Toimiiko wing tsung?

mr.z

wing tsungiahan mainostetaan toimivaksi vaikkapa kadulla(itsepuolustuksena). lajin harrastajat kertokaa, pitääkö paikkansa? mitä mieltä muuten ootte lajista? itse ajattelin kyseistä lajia kokeilla joten menin katsomaan esittelyvideot ja touhu näytti hieman.... tai,no jos homma toimii nii mikäs siinä!

26

4507

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kamppailija

      paskaa. Mikään kiinalainen laji, poislukien xanda
      ei toimi todella kadulla tai missään muusakaan
      tosipaikassa. Ota itsellesi kunnon ip-laji, äläkä
      mene kung-fu höpötyksiin mukaan.

      • murskaaja

        "kunnon itsepuolustuslaji" a la krav maga tai BJJ?
        menepä magatekniikalla jonkun WT:tä harrastaneen päälle niin nukut jo ennen kun ehdit edes tajuat mitä tapahtui.


      • KAMPPAILIJA
        murskaaja kirjoitti:

        "kunnon itsepuolustuslaji" a la krav maga tai BJJ?
        menepä magatekniikalla jonkun WT:tä harrastaneen päälle niin nukut jo ennen kun ehdit edes tajuat mitä tapahtui.

        Ei niita vaan WT- miehiä näy häkissä, vaikka kuinka katselee. Sinne vaan, niin katsotaan
        lajin toimivuus. Meinaan jos WT:llä pärjää siellä, niin meikämanne vaihtaa lajia saman tien.
        (veikkaanpa ettei lajinvaihtoon tarvitse alkaa)


      • Jizk
        KAMPPAILIJA kirjoitti:

        Ei niita vaan WT- miehiä näy häkissä, vaikka kuinka katselee. Sinne vaan, niin katsotaan
        lajin toimivuus. Meinaan jos WT:llä pärjää siellä, niin meikämanne vaihtaa lajia saman tien.
        (veikkaanpa ettei lajinvaihtoon tarvitse alkaa)

        " Meinaan jos WT:llä pärjää siellä, niin meikämanne vaihtaa lajia saman tien. "

        Aika säälittävää jos lajin valinta ei muusta johdu..


      • 1234
        KAMPPAILIJA kirjoitti:

        Ei niita vaan WT- miehiä näy häkissä, vaikka kuinka katselee. Sinne vaan, niin katsotaan
        lajin toimivuus. Meinaan jos WT:llä pärjää siellä, niin meikämanne vaihtaa lajia saman tien.
        (veikkaanpa ettei lajinvaihtoon tarvitse alkaa)

        "Ei niita vaan WT- miehiä näy häkissä"

        Ei taida maga-miehiäkään näkyä.


      • Kamppailija
        1234 kirjoitti:

        "Ei niita vaan WT- miehiä näy häkissä"

        Ei taida maga-miehiäkään näkyä.

        löytyy magaa/bjj/shooto miehiä vaikka kuinka
        paljon ja monesta seurasta. Vaan ei yhtään
        WT-äijää


      • 1234
        Kamppailija kirjoitti:

        löytyy magaa/bjj/shooto miehiä vaikka kuinka
        paljon ja monesta seurasta. Vaan ei yhtään
        WT-äijää

        "löytyy magaa/bjj/shooto miehiä vaikka kuinka paljon"

        Moniko maga-mies harjoittelee pelkkää magaa kilpailuja varten?


      • kung fu miäs
        Kamppailija kirjoitti:

        löytyy magaa/bjj/shooto miehiä vaikka kuinka
        paljon ja monesta seurasta. Vaan ei yhtään
        WT-äijää

        Tuolla logiikalla voisi nimetä mm. yhden Choy lee fut tyypin fin fighters gymmiltä ja yhden Wing Tsun miehen GB gymiltä :)


      • karjala2
        kung fu miäs kirjoitti:

        Tuolla logiikalla voisi nimetä mm. yhden Choy lee fut tyypin fin fighters gymmiltä ja yhden Wing Tsun miehen GB gymiltä :)

        Ja kisamenestystä niillä kungfutekniikoilla oli siis myös saatu?


      • murskaaja
        karjala2 kirjoitti:

        Ja kisamenestystä niillä kungfutekniikoilla oli siis myös saatu?

        Ymmärrättekö, mistä tuo lyhenne (MMA)tulee? Se on Mixed Martial Arts, vapaasti suomennettuna tarkoittaa sitä, että kehässä eivät ainoastaan kohtaa eri lajien edustajat, vaan ottelijat, jotka harjoittelevat enemmän kuin yhtä lajia (siis mixed). Sanokaapa joku ottelija, joka pärjää kehässä pelkällä shootolla, pelkällä kickboxingilla, thaiboxingilla, pelkällä BJJ:llä? Oman paikkakuntani shootoporukkakin muutti nimensä shootosta MMAksi ja äijät treenaavat jokainen ainakin painia ja nyrkkeilyä. Ja sitten kung fu seuroista lähtöisin olevien pitäisi pärjätä vain ja ainoastaan oman lajin "puhtaalla" tekniikalla. En epäile, etteikö piirinmestaruustasolla näin kävisikin, mutta UFC, Pride, yms. viihdeväkivalta on ammattimaista viihdeväkivaltaa, johon kenenkään vähänkään täysipäisen ihmisen ei tee mieli lähteä mukaan, ellei treenaa vähintään 12 kertaa viikossa. Jos haluaa tehdä rahaa, se onnistuu helpommin mm. osakekaupoilla. Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että näillä kehäraakeilla (ei kaikilla, mutta useilla, kuitenkin lähes kaikilla tähän foorumiin kirjoittavalla) on joku juveniili narsistinen uhoamistarve, joka kaipaa jatkuvaa tyydytystä. Pitää olla kova jätkä.

        Ja KAMPPAILIJALLE: mennään vaikka tuohon meidän lammasaitaukseen katsomaan miten se minun kung fu toimii karsinassa.


      • kung fu miäs
        karjala2 kirjoitti:

        Ja kisamenestystä niillä kungfutekniikoilla oli siis myös saatu?

        Ja kisamenestystä niillä krav maga tekniikoilla oli siis myös saatu?

        Kyllä nämä henkilöt ovat seuransa opettaja/ottelijoita, että ihan hyvää tappelijaa. Nimiä en nyt näin netissä halua alkaa julkistamaan.

        Mutta tosiaankin kun on kyse MMAsta niin on ihan turhaa lähtee hakemaan jotain yksittäisiä tyylejä sieltä.


      • Väyrynen
        kung fu miäs kirjoitti:

        Ja kisamenestystä niillä krav maga tekniikoilla oli siis myös saatu?

        Kyllä nämä henkilöt ovat seuransa opettaja/ottelijoita, että ihan hyvää tappelijaa. Nimiä en nyt näin netissä halua alkaa julkistamaan.

        Mutta tosiaankin kun on kyse MMAsta niin on ihan turhaa lähtee hakemaan jotain yksittäisiä tyylejä sieltä.

        On liuta painitekniikoita, jotka toimivat vapaaotteluissa, liuta nyrkkeily- bjj- thai- jne. Siksi MMA, koska sillä yleensä tarkoitetaan kokoelmaa tekniikoita, jotka yleisesti tiedetään vapaaotteluissa toimiviksi, ja jotka on poimittu eri lajeista, muttei kuitenkaan joka lajista, esim. taidosta, aikidosta ja kungfu(i)sta tuskin on tullut mitään.

        En tiedä ensimmäistäkään kungfutekniikkaa, siis kungfulle ominaista, jota ei muissa lajeissa yleisesti näy, joka toimisi tai jota edes silloin tällöin näkisi kehässä. Jos niitä olisi, niitä myös käytettäisiin. Tässä varmaankin syy, miksei sitä kungfua näy.

        Mutta tehän voitte kertoa, mitä nimenomaan kungfussa, muttei yleisesti muissa lajeissa, käytettyjä tekniikoita olette vapaaotteluissa havainneet. Siis pro-tasolla, eikä missään innokkaiden ninjojen keskinäisissä tappeluksissa. Aloittelijoiden ja harrastelijoiden mittelöissä nyt voi nähdä ihan mitä tahansa.

        (Edelliseen pieni varaus: show-mielessä protkin käyttävät joskus kamppailullisesti järjettömiä tekniikoita, kuten capoeirapotkuja jne. Joskus niillä saattaa jopa yllättää ja saada osuman.)


      • kung fu miäs
        Väyrynen kirjoitti:

        On liuta painitekniikoita, jotka toimivat vapaaotteluissa, liuta nyrkkeily- bjj- thai- jne. Siksi MMA, koska sillä yleensä tarkoitetaan kokoelmaa tekniikoita, jotka yleisesti tiedetään vapaaotteluissa toimiviksi, ja jotka on poimittu eri lajeista, muttei kuitenkaan joka lajista, esim. taidosta, aikidosta ja kungfu(i)sta tuskin on tullut mitään.

        En tiedä ensimmäistäkään kungfutekniikkaa, siis kungfulle ominaista, jota ei muissa lajeissa yleisesti näy, joka toimisi tai jota edes silloin tällöin näkisi kehässä. Jos niitä olisi, niitä myös käytettäisiin. Tässä varmaankin syy, miksei sitä kungfua näy.

        Mutta tehän voitte kertoa, mitä nimenomaan kungfussa, muttei yleisesti muissa lajeissa, käytettyjä tekniikoita olette vapaaotteluissa havainneet. Siis pro-tasolla, eikä missään innokkaiden ninjojen keskinäisissä tappeluksissa. Aloittelijoiden ja harrastelijoiden mittelöissä nyt voi nähdä ihan mitä tahansa.

        (Edelliseen pieni varaus: show-mielessä protkin käyttävät joskus kamppailullisesti järjettömiä tekniikoita, kuten capoeirapotkuja jne. Joskus niillä saattaa jopa yllättää ja saada osuman.)

        eli toisin sanoen ainoat toimivat lajit maailmassa ovat BJJ, paini, thai, nyrkkeily jne.?


      • Kamppailija
        Väyrynen kirjoitti:

        On liuta painitekniikoita, jotka toimivat vapaaotteluissa, liuta nyrkkeily- bjj- thai- jne. Siksi MMA, koska sillä yleensä tarkoitetaan kokoelmaa tekniikoita, jotka yleisesti tiedetään vapaaotteluissa toimiviksi, ja jotka on poimittu eri lajeista, muttei kuitenkaan joka lajista, esim. taidosta, aikidosta ja kungfu(i)sta tuskin on tullut mitään.

        En tiedä ensimmäistäkään kungfutekniikkaa, siis kungfulle ominaista, jota ei muissa lajeissa yleisesti näy, joka toimisi tai jota edes silloin tällöin näkisi kehässä. Jos niitä olisi, niitä myös käytettäisiin. Tässä varmaankin syy, miksei sitä kungfua näy.

        Mutta tehän voitte kertoa, mitä nimenomaan kungfussa, muttei yleisesti muissa lajeissa, käytettyjä tekniikoita olette vapaaotteluissa havainneet. Siis pro-tasolla, eikä missään innokkaiden ninjojen keskinäisissä tappeluksissa. Aloittelijoiden ja harrastelijoiden mittelöissä nyt voi nähdä ihan mitä tahansa.

        (Edelliseen pieni varaus: show-mielessä protkin käyttävät joskus kamppailullisesti järjettömiä tekniikoita, kuten capoeirapotkuja jne. Joskus niillä saattaa jopa yllättää ja saada osuman.)

        No tuleehan sieltä asiaa, kun väyrynen pääsee
        vauhtiin. Kyllä asia on just näin, kyllä näitä
        (kung fu)juttuja voidaan aina selitellä, että
        kun on niiiiin..... vaarallisia tekniikoita,
        että eihän me tollaisia häkissä. Kauheata shittiä,
        jos perkele se homma toimii niin tulkaa häkkiin ja
        katsotaan.

        Murskaajalle vaan, että tule sieltä landelta paskan seasta pois, niin päästään kunnolla vääntään.


      • Jizk
        Väyrynen kirjoitti:

        On liuta painitekniikoita, jotka toimivat vapaaotteluissa, liuta nyrkkeily- bjj- thai- jne. Siksi MMA, koska sillä yleensä tarkoitetaan kokoelmaa tekniikoita, jotka yleisesti tiedetään vapaaotteluissa toimiviksi, ja jotka on poimittu eri lajeista, muttei kuitenkaan joka lajista, esim. taidosta, aikidosta ja kungfu(i)sta tuskin on tullut mitään.

        En tiedä ensimmäistäkään kungfutekniikkaa, siis kungfulle ominaista, jota ei muissa lajeissa yleisesti näy, joka toimisi tai jota edes silloin tällöin näkisi kehässä. Jos niitä olisi, niitä myös käytettäisiin. Tässä varmaankin syy, miksei sitä kungfua näy.

        Mutta tehän voitte kertoa, mitä nimenomaan kungfussa, muttei yleisesti muissa lajeissa, käytettyjä tekniikoita olette vapaaotteluissa havainneet. Siis pro-tasolla, eikä missään innokkaiden ninjojen keskinäisissä tappeluksissa. Aloittelijoiden ja harrastelijoiden mittelöissä nyt voi nähdä ihan mitä tahansa.

        (Edelliseen pieni varaus: show-mielessä protkin käyttävät joskus kamppailullisesti järjettömiä tekniikoita, kuten capoeirapotkuja jne. Joskus niillä saattaa jopa yllättää ja saada osuman.)

        "On liuta painitekniikoita, jotka toimivat vapaaotteluissa, liuta nyrkkeily- bjj- thai- jne"

        "En tiedä ensimmäistäkään kungfutekniikkaa, siis kungfulle ominaista, jota ei muissa lajeissa yleisesti näy"

        Sanoppa mitä sellaisia nyrkkeilyn tekniikoita MMA:ssa näkyy, joita ei muissa lajeissa yleisesti näy?


      • Väyrynen
        Jizk kirjoitti:

        "On liuta painitekniikoita, jotka toimivat vapaaotteluissa, liuta nyrkkeily- bjj- thai- jne"

        "En tiedä ensimmäistäkään kungfutekniikkaa, siis kungfulle ominaista, jota ei muissa lajeissa yleisesti näy"

        Sanoppa mitä sellaisia nyrkkeilyn tekniikoita MMA:ssa näkyy, joita ei muissa lajeissa yleisesti näy?

        Ne kungfuiskut, joita juuri videolta katselin, olivat kaukana nyrkkeilyn iskuista. Itseasiassa ne muistuttivat enemmän kissaa. Tarkoitan tässä sitä lasten uintityyliä.

        Karaten perustekniikan iskut ovat myös aivan muuta kuin nyrkkeilyn suorat. Samoin hippakaraten otteluissa käytetyt. Koukuista nyt puhumattakaan.

        Nyrkkeilystä toki on otettu mallia moniin lajeihin, mutta tämä on uudempaa aikaa, ei niitä perinteisiä tekniikoita. Joten tällöin ne eivät ole näiden lajien omia tekniikoita, vaan myöhemmin mukaan ympättyjä.

        Yrittäkääs nyt vastata suoraan ilman niitä kepulointeja!

        Tässä kysymys uudelleen:

        "Mutta tehän voitte kertoa, mitä nimenomaan kungfussa, muttei yleisesti muissa lajeissa, käytettyjä tekniikoita olette vapaaotteluissa havainneet. Siis pro-tasolla, eikä missään innokkaiden ninjojen keskinäisissä tappeluksissa. Aloittelijoiden ja harrastelijoiden mittelöissä nyt voi nähdä ihan mitä tahansa. "


      • Väyrynen
        Väyrynen kirjoitti:

        Ne kungfuiskut, joita juuri videolta katselin, olivat kaukana nyrkkeilyn iskuista. Itseasiassa ne muistuttivat enemmän kissaa. Tarkoitan tässä sitä lasten uintityyliä.

        Karaten perustekniikan iskut ovat myös aivan muuta kuin nyrkkeilyn suorat. Samoin hippakaraten otteluissa käytetyt. Koukuista nyt puhumattakaan.

        Nyrkkeilystä toki on otettu mallia moniin lajeihin, mutta tämä on uudempaa aikaa, ei niitä perinteisiä tekniikoita. Joten tällöin ne eivät ole näiden lajien omia tekniikoita, vaan myöhemmin mukaan ympättyjä.

        Yrittäkääs nyt vastata suoraan ilman niitä kepulointeja!

        Tässä kysymys uudelleen:

        "Mutta tehän voitte kertoa, mitä nimenomaan kungfussa, muttei yleisesti muissa lajeissa, käytettyjä tekniikoita olette vapaaotteluissa havainneet. Siis pro-tasolla, eikä missään innokkaiden ninjojen keskinäisissä tappeluksissa. Aloittelijoiden ja harrastelijoiden mittelöissä nyt voi nähdä ihan mitä tahansa. "

        Ettei tuotakin tarvitse kepuloida, niin sanottakoon, että niitä nyrkkeilyn suoria muistuttavia lyöntejä varmaan löytyy alkuperäisinä monista lajeista, mm. thainyrkkeilystä, vaikkei kaikista löytyisikään. Nyrkkeilyssä on kuitenkin liuta muitakin tekniikoita.


      • Jizk
        Väyrynen kirjoitti:

        Ettei tuotakin tarvitse kepuloida, niin sanottakoon, että niitä nyrkkeilyn suoria muistuttavia lyöntejä varmaan löytyy alkuperäisinä monista lajeista, mm. thainyrkkeilystä, vaikkei kaikista löytyisikään. Nyrkkeilyssä on kuitenkin liuta muitakin tekniikoita.

        Mainitsit tossa aiemmin kung fun ja karaten jotka sisältävät varsin laajan kirjon tyylejä ja tekniikoita. Ja pari videota olet niistä nähnyt. Et sää vieälä nimennyt kuitenkaan niitä nyrkkeilyn tekniikoita, mitä ei esim. karatesta löytyisi. WKF:n karatekisoissa nyt ei samanlaista lyöntitekniikkaa näykkään kun on käsittääkseni määritelty miten pitää lyödä. Mutta se on pieni osa karatesta se..

        Takapotku on aika selkeästi peräisin karatesta (on se kung fussa ja taekwondossakin), Thainyrkkeilyssä sitä ei ole, potkunyrkkeilyyn se on karatesta tullut - tai siis potkunyrkkeilyhän on muodostunut karatesta ja nyrkkeilystä, myöhemmin siihen on tullut vaikutteita thainyrkkeilystä. Vapaaottelu/shootfighting taas ei käsittääkseni sisällä mitään sellaista mitä ei aiemmissa lajeissa olisi. Shootit on judossa ollut jo aikaa sitten, sitä lienee vähän hankalampi sanoa ovatko ne siihen päätyneet painista vai japanilaisesta jujutsusta. Brassijutsu on mattojudoa paranneltuna; tekniikoissa on hyvin vähän uutta, ero on enemmän taktinen. Thainyrkkeilyssäkään ei liene mitään yksittäistä täysin omaa tekniikkaa - kyynärpäälyönnit ja polvipotkut löytyy kyllä karatesta, kung fusta ja taekwondostakin, vaikka niitä ei yleensä kisoissa sallitakkaan. Kyllä se potku säärellä karatestakin löytyy (olen 99%:n varma että jossain kung fu -tyylissä tunnetaan se myös :), vaikka useammin näkee niitä jalkapöydällä tehtyjä potkuja karatekoilla.


      • Väyrynen
        Jizk kirjoitti:

        Mainitsit tossa aiemmin kung fun ja karaten jotka sisältävät varsin laajan kirjon tyylejä ja tekniikoita. Ja pari videota olet niistä nähnyt. Et sää vieälä nimennyt kuitenkaan niitä nyrkkeilyn tekniikoita, mitä ei esim. karatesta löytyisi. WKF:n karatekisoissa nyt ei samanlaista lyöntitekniikkaa näykkään kun on käsittääkseni määritelty miten pitää lyödä. Mutta se on pieni osa karatesta se..

        Takapotku on aika selkeästi peräisin karatesta (on se kung fussa ja taekwondossakin), Thainyrkkeilyssä sitä ei ole, potkunyrkkeilyyn se on karatesta tullut - tai siis potkunyrkkeilyhän on muodostunut karatesta ja nyrkkeilystä, myöhemmin siihen on tullut vaikutteita thainyrkkeilystä. Vapaaottelu/shootfighting taas ei käsittääkseni sisällä mitään sellaista mitä ei aiemmissa lajeissa olisi. Shootit on judossa ollut jo aikaa sitten, sitä lienee vähän hankalampi sanoa ovatko ne siihen päätyneet painista vai japanilaisesta jujutsusta. Brassijutsu on mattojudoa paranneltuna; tekniikoissa on hyvin vähän uutta, ero on enemmän taktinen. Thainyrkkeilyssäkään ei liene mitään yksittäistä täysin omaa tekniikkaa - kyynärpäälyönnit ja polvipotkut löytyy kyllä karatesta, kung fusta ja taekwondostakin, vaikka niitä ei yleensä kisoissa sallitakkaan. Kyllä se potku säärellä karatestakin löytyy (olen 99%:n varma että jossain kung fu -tyylissä tunnetaan se myös :), vaikka useammin näkee niitä jalkapöydällä tehtyjä potkuja karatekoilla.

        "Et sää vieälä nimennyt kuitenkaan niitä nyrkkeilyn tekniikoita, mitä ei esim. karatesta löytyisi."

        Vaikkapa nyrkkeilyn koukkulyöntejä ei perinteisestä karatesta löydy. Nykyisinhän siihen tunnutaan ymppäävän vaikka mitä, mutta näinhän voi tehdä mihin lajiin - vaikkapa Kaspiniin - hyvänsä, ja väittää että totta kai tässä Kaspinissa nyt hyppypotkutkin löytyvät, kun viime viikolla ne siihen lisäsin.

        Kyokushiniin Masutatsu otti nyrkkeilyn tekniikoita, mm. koukkulyöntejä, mutta ne olivat hyvin erilaisia nyrkkeilyn koukkulyönteihin verrattuna. Nykyiset harjoittelijat varmasti treenaavat ihan nyrkkeilykoukkuja(kin), mutta kuten yllä sanoin... Eikä se Kyokushin enää perinteistä karatea olekaan, vaan oikeastaan hybridilaji.

        Monia nyrkkeilyn väistöjä, torjuntoja jne. ei myöskään perinteisistä karatetekniikoista löydy.

        "WKF:n karatekisoissa nyt ei samanlaista lyöntitekniikkaa näykkään kun on käsittääkseni määritelty miten pitää lyödä. Mutta se on pieni osa karatesta se.."

        Se olikin lisäesimerkkinä, eikä tuotakaan varmaan voi aivan perinteisenä ottelutyylinä pitää, mutta kuitenkin laajalti karateen jo ajat sitten hyväksyttynä, eikä vain tiettyyn tyylisuuntaan rajoittuneena. Ei nyt jäädä kuitenkaan tätä hippakaratea jankkaamaan, tai saat jankata jonkun muun kanssa.

        "potkunyrkkeilyhän on muodostunut karatesta ja nyrkkeilystä, myöhemmin siihen on tullut vaikutteita thainyrkkeilystä."

        Ahaa, nyt kyllä on sinunkin mukaasi nyrkkeilystä tullut tekniikoita potkunyrkkeilyyn, vaikka äsken taisit omaa kantaasi tukemaan ottaa asenteen, että niitä nyrkkeilylle spesifisiä tekniikoita ei olekaan. ;)

        Loppupää kirjoituksestasi ei liity asiaan, eli siihen mitä nimenomaan kungfulle ominaisia, muista tyyleistä yleisesti löytymättömiä tekniikoita vapaaotteluista löytyy, jos mitään. Kungussahan tällaisia kuitenkin riittää. Pannaan nyt pari esimerkkiäkin, niin ei tarvitse tästäkin kepuloida, eli chain punch ja anti-grappling. Sellaisetkin tekniikat kelpaisivat ainakin minulle mainiosti erimerkiksi, joita nyt jostain toisestakin lajista löytyy, mutta hyvin harvasta, jos ne ovat kungfussa laajemmin käytössä.

        Eli onko kungfusta tullut vapaaotteluun tekniikoita? Noista muista ylempänä luetelluista lajeista on tullut paljonkin. Miksi kepuloida selvää kysymystä? Jos vastaus on ei, niin eikö sitä kukaan uskalla suoraan sanoa?


      • Jizk
        Väyrynen kirjoitti:

        "Et sää vieälä nimennyt kuitenkaan niitä nyrkkeilyn tekniikoita, mitä ei esim. karatesta löytyisi."

        Vaikkapa nyrkkeilyn koukkulyöntejä ei perinteisestä karatesta löydy. Nykyisinhän siihen tunnutaan ymppäävän vaikka mitä, mutta näinhän voi tehdä mihin lajiin - vaikkapa Kaspiniin - hyvänsä, ja väittää että totta kai tässä Kaspinissa nyt hyppypotkutkin löytyvät, kun viime viikolla ne siihen lisäsin.

        Kyokushiniin Masutatsu otti nyrkkeilyn tekniikoita, mm. koukkulyöntejä, mutta ne olivat hyvin erilaisia nyrkkeilyn koukkulyönteihin verrattuna. Nykyiset harjoittelijat varmasti treenaavat ihan nyrkkeilykoukkuja(kin), mutta kuten yllä sanoin... Eikä se Kyokushin enää perinteistä karatea olekaan, vaan oikeastaan hybridilaji.

        Monia nyrkkeilyn väistöjä, torjuntoja jne. ei myöskään perinteisistä karatetekniikoista löydy.

        "WKF:n karatekisoissa nyt ei samanlaista lyöntitekniikkaa näykkään kun on käsittääkseni määritelty miten pitää lyödä. Mutta se on pieni osa karatesta se.."

        Se olikin lisäesimerkkinä, eikä tuotakaan varmaan voi aivan perinteisenä ottelutyylinä pitää, mutta kuitenkin laajalti karateen jo ajat sitten hyväksyttynä, eikä vain tiettyyn tyylisuuntaan rajoittuneena. Ei nyt jäädä kuitenkaan tätä hippakaratea jankkaamaan, tai saat jankata jonkun muun kanssa.

        "potkunyrkkeilyhän on muodostunut karatesta ja nyrkkeilystä, myöhemmin siihen on tullut vaikutteita thainyrkkeilystä."

        Ahaa, nyt kyllä on sinunkin mukaasi nyrkkeilystä tullut tekniikoita potkunyrkkeilyyn, vaikka äsken taisit omaa kantaasi tukemaan ottaa asenteen, että niitä nyrkkeilylle spesifisiä tekniikoita ei olekaan. ;)

        Loppupää kirjoituksestasi ei liity asiaan, eli siihen mitä nimenomaan kungfulle ominaisia, muista tyyleistä yleisesti löytymättömiä tekniikoita vapaaotteluista löytyy, jos mitään. Kungussahan tällaisia kuitenkin riittää. Pannaan nyt pari esimerkkiäkin, niin ei tarvitse tästäkin kepuloida, eli chain punch ja anti-grappling. Sellaisetkin tekniikat kelpaisivat ainakin minulle mainiosti erimerkiksi, joita nyt jostain toisestakin lajista löytyy, mutta hyvin harvasta, jos ne ovat kungfussa laajemmin käytössä.

        Eli onko kungfusta tullut vapaaotteluun tekniikoita? Noista muista ylempänä luetelluista lajeista on tullut paljonkin. Miksi kepuloida selvää kysymystä? Jos vastaus on ei, niin eikö sitä kukaan uskalla suoraan sanoa?

        "Ahaa, nyt kyllä on sinunkin mukaasi nyrkkeilystä tullut tekniikoita potkunyrkkeilyyn, vaikka äsken taisit omaa kantaasi tukemaan ottaa asenteen, että niitä nyrkkeilylle spesifisiä tekniikoita ei olekaan. ;)"

        No eihän se sitä tarkoita ettei noita tekniikoita karatesta löydy. Nyrkkeilyssä vaan on jo valmiiksi ne kehäotteluun hanskoilla sopivimmat tekniikat eikä mitään muuta. Onko se sitten ihan eri tekniikka jos se on muovautunut varustuksen mukaiseksi, eli sitä on tarkoitus käyttää hanskat kädessä.

        "muista tyyleistä yleisesti löytymättömiä tekniikoita vapaaotteluista löytyy, jos mitään. Kungussahan tällaisia kuitenkin riittää. Pannaan nyt pari esimerkkiäkin, niin ei tarvitse tästäkin kepuloida, eli chain punch ja anti-grappling."

        No en ole nähnyt kyseisiä "tekniikoita" vapaaottelussa.
        Jos tekniikkaa ei ole suoritettu vapaaottelussa toimivasti niin tarkoittaako se sinun mielestäsi sitä ettei se toimi? Aika monta epäonnistunutta shoottiakin olen nähnyt, paska tekniikka siis? Ketjulyöntiä pitäisi testata vähän useammin tuossa ympäristössä ennenkuin sen toimivuudesta vaparissa voisi sanoa mitään.

        Eräällä nettifoorumilla oli joskus juttua siitä kuinka E. Botzpete(sp?) ja sen wingikumppanit kävi näyttämässä antigraplausta unkarilaisille painijoille ja kyllä se niihin tehos. Wingiä ei ole kyllä taidettu missään mainostaa muuksi kuin itsepuolustuslajiksi joten miten tää vaparijuttu siihen nyt liittykään..


    • ...

      Kyllähän se kieltämättä alkuun näyttään siltä kuin olisi "Anna-Kaisa Hermusia" huitomassa käsillään! =D

      Mutta kyllä se toimivaa on, kunhan jaksaa treenata aktiivisesti ja oikealla asenteella, eikä vain sitä, että no, kunhan käydään pyörimässä muodon vuoksi treeneissä. Tokihan se vaatii aikaa, mikäli puhutaan oikeasta pärjäämisestä "kadulla" kuten kaikki lajit. Ei se helposti tule.

      Kannattaa tutustua.

    • Slind

      Mikään laji yksin ei toimi, se on kyllä harrastaja joka tekee lajista toimivan tai ei-toimivan. Itselläni on toiminut "tarpeeksi hyvin", eli en ole pettynyt lajivalintaani. WT:ssä on hyviä ideoita, ideoita jotka saattavat yllättää hyökkääjän. Lisäksi laji on erittäin dynaaminen, kuten noista (toisessa ketjussa) mainituista videoista näkee (jos näkee ;), on kahden harrastajan treenaus jatkuvaa hyökkäyksen "torjunta"-hyökkäys-tanssia. Ja se on tarkkaa ku hyttysen nainti, milli pieleen niin se (tässä tapauksessa nyrkki) on silmässä :) Kannattaa tutustua jos kerran kiinnostaa.

    • Tsun Chun Zun Tsung

      Sanoppa, joku laji mikä ei nykyään mainosta itseään tehokkaana ja monipuolisena ? Luuletko, että lajin harrastajilta saat tietää asian oikean laidan ? Vastaaja saattaa olla 12-vuotias ja ensimmäisessä lajissaan tai muuten vaan oma laji on paras laji.

      Jos touhu näyttää hieman.... niin se ON hieman....

      Ja kadulla toimivuus riippuu siitä kuka on vastassa. Tavallinen juovuksissa oleva kätilö, niin mikä tahansa toimii. Agressiivinen painija tai nyrkkeilijä, niin ei enää menekkään mikä tahansa läpi.

      • -=meitsi=-

        oon ollu vasta hetken Wing Tsung:issa ja sanon et se toimii kadulla jos haluaa ja osaa... ei sitä 2kerran jälkee voi sanoo et stna ku on tylsää... Wing Tsung meille wing tsung:issa harjotellaan aina kun oltais kadulla tai jossain "ei järjestetyssä" tappelussa... tosin se on aina siitä kiinni haluaako minkälaiseksi tappeliaksi et haluuko esim jonkun:Kung Fu:un, Taekwondon,Karaten vai minkä.. :)


    • fighter

      No kyllähän se perkele toimii kun laitetaan toimimaan ! siitähän se on kiinni eikä mistään muusta !

      • murskaaja

        olen samoilla linjoilla. treeni ja asiaan paneutuminen on kaiken a ja o, oli "laji" sitten kuinka "tehokas" tai "kova" tahansa.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Paras olisi vain unohtaa

      Tuleekohan tähän meidän tilanteeseen ikinä mitään selvyyttä. Epätoivo iskee taas, enkä jaksaisi enää odottaa. Kohta lop
      Ikävä
      75
      1276
    2. Voisitko laittaa

      Nimesi ensimmäisen ja kaksi viimeistä kirjainta tähän?
      Ikävä
      68
      1185
    3. Nämä kaikki alla olevat aloitukset on saman naisen aloituksia

      Kuinka paljon täytyy vintissä viheltää että esiintyy välillä jopa miehenä, ja sitten itse vastailee omiin kysymyksiinsä?
      Ikävä
      138
      886
    4. huono omatunto

      johtuu siitä, että minulla on tunteita sinua kohtaan. Se vaikuttaa asiaan. Kaipasin sinua tänäänkin.
      Ikävä
      51
      842
    5. Päätin juuri että

      En odota että meidän välillä enää tapahtuisi mitään. Tämä on aivan liian monimutkaista ja kyllä sinäkin olisit joskus mi
      Ikävä
      29
      732
    6. Onnistuit sohaisemaan mua

      Kaikkein herkimpään kohtaan ja kyseenalaistamaan mun luottamuksellisuuden. Kun sitä ei ole niin ei ole mitään muutakaan
      Ikävä
      58
      717
    7. Suomalaisia naisia lennätetään seksimatkoille

      https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1f5f5e20-8c36-4907-9640-8e0c3b017c5a Gambia on jo vuosia ollut yhtä kuin munanhaku ma
      Lieksa
      157
      714
    8. Mietitikö nainen koskaan

      Miksi me ollaan päädytty tähän pisteeseen. Lähestmistapaa ei ole. Tarvitaanko me oikeasti enää tätä.
      Ikävä
      72
      714
    9. Huomenna se

      Tulee kohta, odotatko?
      Ikävä
      56
      707
    10. Mitä kaipaat

      Usein elämässäsi
      Ikävä
      76
      655
    Aihe