vanh lest väittävät että kielillä puhumisen lahja oli vain kyky julistaa evankeliumia eri maiden kielillä
näinkö oli raamatun mukaan?
1.kor.14:2 Sillä kielillä puhuva ei puhu ihmisille, vaan Jumalalle; ei häntä näet kukaan ymmärrä, sillä hän puhuu salaisuuksia hengessä.
näinkö oli raamatun mukaan?
1.kor.14:2 Sillä kielillä puhuva ei puhu ihmisille, vaan Jumalalle; ei häntä näet kukaan ymmärrä, sillä hän puhuu salaisuuksia hengessä.
Vastaukset 15
Vanhimmat
toisaalla Raamatussa mainitaan, että pitää olla kieliä puhuttaessa joku, joka selittää, mitä kielillä puhuja tarkoittaa. Ettei van höpötetä jotain. Shamanismissakin on kielilläpuhumista, siis sellaista, mikä ei edusta mitään oikeata kieltä.
1 Pyrkikää rakkauteen, mutta tavoitelkaa myös henkilahjoja, ennen kaikkea profetoimisen lahjaa. 2 Kielillä puhuva ei näet puhu ihmisille vaan Jumalalle; kukaan ei ymmärrä häntä, Hengen valtaamana hän puhuu salaisuuksia. 3 Mutta se, joka profetoi, puhuu ihmisille: hän rakentaa, kehottaa ja lohduttaa. 4 Kielillä puhuva rakentaa itseään, profetoiva rakentaa seurakuntaa. 5 Toivoisin teidän kaikkien puhuvan kielillä, mutta vielä mieluummin toivoisin teidän profetoivan. Profetoiva on arvokkaampi kuin kielillä puhuva, ellei tämä sitten osaa myös tulkita puhettaan, niin että se koituu seurakunnan parhaaksi.
*******
niin, ainakin vanh lest tulkinta että kyse olisi vain eri maiden kielillä puhumisesta, on väärä. Tässä paavali esittää kuitenkin kielilläpuhumisen lahjan tavoiteltavaksi asiaksi, laittaen tosin profetoimisen lahjan tätäkin edelle.
-puhuvatko vann lest kielillä? ei.
-profetoivatko vanh lestadiolaiset? ei.
miksi ei?
Kielilläpuhuminen ei ole kuitenkaan Jumalan valtakunnan tunnusmerkki kuin ei myöskään profetointi. Ne ovat lahjoja ja lahjoja on paljon muitakin kuin nuo :)
Jos ne olisivat Pyhän Hengen tunnusmerkkejä, mitä Jeesus silloin olisi tarkoittanut sanomalla tämän:
Matt. 7:
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: Herra, Herra! emmekö me sinun nimes kautta ennustaneet, ja sinun nimelläs ajaneet ulos perkeleitä, ja ole sinun nimes kautta monta väkevää työtä tehneet?
23 Ja silloin minä tunnustan, en minä teitä ikänä tuntenut: menkäät pois minun tyköäni, te väärintekiät.
1.kor. 14:
21. Laissa on kirjoitettuna: "Vieraskielisten kautta ja muukalaisten huulilla minä olen puhuva tälle kansalle, eivätkä he sittenkään minua kuule, sanoo Herra".
22. Kielet eivät siis ole merkiksi uskoville, vaan niille, jotka eivät usko; mutta profetoiminen ei ole merkiksi uskottomille, vaan uskoville.
Kielillä puhumisessa on myös mielestäni hengellinen vertaus.
Paavali jäsensi tuolla seurakuntalaisille seurakunnassa tapahtunutta ilmiötä.
Sen sijaan Jeesus sanoi näin: Siitä pitää kaikkein tunteman teidät minun opetuslapsikseni, jos te keskenänne rakkauden pidätte. (Joh. 13:35)
Kun Paavali kirjoittaa, että
"Kielet eivät siis ole merkiksi uskoville, vaan niille, jotka eivät usko"
niin sanotko sinä, että ne kielet eivät sitten olekaan merkiksi niille, jotka eivät usko?
Kumpi on Raamatun kanta?
paljoa tiedä, mutta ainakin Helluntain ihmeessä eri maiden kuulijat kuulivat opetuslasten puhetta kukin omalla kielellään, siis oikealla kielellä, ei mitään siansaksaa, josta ei erkkikään ota selvää.
Toisaalta, jos kuulet kielilläpuhujan puhuvan ensin vaikka swahiliksi ja sitten saksaksi, niin swahilille se saksankielinen osuus on siansaksaa ja saksalaiselle swahilinkielinen osuus on siansaksaa.
tarkoitin siansaksalla tässä sellaista "kieltä", jota kukaan (ihminen) ei voi ymmärtää.
eräs uskova valitti, ettei hän osaa puhua kunnolla kielillä, tulee vain sanoja riit, rait, riit, rait. Toinen kielitaitoisempi sanoi että älähän nyt, sinähän sanot selvästi suomeksi lue, kirjoita, lue, kirjoita! (read=lue laus. riid, write=kirjoita laus. vrait)
kielilläpuhuja siis kehoittaa lukemaan ja kirjoittamaan.
>tarkoitin siansaksalla tässä sellaista "kieltä", jota kukaan (ihminen) ei voi ymmärtää.<
Vaikka puhuisit enkelien kielillä, eikä sinulla olisi rakkautta ...
Kielillä puhuja rakentaa itseään, eikä silloin ole merkitystä ymmärtääkö ihminen sitä.
Paavali ei tuossakaan sano, että joku puhuisi enkelien kieltä. Näin vaan on monien karismaatikkojen luulo ja mieli tuonut sen lisää, että joku puhuisi ebkelien kieltä.
1.kor.14:10. "Niin paljon kuin maailmassa onkin kieliä, kaikki ne ovat ymmärrettävissä".
Vanhollislestadilaisuuden käsityksen mukaan, kielilläpuhumisen armolahja on eri asia kuin vieraiden kielin taitaminen. Vl opettaa kuitenkin, että Jumalalla on paljon muitakin lahjoja ja hän päättää itse, milloin niitä käyttää. Helluntaina hän antoi apostoleille lahjan saarnata eri kielillä, koska se oli silloin tarpeellista. Ihmsinä emme osaisi päättää, milloin on oikea aika mihinkin lahjaan, emmekä sitäpaitsi voisi mitään lahjoja noin vain käytääkään ellei Jumala anna niitä. Siis: jätämme kaikkien armolahjojen antamisen ja säätämisen Jumalalle. Otamme vastaan ne lahjat, jotka Jumala antaa ja pidämme niistä huolen.
Profetoiminen raamatussa tarkoittaa ennustamisen lisäksi yksinkertaista sanan julistusta, ja sitä kyllä vl on pyrkinyt harjoittamaan. Niin kauan kuin Jumala näkee hyväksi sanaansa saarnauttaa - sekin on Jumalan käsissä.
ensin tehdä parannus ja varmistaa siten taivaspaikka
ja sitten kokeilla jos jotain kieltä oppis puhuun