Voisiko joku selittää

Etsijä

"Eli elämämme ei IOK:n mukaan ala syntymästä tai pääty kuolemaan. Muutoin ei olisi mahdollista se, että synnymme niin erilaisiin oloihin tai kuolisimme ottamatta pelastusta vastaan."
Kun en tunne IOK:ta niin kysyisin että mistä IOK:N mukaan elämä alkaa ja mihin päättyy? Kuuluuko IOK:N opetuksiin jälleensyntymä?

10

757

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • >>
      mistä IOK:N mukaan elämä alkaa ja mihin päättyy? Kuuluuko IOK:N opetuksiin jälleensyntymä?
      >>

      Toivon että joku IOK:ta paremmin tunteva vastaa tuohon. En ole havainnut että IOK:ssa otettaisiin suoraa kantaa jälleensyntymään...

      Itse olen kuitenkin tulkinnut IOK:ta siten ettei ainakaan kaikkien meidän elämämme ole voinut alkaa fyysisen ruumiimme syntymästä. IOK opettaa että sairaudet ja kaikki muukin pahoinvointimme johtuu egon harhautumisesta tai harhakuvitelmasta että ego, eli muuttumaton käsitys itseydestä olisi totta. Kun maailmaamme kuitenkin syntyy jo valmiiksi sairaita lapsia, jotka kuolevat pieninä, niin tällöin syyn on täytynyt olla ennen seurausta...

      "Luomistyössä Jumala laajensi Itsensä luotuihinsa ja varusti heidät samanlaisella rakastavalla luomisen tahdolla. Sinua ei ole ainoastaan täydellisekti luotu, vaan sinut on myös täydelliseksi luotu. Sinussa ei ole yhtään tyhjyyttä, koska olet luojasi kaltainen, olet luova. Yksikään Jumalan lapsi ei voi menettää tätä kykyä, koska se on hänelle luontainen, mutta projisoimalla hän voi käyttää sitä väärin. Laajentamisen väärinkäyttö eli projisoiminen tapahtuu silloin, kun uskot, että sinussa on jonkinlaista tyhjyyttä ja puutetta ja että totuuden sijasta voit täyttää sen omilla ajatuksillasi." (IOK s.18)

      Toisaalla IOK opettaa että voimme lykätä valintaamme pelastuksesta, eli paluutamme Luojan luo, lähes loputtomiin. Ihmisruumiillamme on kuitenkin selkeä loppu ja voimme havaita etteivät kaikki ole valinneet pelastusta ennen kuolemaansa. Ellemme synny tänne uudelleen, niin jossain kuitenkin matkamme jatkuu kunnes ymmärrämme vaihtaa suunnan takaisin Jumalan luokse...

      Käsitän itse niin, että elämämme alkaa siitä kun Jumala on luonut henkemme. Tämä henki asuu maallisen elämämme ajan fyysesissä ruumiissamme, mutta minä en ole tämä ruumis, vaan henki.

      • acimlaine

      • acimlaine kirjoitti:

        Opettajan työkirjan puolella.

        A Course in Miracles
        Manual for Teachers
        Section 24

        Is Reincarnation So?


        http://acim.home.att.net/manual_24.html

        Voisiko Admata laittaa siitä jotain suomeksi tänne?

        Tässäpä tulee:

        "Perimmäisessä mielessä jälleensyntyminen on mahdotonta. Menneisyyttä tai tulevaisuutta eo ole olemassa, eikä kehon syntymisen aatteella ole merkitystä tapahtuipa se kerran tai monta kertaa."

        "Meidän tulisikin kysyä ainoastaan: "Auttaako tämä aate meitä?" Mikäli sitä käytetään vahvistamaan elämän ikuisen luonteen tunnistamista, se totisesti on avuksi."

        "2. Jälleensyntyminen ei missään olosuhteissa ole ongelma, joka pitäisi ratkaista nyt. Jos se olisi syypäänä joihinkin yksilön tällä hetkellä kohtaamiin vaikeuksiin, hänen tehtävänään olisi kuitenkin vain voittaa nuo vaikeudet nyt."

        "Jälleensyntymisen aatetta ei siten voida pitää oppikurssin kannalta olennaisena asiana. On aina jossain määrin vaarallista nähdä nykyisyys menneisyyden kautta. Jokaisessa ajatuksessa, joka vahvistaa käsitystä, jonka mukaan elämä ja keho eivät ole sama asia, on aina jotain hyvää."

        "3. Meidän päämäärämme suhteen ei olisi mitään hyötyä ottaa lopullista kantaa jälleensyntymiseen. Jumalan opettajan tulisi auttaa yhtä paljon niitä, jotka uskovat siihen, kuin niitäkin, jotka eivät siihen usko."

        Sitten henkilökohtainen kommentti. Omasta mielestäni oppikurssi ottaa kantaa paljon radikaalimpiinkin ajatuksiin, joten olisi tässä voinut kyllä ilmaista kantansa siitä miten elämämme jatkuu kuoleman jälkeen jos helvettiä ei sanan varsinaisessa merkityksessä ole ja taivaaseenkaan ei vielä pääse;)


      • acimlaine
        admata kirjoitti:

        Tässäpä tulee:

        "Perimmäisessä mielessä jälleensyntyminen on mahdotonta. Menneisyyttä tai tulevaisuutta eo ole olemassa, eikä kehon syntymisen aatteella ole merkitystä tapahtuipa se kerran tai monta kertaa."

        "Meidän tulisikin kysyä ainoastaan: "Auttaako tämä aate meitä?" Mikäli sitä käytetään vahvistamaan elämän ikuisen luonteen tunnistamista, se totisesti on avuksi."

        "2. Jälleensyntyminen ei missään olosuhteissa ole ongelma, joka pitäisi ratkaista nyt. Jos se olisi syypäänä joihinkin yksilön tällä hetkellä kohtaamiin vaikeuksiin, hänen tehtävänään olisi kuitenkin vain voittaa nuo vaikeudet nyt."

        "Jälleensyntymisen aatetta ei siten voida pitää oppikurssin kannalta olennaisena asiana. On aina jossain määrin vaarallista nähdä nykyisyys menneisyyden kautta. Jokaisessa ajatuksessa, joka vahvistaa käsitystä, jonka mukaan elämä ja keho eivät ole sama asia, on aina jotain hyvää."

        "3. Meidän päämäärämme suhteen ei olisi mitään hyötyä ottaa lopullista kantaa jälleensyntymiseen. Jumalan opettajan tulisi auttaa yhtä paljon niitä, jotka uskovat siihen, kuin niitäkin, jotka eivät siihen usko."

        Sitten henkilökohtainen kommentti. Omasta mielestäni oppikurssi ottaa kantaa paljon radikaalimpiinkin ajatuksiin, joten olisi tässä voinut kyllä ilmaista kantansa siitä miten elämämme jatkuu kuoleman jälkeen jos helvettiä ei sanan varsinaisessa merkityksessä ole ja taivaaseenkaan ei vielä pääse;)

        Mitkä ajatukset ovat sinusta radikaalimpia?


      • admata.
        acimlaine kirjoitti:

        Mitkä ajatukset ovat sinusta radikaalimpia?

        >>
        Mitkä ajatukset ovat sinusta radikaalimpia?
        >>

        Esimerkiksi selkeät erot Raamattuun. Ajatus että Jeesuksen opetuslapset, joita Hän vuosia opetti, olisivat sittenkin ymmärtäneet joitain kohtia väärin. Ja sitten muut Raamatun kanssa eriävät tulkinnat, kuten persoonallisen pahan ja helvetin olemassaolon kieltäminen.

        Toinen on sitten sairauksien selkeä tulkinta egon harhasta johtuviksi. Siihen verrattuna ajattelisin itse uudelleensyntymisen hyväksymisen olevan vain pieni askel, jolla tätä edellistä tulkintaa voisi loogisesti tukea.

        Uudelleensyntymiseen ei haluta ottaa kantaa, jottei se veisi huomiota itse pelastuksen tiestä, joka on se tärkein huomion arvoinen asia. Tässä valossa kuitenkin myös paljon käsitelty sairauksien syiden käsitteleminen itsessään olisi turhaa samoin perusteluin.


      • acimlaine
        admata. kirjoitti:

        >>
        Mitkä ajatukset ovat sinusta radikaalimpia?
        >>

        Esimerkiksi selkeät erot Raamattuun. Ajatus että Jeesuksen opetuslapset, joita Hän vuosia opetti, olisivat sittenkin ymmärtäneet joitain kohtia väärin. Ja sitten muut Raamatun kanssa eriävät tulkinnat, kuten persoonallisen pahan ja helvetin olemassaolon kieltäminen.

        Toinen on sitten sairauksien selkeä tulkinta egon harhasta johtuviksi. Siihen verrattuna ajattelisin itse uudelleensyntymisen hyväksymisen olevan vain pieni askel, jolla tätä edellistä tulkintaa voisi loogisesti tukea.

        Uudelleensyntymiseen ei haluta ottaa kantaa, jottei se veisi huomiota itse pelastuksen tiestä, joka on se tärkein huomion arvoinen asia. Tässä valossa kuitenkin myös paljon käsitelty sairauksien syiden käsitteleminen itsessään olisi turhaa samoin perusteluin.

        ..kanssani siitä että niissä kohdissa missä ACIM sanoo opetuslasten ymmärtäneen väärin, ACIM tulkinta on rakkaudellisempi ja fiksumpi? Ajattele vaikka Juudaksen tapausta.

        Muuten tarkoitatko uudelleensyntymisellä sielunvaellusta = reinkarnaatiota = jälleensyntymistä? Ainakin ymmärsin niin mutta tuli mieleen että uudelleensyntyminen on helposti sekoitettavissa uudestisyntymiseen.

        Reinkarnaatiota tukee mielestäni tämä kohta ACIM:sta:

        "Atonement remedies the strange idea that it is possible to doubt yourself, and be unsure of what you really are. This is the depth of madness. Yet it is the universal question of the world. What does this mean except the world is mad? Why share its madness in the sad belief that what is universal here is true? Nothing the world believes is true. It is a place whose purpose is to be a home where those who claim they do not know themselves can come to question what it is they are. And they will come again until the time Atonement is accepted, and they learn it is impossible to doubt yourself, and not to be aware of what you are."

        Siis tämä ""and they will come AGAIN"

        Minusta tämä tarkoittaa selvästi että ihmioset joutuvat heittämään aina vain uuden keikan maapallolle kunnes ottavat Sovituksen vastaan. Tässä mielessä on luonnollista että
        kristinuskossa ei puhuta reinkarnaatiosta koska sen pääpointti on juuri Sovitus.


      • admata.
        acimlaine kirjoitti:

        ..kanssani siitä että niissä kohdissa missä ACIM sanoo opetuslasten ymmärtäneen väärin, ACIM tulkinta on rakkaudellisempi ja fiksumpi? Ajattele vaikka Juudaksen tapausta.

        Muuten tarkoitatko uudelleensyntymisellä sielunvaellusta = reinkarnaatiota = jälleensyntymistä? Ainakin ymmärsin niin mutta tuli mieleen että uudelleensyntyminen on helposti sekoitettavissa uudestisyntymiseen.

        Reinkarnaatiota tukee mielestäni tämä kohta ACIM:sta:

        "Atonement remedies the strange idea that it is possible to doubt yourself, and be unsure of what you really are. This is the depth of madness. Yet it is the universal question of the world. What does this mean except the world is mad? Why share its madness in the sad belief that what is universal here is true? Nothing the world believes is true. It is a place whose purpose is to be a home where those who claim they do not know themselves can come to question what it is they are. And they will come again until the time Atonement is accepted, and they learn it is impossible to doubt yourself, and not to be aware of what you are."

        Siis tämä ""and they will come AGAIN"

        Minusta tämä tarkoittaa selvästi että ihmioset joutuvat heittämään aina vain uuden keikan maapallolle kunnes ottavat Sovituksen vastaan. Tässä mielessä on luonnollista että
        kristinuskossa ei puhuta reinkarnaatiosta koska sen pääpointti on juuri Sovitus.

        IOK:n tulkinta on rakkaudellisempi kuin kristinuskon perinteinen tulkinta, jossa on epäeettisyyden ongelma juuri siinä miten Jumala voisi olla niin julma että heittää helvettiin ihmiset, jotka eivät vain ole ymmärtäneet ottaa Jeesusta vastaan...

        Uudelleensyntymisellä tarkoitan nimenomaan sielunvaellusta = reinkarnaatiota = jälleensyntymistä. Uudestisyntyminen tapahtuu puolestaan silloin kun käännytään Jumalan puoleen. Pitänee yrittää välttää tuota uudelleensyntymisen sanaa ja käyttää jälleensyntymistä tämän nimenomaisen käsitesekaannuksen vaaran takia.

        >>
        Nothing the world believes is true. It is a place whose purpose is to be a home where those who claim they do not know themselves can come to question what it is they are. And they will come again until the time Atonement is accepted
        >>

        Eli mikään, mitä tämä maailma uskoo, ei ole totta. Tämä on paikka, jonka tarkoitus on olla kotina niille, jotka eivät tunne itseään. He voivat tulla tänne pohtimaan sitä, mitä he oikein ovat. Ja he tulevat tänne aina uudelleen kunnes hyväksyvät sovituksen.

        Eli jälleensyntyminen kerrotaan melkoisen suoraan tosiasiaksi, mitä IOK:n oppi mielestäni vaatiikin:)

        On toki oikein, ettei jälleensyntymistä korosteta. Eihän olisi mitään mieltä siihen, että ihmiset opettelisivat millä tavoin vankilassa on kivempi viettää aikaa, kun on mahdollista vapautua koko vankilasta;)

        IOK tarjoaa myös hyvän selityksen kärsimyksen ongelmaan; kaikki mitä koemme onkin unenkaltaista harhaa ja siten myöskään kärsimys ei ole totta. Tämän "unen" syntyselityksessä on vain looginen ongelma, sillä sen selitys Raamatun syntiinlankeamuksen kanssa on epälooginen. Teen tästä uuden avauksen, jotta erottunee omaksi kokonaisuudekseen...


      • adhyuta
        acimlaine kirjoitti:

        Opettajan työkirjan puolella.

        A Course in Miracles
        Manual for Teachers
        Section 24

        Is Reincarnation So?


        http://acim.home.att.net/manual_24.html

        Voisiko Admata laittaa siitä jotain suomeksi tänne?

        Otteesi on loistava. Käsitteet jotka auttavat ymmärrystämme ovat käyttökelpoisia ja jos ne eivät auta, ne voi huoletta unohtaa.

        Sama koskee jälleensyntymää, joka siis todellisessa merkityksessä ei ole mahdollinen (eli sillä ei ole väliä, synnymmekö kerran vai useasti). Henkinen evoluutio on se, millä on merkitystä.

        Kylläpä muuten tästä palstasta on tullut HIENO...

        Sheriffillä taitaa olla todella korkea tietoisuus, kun valtakunnassa on kaikki niin kirkasta ja hyvää :)


    • sydän

      Me elämme iankaikkisesti. Joko Helvetissä, jos et usko, että Jeesus Kristus Jumalan Poika on tullut tänne maanpäälle sovittamaan SINUN ja meidän kaikkien synnit. Hän on AINOA tie Taivaaseen. Syntiinlankeemuksen vuoksi on ihmisen ruumis kuoltava (Synnin palkka on kuolema), mutta meidän henkemme on iankaikkisesti. Eli me vietämme ikuisuuden joko Taivaassa tai Helvetissä, miten olet täällä maanpäällä valinnut ennen kuolemaa. Kuoleman jälkeen sun on Mahdotonta enää valita. Pyydä Herralta Jeesukselta syntejäsi anteeksi ja tee parannus eli älä enää elä synnin orjana. Jeesus on voittanu kuoleman ja elää tänäkin päivänä Isän, Jumalan oikealla puolella ja rukoilee tälläkin hetkellä Juuri SINUN puolestasi.Tunnusta Jeesus Kristus Herraksesi, niin saat elää!

      • justse

        > Me elämme iankaikkisesti. Joko Helvetissä,

        Raamatussa mainitaan käsittääkseni nolla kertaa sana Helvetti.


        > että Jeesus Kristus Jumalan Poika

        Voisitko vielä määritellä mikä on Jumalan Poika.


        > on tullut tänne maanpäälle sovittamaan
        > SINUN ja meidän kaikkien synnit.

        Voisitko vielä määritellä mikä on synti.


        > Hän on AINOA tie Taivaaseen.

        Voisitko vielä määritellä mikä on Taivas.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Rukoilimme Länsimuurilla 2000 vuoden jälkeen, Jumalamme oli antanut meille kaiken takaisin

      Western Wall, In our Hands. 55th Para. https://www.youtube.com/watch?v=u4BJAppyCSo https://en.wikipedia.org/wiki/55th_
      Ateismi
      23
      2473
    2. Kerro kaivattusi

      Jokin tapa/piirre mikä sinua viehättää ja mistä hän voisi myös tunnistaa itsensä.
      Ikävä
      53
      1773
    3. Saako kantaa asetta

      Voiko olla koskaan kotelossa lonkalla ase.. Siis ei mikään luvaton ase. Johon on luvat. Esim luottamustoimessa, tai kaup
      Ähtäri
      11
      1124
    4. Vakkuri puhuu että Suomi joutuu sotaan.

      Hänen mukaansa asiantuntijat ovat yhtä mieltä että Suomi joutuu sotaan Venäjän kanssa. En tiedä kuinka lähellä se on, mu
      Maailman menoa
      298
      1044
    5. Toinen toista

      Hyvää sunnuntai huomenta susi rinssiltä 🤴🏼☕❄️⚜️❤️
      Ikävä
      259
      982
    6. Mikään ei ole ikuista

      Hyvää huomenta. ☕ Susi ulvoo yksin ja tyhjyys kutsuu luokseen.⚜️❄️❤️🥱
      Ikävä
      146
      893
    7. Rakastan sua

      Tiedäthän sen ❤️😢
      Ikävä
      56
      864
    8. Mies mitä ajattelet naisista?

      Kerro mitä ajatuksia nousee. Mitä naiset sinulle merkitsee? Sana on vapaa.
      Ikävä
      110
      769
    9. Mitä laitatte karjalanpiirakan päälle?

      Voita tietenkin, mutta mitä muuta? Itse yleensä juustoa, jotain leikkelemakkaraa ja tuorekurkkua
      Tuusniemi
      9
      757
    10. Onko sulla mua enää yhtään ikävä

      Etkö halua enää yrittääkään?
      Ikävä
      46
      745
    Aihe