettävät verohallintoon useita kilpailevia perukirjoja. Laki kertoo selkeästi, kuka ilmoittaa ja allekirjoittaa perukirjan ja miten perunkirjoitus pidetään.

Vain yksi ja ainoa perukirja on täydellinen sisältäen kaiken tarvittavan, jota verottaja käyttää myös verotuksen perusteena. Perukirjaa voidaan oikaista ja täydentää. Virallisjaossa käräjäoikeuden määräämä pesänselvittäjä vastaa yhdestä ja ainoasta perukirjasta.

--

Perintökaaren 20 luvun 7 §:n mukaan: "Jos omaisuutta on usealla paikkakunnalla, voidaan jokaisella niistä toimittaa eri perunkirjoitus. Johonkin perukirjaan on otettava pesän varojen ja velkojen yhdistelmä, ja vain tähän perukirjaan on sovellettava, mitä 4 §:n 3 momentissa ja 5 §:ssä on säädetty."

(1) Johonkin - siis vain YHTEEN perukirjaan - on otettava varojen ja velkojen yhdistelmä. Ei siis kaikkiin mahdollisiin eri paikkakunnilla tehtäviin perukirjoihin!

(2) VAIN Kohdassa 1 mainittuun YHTEEN perukirjaan sovelletaan PK 20 luvun 4 §:n 3 mom. ja 5 § kohtia. Edellisissä kohdissa säädetään ennakkoperintöjen ja lakiosaan vaikuttavan omaisuuden merkitsemisestä perukirjaan, jonka lisäksi säädetään testamentin, avioehtosopimuksen ja muun selvityksen liittämisestä perukirjaan.

Koska VAIN YHDESSÄ ja AINOASSA perukirjassa mainitaan kaikki tarvittavat asiat, rinnakkaiset muilla paikkakunnilla tehdyt perukirjoitukset eivät voi olla täydellisiä. Verotus voidaan järjestetään vain täydellisillä tiedoilla, muuttoinhan kyse olisi epäedullisesta arviosta (osakkaiden kannalta arvauksesta).

(3) Muilla paikkakunnilla järjestettävä perukirjoitus on pelkkä jäänne historiasta ja hallituksen esitys HE107 mukaan PK20:7 KUMOTAAN 1.1.2027. Koska pykälä kumotaan reilun kuukauden kuluttua, on mitenkään turha yrittää vedota siihen.

Äänestä
  • >>> Koska pykälä kumotaan reilun kuukauden kuluttua, on mitenkään turha yrittää vedota siihen.

    PK 20:7 on lain kuollut kirjain, josta oikeuskäytäntö ja -kirjallisuus ei tiedä kerrassaan mitään. Vaikka lain kohta kumotaankin, voimassa olevaa lakia on noudatettava.

    Siitä huolimatta on olemassa vain yksi ja ainoa perukirja, joka sisältää kaiken tarvittavan. Sitä täydennetään ja oikaistaan tarpeen mukaan.

    Äänestä

  • Laissa lukee: "Johonkin perukirjaan on otettava ..."

    Kappas, monista perukirjoistahan siinä kirjoitetaan. Aika jänskä, että sinäkin sen siteerasit tänne. OK.

    Äänestä

  • Anonyymi-ap kirjoitti:

    Laissa lukee: "Johonkin perukirjaan on otettava ..."

    Kappas, monista perukirjoistahan siinä kirjoitetaan. Aika jänskä, että sinäkin sen siteerasit tänne. OK.

    Hyvä on että voin olla avuksi.

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    Hyvä on että voin olla avuksi.

    Apua se pilailija tarvitseekin!

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    Hyvä on että voin olla avuksi.

    Et ollut avuksi mitenkään. Jännä juttu kuitenkin, että edellinen kommentoija tuolla tavalla siteerasi lakia, jossa säädetään useista perukirjoista, vaikka väittääkin itse päinvastaista!

    Äänestä

  • Anonyymi-ap kirjoitti:

    Et ollut avuksi mitenkään. Jännä juttu kuitenkin, että edellinen kommentoija tuolla tavalla siteerasi lakia, jossa säädetään useista perukirjoista, vaikka väittääkin itse päinvastaista!

    Olet sairas häirikkö!

    Äänestä

Avaaja on sairas häirikkö.

Äänestä

Se on juuri noin. Perukirjoille ei ole verottajalla mitään aikavertailua, että nyt ensin toimitetun jälkeen perukirjoja ei otettaisi vastaan.

Perunkirjoitus ei ole kilpailu, vaan jokainen osakas voi tehdä tarvittaessa oman perukirjan, kun pitää laillisen perunkirjoituksen.

Äänestä
  • Olipa tuossa pilailijalta taas paha valhe.

    Äänestä

  • Kerro siitä, mitä laki sanoo perukirjasta, lähinnä siitä ketkä kaikki mahdolliset perukirjat ilmoittaa. Voiko perukirjoja ja niiden ilmoittajia olla vaikkapa kymmenen? Miten perintökaari asian sanoo?

    Montako kutsua lähetetään?

    Voinko pitää samassa pesässä perunkirjoituksen ja olla sen ilmoittaja, veljeni pitää yhden ja ilmoittaa sen, testamentin saaja pitää ja ilmoittaa yhden ja leskikin vielä pitää ja ilmoittaa yhden.

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    Kerro siitä, mitä laki sanoo perukirjasta, lähinnä siitä ketkä kaikki mahdolliset perukirjat ilmoittaa. Voiko perukirjoja ja niiden ilmoittajia olla vaikkapa kymmenen? Miten perintökaari asian sanoo?

    Montako kutsua lähetetään?

    Voinko pitää samassa pesässä perunkirjoituksen ja olla sen ilmoittaja, veljeni pitää yhden ja ilmoittaa sen, testamentin saaja pitää ja ilmoittaa yhden ja leskikin vielä pitää ja ilmoittaa yhden.

    Perukirjasta ja perunkirjoituksesta säädetään PK 20 luvussa, jossa laki VELVOITTAA tekemään yhden perukirjan. Siinä ei säädetä, etteikö osakkaalla olisi oikeutta tehdä sen jälkeen, kuinka monta perukirjaa haluaa tehdä. Velvollisuus tehdä yksi ei rajoita osakkaiden OIKEUTTA.

    Laissa ei ole lainkaan määrällistä rajoitusta perukirjojen lukumäärälle.

    "Montako kutsua lähetetään?"

    Kutsu lähetetään jokaiselle pesän osakkaalle ja myös ns. toissijaisille perillisille, jos heitä on. Perittävän leski on kutsuttava silloinkin, jos hän ei olisi osakas.

    "Voinko pitää samassa pesässä perunkirjoituksen ja olla sen ilmoittaja"

    Kyllä voit. Tämän on jonkin pesän osakkaan velvollisuutena. Myös veljesi, leski ja testamentinsaaja voivat toimittaa perunkirjoituksen. Se on kuitenkin vain yhden heistä velvollisuus lain mukaan.

    Äänestä

  • Anonyymi-ap kirjoitti:

    Perukirjasta ja perunkirjoituksesta säädetään PK 20 luvussa, jossa laki VELVOITTAA tekemään yhden perukirjan. Siinä ei säädetä, etteikö osakkaalla olisi oikeutta tehdä sen jälkeen, kuinka monta perukirjaa haluaa tehdä. Velvollisuus tehdä yksi ei rajoita osakkaiden OIKEUTTA.

    Laissa ei ole lainkaan määrällistä rajoitusta perukirjojen lukumäärälle.

    "Montako kutsua lähetetään?"

    Kutsu lähetetään jokaiselle pesän osakkaalle ja myös ns. toissijaisille perillisille, jos heitä on. Perittävän leski on kutsuttava silloinkin, jos hän ei olisi osakas.

    "Voinko pitää samassa pesässä perunkirjoituksen ja olla sen ilmoittaja"

    Kyllä voit. Tämän on jonkin pesän osakkaan velvollisuutena. Myös veljesi, leski ja testamentinsaaja voivat toimittaa perunkirjoituksen. Se on kuitenkin vain yhden heistä velvollisuus lain mukaan.

    Uskomatonta ROSKAA!

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    Uskomatonta ROSKAA!

    Kirjoitanko sinulle lainkohdatkin, miten perukirjoitus toimitetaan, vai mitä tietoja tarvitset?

    Äänestä

  • Anonyymi-ap kirjoitti:

    Kirjoitanko sinulle lainkohdatkin, miten perukirjoitus toimitetaan, vai mitä tietoja tarvitset?

    Älä, väärennät sen kuitenkin.

    "Voiko perukirjoja ja niiden ilmoittajia olla vaikkapa kymmenen?"

    Ei vaan yksi.

    "Voinko pitää samassa pesässä perunkirjoituksen ja olla sen ilmoittaja, veljeni pitää yhden ja ilmoittaa sen, testamentin saaja pitää ja ilmoittaa yhden ja leskikin vielä pitää ja ilmoittaa yhden."

    Yksi pesä, yksi perukirja ja yksi ilmoittaja. Perukirjaa voi täydentää ja oikaista. Omaan arvoonsa voi jättää PK20:7, jossa eri paikkakunnilla eri omaisuudesta voi olla rinnakkainen perunkirjoitus. Se on lain kuollut kirjain ja pykälä kumotaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    Älä, väärennät sen kuitenkin.

    "Voiko perukirjoja ja niiden ilmoittajia olla vaikkapa kymmenen?"

    Ei vaan yksi.

    "Voinko pitää samassa pesässä perunkirjoituksen ja olla sen ilmoittaja, veljeni pitää yhden ja ilmoittaa sen, testamentin saaja pitää ja ilmoittaa yhden ja leskikin vielä pitää ja ilmoittaa yhden."

    Yksi pesä, yksi perukirja ja yksi ilmoittaja. Perukirjaa voi täydentää ja oikaista. Omaan arvoonsa voi jättää PK20:7, jossa eri paikkakunnilla eri omaisuudesta voi olla rinnakkainen perunkirjoitus. Se on lain kuollut kirjain ja pykälä kumotaan.

    Perintökaari 20 luku 7 §
    Jos omaisuutta on usealla paikkakunnalla, voidaan jokaisella niistä toimittaa eri perunkirjoitus. Johonkin perukirjaan on otettava pesän varojen ja velkojen yhdistelmä, ja vain tähän perukirjaan on sovellettava, mitä 4 §:n 3 momentissa ja 5 §:ssä on säädetty.

    Siinähän se taas on pykälä, jossa voimassa olevassa laissa säädetään useista perukirjoista.

    Perintökaari 20 luku 6 §
    Pesän ilmoittakoon se, joka hoitaa pesän omaisuutta tai muutoin on sen tilaan parhaiten perehtynyt. Osakkaan sekä eloonjääneen puolison, vaikkei tämä olisikaan osakas, tulee kehotuksesta antaa tietoja perunkirjoitusta varten.

    Niin kuin huomaat, pykälä velvoittaa henkilöä ilmoittamaan pesän. Se ei rajoita kenenkään oikeutta ryhtyä toimeen perunkirjoituksen toimittamiseksi.

    Äänestä

  • Anonyymi-ap kirjoitti:

    Perintökaari 20 luku 7 §
    Jos omaisuutta on usealla paikkakunnalla, voidaan jokaisella niistä toimittaa eri perunkirjoitus. Johonkin perukirjaan on otettava pesän varojen ja velkojen yhdistelmä, ja vain tähän perukirjaan on sovellettava, mitä 4 §:n 3 momentissa ja 5 §:ssä on säädetty.

    Siinähän se taas on pykälä, jossa voimassa olevassa laissa säädetään useista perukirjoista.

    Perintökaari 20 luku 6 §
    Pesän ilmoittakoon se, joka hoitaa pesän omaisuutta tai muutoin on sen tilaan parhaiten perehtynyt. Osakkaan sekä eloonjääneen puolison, vaikkei tämä olisikaan osakas, tulee kehotuksesta antaa tietoja perunkirjoitusta varten.

    Niin kuin huomaat, pykälä velvoittaa henkilöä ilmoittamaan pesän. Se ei rajoita kenenkään oikeutta ryhtyä toimeen perunkirjoituksen toimittamiseksi.

    Mitä ihmettä yrität selittää?

    On oleellista että pidetään paljon perunkirjoituksia, lähetetään paljon kutsuja ja lähetetään verottajalle paljon numeroituja perukirjoja. Muutoin jotakin voi unohtua ja kaikki eivät saa sanottua ja ilmoitettua asiaansa. Jokaisen pitää saada ilmoittaa verottajalle käsityksensä omaisuudesta ja pesän osakkaista. Siitähän voi olla kymmeniä eri käsityksiä.

    Verottaja sitten valitsee parhaan tästä kilpailusta. Pitää vain muistaa numeroida perukirjat ja lähettää kaikille kutsu kaikkiin tilaisuuksiin.

    Mikä tässä vielä on epäselvää?

    Äänestä

Verottaja ei ole mikään yritys, joiden maksavia palveluita tai myytävien tavaroiden hintoja pystyy kilpailuttamaan.
Verottajalta ei osteta mitään, ei pysty kilpailuttamaan.

Äänestä

Ketju ajautui saman toistoon.

Äänestä
  • Se on pilailijan tavoite. Pilailla.

    Äänestä

Jos verottaja rajoittaisi perukirjojen vastaanottamista niin, ettei yhden perukirjan saatuaan ottaisi enää niitä vastaan, voisi käydä niin, että esim. leski joka olisi tilannut perunkirjoituksen tulisi sivuutetuksi, sillä joku muu osakas voisi kiireesti toimittaa oman perunkirjoituksen ja lähettää tekemänsä perukirjan ennen lesken perukirjan valmistumista verottajalle.

Näin leski, joka ehkä olisi hyväuskoisuuttaan ollut kiirehtimättä asiaa, jäisi ihmettelemään, miksei hänen toimittamansa perunkirjoituksen aikana laadittua perukirjaa voisi enää antaa verottajalle, joka siis palauttaisi uuden perukirjan leskelle.

Tällä tavalla perukirjoja ei lain mukaan käsitellä verotuksessa.

Äänestä
  • Mitä ihmettä sä oikein selität?

    Yksi ilmoittaja ja uskotut miehet tekevät asian kerralla oikein ja tarvittaessa oikaisevat tai täydentävät sitä. Mikä on niin vaikeaa ymmärtää?

    Ellet juuri sinä osaa, niin vaadi juristia maksusta paikalle tai pesänselvittäjää.

    Äänestä

  • Pilailija jatkaa pilailuaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    Mitä ihmettä sä oikein selität?

    Yksi ilmoittaja ja uskotut miehet tekevät asian kerralla oikein ja tarvittaessa oikaisevat tai täydentävät sitä. Mikä on niin vaikeaa ymmärtää?

    Ellet juuri sinä osaa, niin vaadi juristia maksusta paikalle tai pesänselvittäjää.

    Ihannetilanteessa juuri noin kuin kerrot on parasta. Ei ole vaikeaa, jos kukaan ei haasta riitaa ja änkyröi, kuten palstalla trollaavat.

    Äänestä

  • Anonyymi-ap kirjoitti:

    Ihannetilanteessa juuri noin kuin kerrot on parasta. Ei ole vaikeaa, jos kukaan ei haasta riitaa ja änkyröi, kuten palstalla trollaavat.

    Jos on riitaa, pitää vaatia pesänselvittäjän määräämistä käräjäoikeudesta.

    Vaihtoehto on että muu asiantuntija laatii.

    Äänestä

  • Kilpailevat perukirjat, voiko tehdä?

    Kyllä voi tehdä. Jokainen kuolinpesän osakas voi tehdä oman perukirjan, jos siltä tuntuu ja sitten ne kilpailevat keskenään.

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    Kilpailevat perukirjat, voiko tehdä?

    Kyllä voi tehdä. Jokainen kuolinpesän osakas voi tehdä oman perukirjan, jos siltä tuntuu ja sitten ne kilpailevat keskenään.

    Verottaja toimii tasapuolisesti kaikkien osakkaiden intressit huomioon ottaen ja ottaa vastaan kaikkea asiaankuuluvaa selvitystä perintö- ja lahjaverolain 33 §:n mukaisesti. Se ei palauta jotakin perukirjaa mielivaltaisesti takaisin!

    Äänestä

  • Anonyymi-ap kirjoitti:

    Verottaja toimii tasapuolisesti kaikkien osakkaiden intressit huomioon ottaen ja ottaa vastaan kaikkea asiaankuuluvaa selvitystä perintö- ja lahjaverolain 33 §:n mukaisesti. Se ei palauta jotakin perukirjaa mielivaltaisesti takaisin!

    Sen takia on myös hyvä tehdä kilpailevia perukirjoja, joista paras tulee valituksi. Sen takia myös perunkirjoituksia on hyvä pitää tosi paljon.

    Jos perunkirjoituksia pitää kymmenen, pitää lähettää kymmenet kutsut ja laatia kymmenen perukirjaa. Jokainen voi sitten lähettää oman ja itsensä tekemän verottajalle.

    Koska laissa ei ole kielletty ei-sanalla kymmeniä perukirjoja ja ilmoittajia, voi tehdä joka päivä uuden perukirjan. Perukirjan voi myös imoittaa kuka tahansa.

    Näin helppoa on kilpailla perukirjoilla.

    Äänestä

Olette uskomattomin pöljäke mitä maa päällään kantaa.

Laki on yksiselitteisen yksinkertainen perukirjan osalta jonka tekoäly nyt on vaan ymmärtänyt täysin väärin, kun tekoälyäkin tyhmempi on kysynyt.

Meikäkin saa noin tyhmän vastauksen kun kysyn: "voiko perukirjoja olla useampi?", jolloin saamme aiemmin esittämänne vastauksen.

Se siitä.



T. Professional of the law and word's, the great and only one Lawetorder Z via V

Äänestä

Laitoin lyhyen kysymyksen chatgpt:lle.

"Voiko perukirjoja olla useampi, kieltääkö laki?"

Vastaus juurikin oli aloituksen ja jo aiemman kaltainen, eli kun tyhmä kysyy, saa tasoisensa vastauksen : "Kyllä, samasta kuolinpesästä voi olla useampi perukirja. Perintökaari ei sisällä yleistä kieltoa laatia useampaa perukirjaa samasta kuolinpesästä.

Perukirjan laatimista ja täydentämistä koskevat säännökset ovat perintökaaren 20 luvussa.

Oleellista on, että perukirjojen sisältö ja tarkoitus voidaan yksilöidä: mikä on alkuperäinen perukirja ja mikä mahdollinen myöhempi täydennys tai uusi perukirja.

Tähän on lisäksi nimenomainen säännös:

Perintökaari 20 luvun 7 §:

> Jos omaisuutta on usealla paikkakunnalla, voidaan jokaisella niistä toimittaa eri perunkirjoitus. Johonkin perukirjaan on otettava pesän varojen ja velkojen yhdistelmä.

Lisäksi PK 20:10 § määrää, että jos perunkirjoituksen jälkeen ilmaantuu uusia varoja tai velkoja, on kuukauden kuluessa laadittava täydennys- tai oikaisukirja. Finlex +1

Eli laki nimenomaisesti sallii useamman perunkirjoituksen tietyssä tilanteessa. Samalla se edellyttää varojen ja velkojen yhdistelmän merkitsemistä yhteen perukirjaan".

Tälläisesta kahden aloituksen kehittäjä oikolukemalla on laatinut päätelmänsä, tyhmä kun on tai tarkoitus on saada aikaan ketjuja ja täten palkkionsa korottaminen.



T. Professional of the word's and law, the great and only one Lawetorder Z via V

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Useista perukirjoista kirjoittamassani avauksessa esitettiin väit, että perukirjat voisivat kilpailuttaa verottajalla. Eli verottaja ottaisi vastaan vain yhden perukirjan, joka sille saapuu ensiksi ikään kuin "kilpailuna".

Näin asia ei ole. Tuollainen kilpailu voisi johta siihen, että kiireellisesti joidenkin osakkaiden tai osakkaan laatima perukirja menisi kaikkine virheineen ja puutteineen verottajalle, joka ei sitten enää täydennyksiä asiassa ottaisikaan vastaan.

Verottaja toimii rasapuolisesti ja ottaa kaiken asiaankuuluvan selvityksen vastaan perintö- ja lahjaverolain 33 §:n mukaisesti.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu