Sanonpa minäkin sanottavani tähän aiheeseen, vanhoillislestadiolaisia sivusta seuranneena..
On sairasta pelotella pieniä lapsia joutumisella tulimereen. 4-vuotias pikkutyttö näki luonani tv:n, ja kyseli kauhuissaan äidiltään, joutuuko hän nyt sinne tulimereen. Onneksi nykyään moni nuori lestad. kapinoi hieman liiallisia sääntöjä vastaan, esim. he eivät juo, mutta käyvät diskossa. Mitä ehkäisyyn tulee, miettikääpä tätä maailmaa joka on jo nyt täynnä nälkiintyviä lapsia, pedofiileja, lapsityövoimaa, lapsiorjia, orpoja yms. minkälaista olisi jos kaikki tekisivät samanlaisia ratkaisuja kun "eräät". Toki kaikissa uskonnoissa on hyvät ja huonot puolensa, mutta joissain uskonnoissa huonoja puolia tuntuu olevan 10 yhtä hyvää puolta kohti. Ja vielä niistä permanenteista...JUST JOO! ehkä näiden sääntöjen laatijalla oli juuri silloin kiharakausi meneillään.
On sairasta pelotella pieniä lapsia joutumisella tulimereen. 4-vuotias pikkutyttö näki luonani tv:n, ja kyseli kauhuissaan äidiltään, joutuuko hän nyt sinne tulimereen. Onneksi nykyään moni nuori lestad. kapinoi hieman liiallisia sääntöjä vastaan, esim. he eivät juo, mutta käyvät diskossa. Mitä ehkäisyyn tulee, miettikääpä tätä maailmaa joka on jo nyt täynnä nälkiintyviä lapsia, pedofiileja, lapsityövoimaa, lapsiorjia, orpoja yms. minkälaista olisi jos kaikki tekisivät samanlaisia ratkaisuja kun "eräät". Toki kaikissa uskonnoissa on hyvät ja huonot puolensa, mutta joissain uskonnoissa huonoja puolia tuntuu olevan 10 yhtä hyvää puolta kohti. Ja vielä niistä permanenteista...JUST JOO! ehkä näiden sääntöjen laatijalla oli juuri silloin kiharakausi meneillään.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Pientä selitystä vaatisi tämä juttu. Onko tarkoitus laittaa yhtäläisyysmerkkejä?
Vai olisiko tämän jutun paikka siellä tulijärvessä?
Löysit uusia asioita, ystäväiseni. Teen sinulle ennustuksen. Jos seuraat tätä palstaa vuoden, törmäät säännöllisesti näihin kirjoittamiisi kysymyksiin ja niiden vastauksiin useamman kerran.
Otan myös yksinkertaisen vertauksen. Sinulta kysytään: Ottaisitko kissan lemmikiksi? Vastaat, ettet ottaisi. Sinulle vastataan: Siinä nähdään! Olet kissavihaaja. Taidat vihata muitakin eläimiä. Vihaatko myös ihmisiä yhtä paljon kuin eläimiä? Kysyjä pitää kissoista, ja haluaisi saada itseään tyydyttävän vastauksen, mutta suuttuu, koska vastaus on kieltävä.
Tämäntyyppisiin keskusteluihin ihminen joutuu silloin, kun hän elää kristittynä. Monista asioista kysytään: Mitä ajattelet tästä asiasta, saako näin ja näin tehdä? Asia vääristyy kysyjän tulkitessa vastausta omiin tarpeisiinsa.
Näille emme voi mitään, ja näin raamatun mukaan pitääkin olla, mutta kristitty iloitsee silloin, kun häneltä tullaan kysymään: Onko mahdollista, että minäkin saan uskoa itseni autuaaksi? Siihen on helppo vastata.
Löysit uusia asioita, ystäväiseni. Teen sinulle ennustuksen. Jos seuraat tätä palstaa vuoden, törmäät säännöllisesti näihin kirjoittamiisi kysymyksiin ja niiden vastauksiin useamman kerran.
Otan myös yksinkertaisen vertauksen. Sinulta kysytään: Ottaisitko kissan lemmikiksi? Vastaat, ettet ottaisi. Sinulle vastataan: Siinä nähdään! Olet kissavihaaja. Taidat vihata muitakin eläimiä. Vihaatko myös ihmisiä yhtä paljon kuin eläimiä? Kysyjä pitää kissoista, ja haluaisi saada itseään tyydyttävän vastauksen, mutta suuttuu, koska vastaus on kieltävä.
"Tämäntyyppisiin keskusteluihin ihminen joutuu silloin, kun hän elää kristittynä. Monista asioista kysytään: Mitä ajattelet tästä asiasta, saako näin ja näin tehdä? Asia vääristyy kysyjän tulkitessa vastausta omiin tarpeisiinsa.
Näille emme voi mitään, ja näin raamatun mukaan pitääkin olla, mutta kristitty iloitsee silloin, kun häneltä tullaan kysymään: Onko mahdollista, että minäkin saan uskoa itseni autuaaksi? Siihen on helppo vastata."
Mitä vastasit? Yksinkertaisesti vastauksessasi ei ollut päätä, ei kissanhäntää? Ennustajaeukkoko olet? Mielestäni ihan asialliseen kysymykseen heittelet ennustuksia, mutta itse asiaan et osaa sanoa mitään. Omakohtaisesti olen kokenut saman tilanteen alkuperäisen kysyjän kanssa: lapsi kysyy joutuuko hän helvettiin nähtyään meillä television! Ja miten tähän kysymykseen kissat liittyy? Raamatussa ei mainita sanaakaan televisiosta, eipä liene palojon mainittu kissoistakaan? Iloitsiko, kun sinulta kysyttiin?
Vastaus ei ilmeisesti miellyttänyt:)
Ennustin siksi, että niin kauan kuin tämä palsta toimii, keskustellaan täällä näistä asioista.
Vertaus on vertaus. Jos sitä ei ymmärrä, niin ei ymmärrä.
Sen verran voin selventää, että tulkitsin kysyjän kysyvän: Oletteko tosiaan sellaisia ja sellaisia, käyttäydyttekö tosiaan niin ja niin?. ei sellainen johda mihinkään.
Vielä toinen vertaus: Jos palomiehiltä kysytään, saavatko he syödä pullaa kahvitunnilla, vai pitääkö syödä leipää, menee asia sivuraiteille. Palomies mielellään keskustelisi siitä, mitä hän työssään todella tekee, auttaa ja jopa pelastaa ihmisiä.
Tulimeri on tietysti vakava asia. Itse henk.koht. en puhuisi lapsille tulimerestä. Siinä olen samaa mieltä. Lapselle kannattaisi siis vastata, ettei joudu.
...On ensinkin ehdottoman väärin pelotella lapsia tulimerillä tai yhtään millään.
Mitä tulee S.aviruukun kirjoitukseen, niin se oli mielestäni hyvä analyysi siitä, miten tällä palstalla asioita käsitellään ja minkälaisia vastauksia tulee kun käsitellään tv:n sopivuutta tai ehkäisykiellon järkevyyttä. Kissa oli vertauskuva näistä aiheista, joiden keskustelu niin helposti kärjistyy ja vääristyy ihan sivuraiteille.
Ymmärtämäni vastaus oli että sääntöjen taivuttelusta seuraa vain eripuraa, mutta oleellisinta on yksin syntiensä anteeksi uskominen...
Se koira älähtää johon kalikka kalahtaa...
Tuossa aiemmin oli hyvä kissavertaus tämän palstan keskustelutyylistä. Tässä on toinen hyvä esimerkki. Kysytään jotain, ja jos vastataan asiallisesti, mutta ei kysyjää miellyttävästi, niin käytetään tätä kulunutta sanontaa. Jos ei vastata ollenkaan, niin ilkamoidaan, että kylläpä sattui arkaan paikkaan, kun eivät osaa/uskalla vastata. Huoh. Molempi pahempi.
"Tuossa aiemmin oli hyvä kissavertaus tämän palstan keskustelutyylistä. Tässä on toinen hyvä esimerkki. Kysytään jotain, ja jos vastataan asiallisesti, mutta ei kysyjää miellyttävästi, niin käytetään tätä kulunutta sanontaa. Jos ei vastata ollenkaan, niin ilkamoidaan, että kylläpä sattui arkaan paikkaan, kun eivät osaa/uskalla vastata. Huoh. Molempi pahempi."
uskaltamisesta ei liene kysymys, osaamisesta kyllä! mutta sinähän tiedät vastauksen kysymykseen kuin kysymykseen?
Sangen usein tormätään siihen että syntinen rakastaakin helmasyntejään. Hän ei hakua kuopua niistä, vaan haluaa elää niistä nauttien ja suuttuu kun saarnataan parannusta niistä synneistä. Hän sanoo, ei se syntiä ole, elä ja nauti.
Syntien anteeksissaaminen ja uskominen ei ole ongelma, kunhan ihmisestä ensin tulee syntyinen joka tarvitsee armoa. Jeesuksessa Kristuksessa on ehdoton syntien anteeksianto syntisille.
Synnin vähättelijöille ja mitätöijille käy sen sijaan kerran huonosti, koska he hylkäävät ylpeytensä ja synninrakkautensa vuoksi Jumalan sanan, tekevät tällä tavoin Jumalasta valehtelijan ja elävät synneissä nauttien.
He eivät siis usko sitä kuinka hirvittävät tuskat Kristus on heidän syntiensä vuoksi kärsinut ja siksi heillä ei ole murhetta synnistä eikä tarvetta parannukseen synneistään.
...Vaan sen mukaan, mitä Jumalan sana ilmoittaa.
>>
Sangen usein tormätään siihen että syntinen rakastaakin helmasyntejään. Hän ei hakua kuopua niistä, vaan haluaa elää niistä nauttien ja suuttuu kun saarnataan parannusta niistä synneistä. Hän sanoo, ei se syntiä ole, elä ja nauti.
>>
Entäpä, jos saarnataankin lakioppia ja yritetään syntisyydellä "ansaita" Jumalan armoa? Entä jos viattomia asioita aletaan saarnaamaan synniksi?
Tällöin mennään synninvapaudesta suoraan lakioppiin ja omavanhurskauteen:(
Luther sanoi että se on syntiä, jonka Jumalan sana ilmoittaa ja päällemme kantaa. Luther puhui myös maalatuista ja kuvatuista synneistä, joita ei Raamatusta löydy, vaan jotka Paavi oli synniksi ajatellut. Tällaisista Luther varoittaa että sellaisista synneistä parannuksen tekevä joutuu väärään vanhurskauteen!
Raamatussa ilmoitetaan suoraan että hedelmistään puu tunnetaan. "kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi"" (Gal. 5:14)
Ellei synti sodi rakkautta vastaan, niin sellainen ei Raamatun mukaan ole syntiä. Jumala ei tarvitse meiltä mitään. Siksi kristinuskon mukaan pelastummekin yksin Jumalan armosta:) Syntiä Jumalaa vastaan voimme kuitenkin tehdä kun teemme syntiä lähimmäisiämme vastaan!
En itse voi juurikaan kuvitella suurempaa syntiä lähimmäisiämme kohtaan, kuin armoton lakioppi, joka rakkaudettomasti kasaa fariseusten tapaan raskaita taakkoja vilpittömien uskovaisten harteille.
Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen! (Gal. 5:1)
"28 Tulkaa minun tyköni, kaikki työtätekeväiset ja raskautetut, niin minä annan teille levon.
29 Ottakaa minun ikeeni päällenne ja oppikaa minusta, sillä minä olen hiljainen ja nöyrä sydämeltä; niin te löydätte levon sielullenne.
30 Sillä minun ikeeni on sovelias, ja minun kuormani on keveä." (Matteus 11)
Emme kukaan voi tehdä parannusta mistään muusta kuin sellaisesta, jotka synniksi käsitämme. Voimme yhdessä havainnoida toisten kanssa, mikä on syntiä ja mikä ei. Koska olemme täällä ajassa vielä kovasti vajavaisia, niin emme voi varmuudella tietää kuka on oikeassa. Jos kuitenkin seuraamme vilpittömästi Raamattua, niin pyrimme ottamaan sen tukin pois omasta silmästämme, ennenkuin alamme ottaa tikkua pois toisen silmästä;)
Emme pelastu sillä, että ymmärrämme välttää kaikki synnit. Vastaavasti emme joudu kadotukseen sillä, jos emme ymmärrä kaikkia syntejä synniksi. Pelastumme yksin sillä että ymmärrämme ottaa vastaan Jeesuksen meille lunastaman armon ja ojennamme elämämme sen mukaan, eli vältämme niitä syntejä, jotka synniksi ymmärrämme:)
"Emme pelastu sillä, että ymmärrämme välttää kaikki synnit. Vastaavasti emme joudu kadotukseen sillä, jos emme ymmärrä kaikkia syntejä synniksi. Pelastumme yksin sillä että ymmärrämme ottaa vastaan Jeesuksen meille lunastaman armon ja ojennamme elämämme sen mukaan, eli vältämme niitä syntejä, jotka synniksi ymmärrämme:)"
Tämä on paras lause, minkä olen tältä palstalta koskaan löytänyt! Kiitos kirjoittajalle!
Olen samaa mieltä.
Jalostunut kiteytys kristinuskon ydinasiasta.
Kiitos, Admata.