eikä mikään vanhoillislestadiolaisten oma pyhäkköpaikka. Sanon itse vl-uskoisena, että tänne pitäisi saada kirjoittaa niin vanhoillislestadiolaisten, toisin uskovien, ateistien ja niiden kaikkien, joita jollakin tavalla askarruttaa jokin asia liittyen vanhoillislestadiolaisuuteen ja liittyen vanhoillislestadiolaisten käsityksiin.
Kyllä usko on hataralla pohjalla, jos täällä ei haluta antaa vastauksia esim.homoutta, synnytystä, onanointia, yms koskeviin kysymyksiin. Hyvin usein joku vl kirjoittaa, että "mene muualle kysymään seksiin liittyviä kysymyksiä, älä tule tänne likaisten kysymystesi kanssa". Kuitenkin kaikki em.kysymykset ovat liittyneet aina jotenkin vanhoillislestadiolaisuuteen ja ne on poistettu, kun joku yksittäinen vl ei ole kestänyt, että sellaisia juttuja käsitellään sivulla, jossa käsitellään vanhoillislestadiolaisuutta.
Ei tämä ole meidän sivu ja jos joku haluaa perustaa oman, ihan kunnon vl-uskovaisten oman sivun, niin sekin on mahdollista. Mutta tämä on suomi24:n alainen aihesivusto, jossa pitää noudattaa suomi24:n sääntöjä, ei yksittäisten ihmisten mielipiteiden varaan rakentuvia sääntöjä kysymysten laadusta. Ei ainakaan minun uskoni siitä heikkene, jos joku nyt haluaa kysyä jotain vaikka seksuaalisuuteen liittyvää kysymystä vanhoillislestadiolaiselta. Yritän vastata, jos osaan parhaani mukaan.
Kyllä sheriffi on tehnyt ylilyöntejä ja poistanut viestejä vaistoten jonkun olevan feikki. Kuinka monella muulla palstalla suomi24:n sivuilla on feikkejä liikkeellä? Ja siellä mahtuvat olemaan mukana, jos kieliasu tekstissä on asiallista. Lukekaa vaikka rasismi-sivua, siellä näette, että kyllä monenlaisia näkemyksiä sallitaan, vaikka kyse on kuitenkin aiheesta, jota täytyy varovaisesti käsitellä.
Ei tämä siis ole meidän palsta ja kyllä täällä saa muutkin keskustella kuin uskovaiset. Sheriffi voisi joksus ihan oikeasti miettiä, että miksi joku viesti pahentaisi häntä tai muita uskovaisia? Eihän tämä ole mikään uskonelämän kannalta äärettömän merkittävä sivu, kunhan vain keskusteluja on ja erilaisa mielipiteitä. Uskonelämä saa vahvistusta seuroista, ei täältä.
Sheriffi ei yleensäkään kommentoi, jos joku uskovainen kirjoittaa sopimattoman kovalla tyylillä täällä piikitellen epäuskoista. Mutta jos epäuskoinen tai feikki kirjoittaa jotakin ikävää, niin jo ollaan poistamassa. Minä sanon uskovaisena sen, että kyllä täällä joskus näkee uskovaisten tekstejä, jotka väärentävät epäuskoisille kuvaa meistä uskovaisista ja ikävää luettavaa on joskus uskovaistenkin kommentit.
Samat vl-uskovais-nimimerkit täällä pyörivät ja melkein jokainen niistä on jollakin tavalla pahentanut muiden uskovaisten mieltä kirjoittamalla jotakin kovaa ja kiivasta. Te haluatte antaa selkeän kuvan epäuskoisille uskovaisista, mutta aina se kuva ei ole ollut sopiva ja oikea. Jos teitä sitten jotenkin täällä ohjaa, niin te suututte ja väitättä että mikä eriseuralainen olen, kun sanon jotain, mikä voisi laittaa teidätkin ajattelemaan. Oletteko sokeita uskossanne, luuletteko aina tekevänne kaiken kuten oikein on? Eikö veli tai sisar saa korjata näkemyksiänne?
Harkitsevaisuutta ja maltillisuutta tarvitaan ja ennen kaikkea muistakaa, että ei tämä ole vain meidän uskovaisten sivu. Ja älkää aina vastatko samalla mitalla takaisin, kuin joku feikki teille kirjoittelee. Jättäkää mielummin vastaamatta. Sillä silmä silmästä, hammas hampaasta ei ole hyvä juttu.
Kyllä usko on hataralla pohjalla, jos täällä ei haluta antaa vastauksia esim.homoutta, synnytystä, onanointia, yms koskeviin kysymyksiin. Hyvin usein joku vl kirjoittaa, että "mene muualle kysymään seksiin liittyviä kysymyksiä, älä tule tänne likaisten kysymystesi kanssa". Kuitenkin kaikki em.kysymykset ovat liittyneet aina jotenkin vanhoillislestadiolaisuuteen ja ne on poistettu, kun joku yksittäinen vl ei ole kestänyt, että sellaisia juttuja käsitellään sivulla, jossa käsitellään vanhoillislestadiolaisuutta.
Ei tämä ole meidän sivu ja jos joku haluaa perustaa oman, ihan kunnon vl-uskovaisten oman sivun, niin sekin on mahdollista. Mutta tämä on suomi24:n alainen aihesivusto, jossa pitää noudattaa suomi24:n sääntöjä, ei yksittäisten ihmisten mielipiteiden varaan rakentuvia sääntöjä kysymysten laadusta. Ei ainakaan minun uskoni siitä heikkene, jos joku nyt haluaa kysyä jotain vaikka seksuaalisuuteen liittyvää kysymystä vanhoillislestadiolaiselta. Yritän vastata, jos osaan parhaani mukaan.
Kyllä sheriffi on tehnyt ylilyöntejä ja poistanut viestejä vaistoten jonkun olevan feikki. Kuinka monella muulla palstalla suomi24:n sivuilla on feikkejä liikkeellä? Ja siellä mahtuvat olemaan mukana, jos kieliasu tekstissä on asiallista. Lukekaa vaikka rasismi-sivua, siellä näette, että kyllä monenlaisia näkemyksiä sallitaan, vaikka kyse on kuitenkin aiheesta, jota täytyy varovaisesti käsitellä.
Ei tämä siis ole meidän palsta ja kyllä täällä saa muutkin keskustella kuin uskovaiset. Sheriffi voisi joksus ihan oikeasti miettiä, että miksi joku viesti pahentaisi häntä tai muita uskovaisia? Eihän tämä ole mikään uskonelämän kannalta äärettömän merkittävä sivu, kunhan vain keskusteluja on ja erilaisa mielipiteitä. Uskonelämä saa vahvistusta seuroista, ei täältä.
Sheriffi ei yleensäkään kommentoi, jos joku uskovainen kirjoittaa sopimattoman kovalla tyylillä täällä piikitellen epäuskoista. Mutta jos epäuskoinen tai feikki kirjoittaa jotakin ikävää, niin jo ollaan poistamassa. Minä sanon uskovaisena sen, että kyllä täällä joskus näkee uskovaisten tekstejä, jotka väärentävät epäuskoisille kuvaa meistä uskovaisista ja ikävää luettavaa on joskus uskovaistenkin kommentit.
Samat vl-uskovais-nimimerkit täällä pyörivät ja melkein jokainen niistä on jollakin tavalla pahentanut muiden uskovaisten mieltä kirjoittamalla jotakin kovaa ja kiivasta. Te haluatte antaa selkeän kuvan epäuskoisille uskovaisista, mutta aina se kuva ei ole ollut sopiva ja oikea. Jos teitä sitten jotenkin täällä ohjaa, niin te suututte ja väitättä että mikä eriseuralainen olen, kun sanon jotain, mikä voisi laittaa teidätkin ajattelemaan. Oletteko sokeita uskossanne, luuletteko aina tekevänne kaiken kuten oikein on? Eikö veli tai sisar saa korjata näkemyksiänne?
Harkitsevaisuutta ja maltillisuutta tarvitaan ja ennen kaikkea muistakaa, että ei tämä ole vain meidän uskovaisten sivu. Ja älkää aina vastatko samalla mitalla takaisin, kuin joku feikki teille kirjoittelee. Jättäkää mielummin vastaamatta. Sillä silmä silmästä, hammas hampaasta ei ole hyvä juttu.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Kiitos, ystävä(tär) hyvä puheenvuorostasi. Se oli niin rakentavaa, ettei sitä luulisi edes olevan tarjolla täällä, jossa kaikkia eri seuroja nuijitaan olan takaa.
Melkeinhän luulisi feikiksi:)
Siunausta päivääsi!
Hupsista sinulle.
Et taida huomatakkaan kuinka kirjoituksesi alussa sanot itseäsi vl:ksi mutta jo lopussa ravistelet vl:a,esim:
"Te haluatte antaa selkeän kuvan epäuskoisille uskovaisista, mutta aina se kuva ei ole ollut sopiva ja oikea. Jos teitä sitten jotenkin täällä ohjaa, niin te suututte ja väitättä että mikä eriseuralainen olen, kun sanon jotain, mikä voisi laittaa teidätkin ajattelemaan. Oletteko sokeita uskossanne, luuletteko aina tekevänne kaiken kuten oikein on? Eikö veli tai sisar saa korjata näkemyksiänne?"
Siis -en voi sille mitään että taas tuntosarveni liikahtivat kun tällaista "muka-vl:n" kirjoitusta lukee.
ystävällisesti sanon,vaikkakin suoraan.
nyt sun tuntosarves liikkuivat vähän miten sattuu, olen vl ja sanon, että jos joku vl täällä sinunkin kirjoituksiasi rakkaudella korjailee, niin heti epäillään eriseuralaiseksi. Kyllä täällä monikin vl on yrittänyt sanoa jotakin, että hei ei nyt ole ihan oikea asenne kirjoittaa noin, niin moni vl luulee, että on eriseuralainen kommentoimassa.
Nasaretti, olen vl. Älä yritä kieltää minunkin uskoani, kuten mm. Anna-Marin uskon kielsit. Minä olen vl ja oletko sinä? Vai oletko esikoinen?
Jos vähänkin haiskahtaa epäuskoiselta. Näin annetaan hyvä kuva uskovaisen suvaitsevaisuudesta. Muistakaa että tällä palstalla ei saa kirjoittaa kuin suoria Raamatun lainauksia, muuten arvoisa seriffitär poistaa ne heti.
Kiitos rakentavasta, maltillisesta ja yhteistä vastuuta edistävästä kannanotostasi. Tältä esimerkilliseltä pohjalta meidän kannattaa keskustelua jatkaa!
Kiitos avaajalle hyvistä sanoista.
Ystävä,ethän kiivastu.
En minäkään sitä tee,mutta koska sinuun "kolahti" repliikkini ja muistit hyvin "Anna-Marin" kirjoituksen ja vastauksen siihen,ettet vain olisi sama kirjoittaja?
En minä toisen uskoa voi kieltää,mutta niin monessa kristillisyytemme kirjoissa kerrotaan,kuinka uskonsa voi kieltää myös teoilla.Ja vaikka ei lukisikaan,se on silti niin.
Eihän sydämen kristitty voi rakastaa Siionia ja samalla kieltää kaikki yhteys,sisäinen rakkaus mikä Jumalan valtakunnassa vallitsee. Elämämmehän kulkee omantunnon kanssa käsikädessä.
Olenko minä epäillyt sinua eriseuralaiseksi?
Minusta sinun tyylisi on vain niin läpinäkyvää.
Ja muista,että en ole kiivaalla mielellä :)
Lopuksi kysyn,että miksi toistat kirjoituksessasi monta kertaa "olen vl","olen vl"? Kerta riittäisi,nuo monikot kertovat jostain,mielestäni.
Kuulehan Nasaretti... Huomaatkin varmaan pian itsekin miten vikova ja lähtökohtaisesti pahantahtoinen onkaan sanomasi. Ei ole hyvä olla niin kerkeä näkemään pahuutta, kieroutta, epärehellisyyttä toisissa ja tuomitsemaan kanssaihmisiä. Sellainen kertoo että on itse ankaralla puolustuskannalla, eli usein silloin oma uskonvarmuus voikin olla jotenkin uhattuna. Ja uskovaisenahan sinua ei uhkaa yhtään mikään! :-)
Vanha kristillinen tapahan on että mikäli se meistä riippuu, pyrimme pitämään hyvät välit toisten ihmisten kanssa.
Sinun epäilyksesi siitä, että olisin Anna-mari nimimerkin takana ollut ja että en olisi vl, sattuvat juuri siksi, koska minä olen vl ja koska minä en ole kirjoittanut Anna-Mari nimimerkillä yhtään mitään. Olen vain lukenut varsin tarkkaan juuri sinun kirjoittamiasi kommentteja tällä ja lestadiolaisuus palstalla, sillä en todellakaan allekirjoita että kaikki, mitä kirjoitat olisi ihan kuin me vanhoillislestadiolaiset opetamme. Sinä nimittäin kirjoitat niin suurella itsevarmuudella omanlaisiasi erittäin kovia välillä ehkä lakihenkisiäkin näkemyksiä, että joskus on ihan oikeasti ollut mietittävä, että mitä sinä oikein kirjoitat:)
Minä en ymmärrä, miksi sinä epäilet niin hirveästi? Sinä et halua uskoa, että olen vl, mutta kyllä minä olen ja tiedän saavani kuulla ihanaa armon evankeliumia omassa kotisiionissani ja siellä minä saan uskolleni vahvistusta, siellä minä saan kuulla oikeaa Jumalan sanaa, ja sinun sanomasi ei näin ollen minua oikeastaan liikuta yhtään. Sinä et saa minua itseäni ajattelemaan, että en olisi uskovainen.
Minä tiedän olevani uskovainen ja minä olen sydämestäni uskovainen. Sinulla rakas nasaretti on tällä palstalla usein käsityksenäsi että sinulla on ainoat oikeat näkemykset ja että sinulla on lupa tuomita muita ja epäillä, kuka on ja kuka ei ole uskomassa.
Sinä haluat saada pahalle mielelle ja haluat niin sanotusti psykopaattisella tavalla ärsyttää kirjoittajia, jotka eivät ajattele kuten sinä. Anteeksi vain ilmaus psykopaattinen, mutta äskeisessäkin viestissäsi yritit voimakkasti saada minut suuttumaan vetoamalla, että kirjoitustyylini on läpinäkyvää, ym, samalla kuitenkin kirjoitit kirjoitustasi muka suurella rakkaudella ja kirjoittamalla, että ethän kiivastu.
Sinäkö alat sanomaan, että uskoni kiellän, kun en ole kaikesta samaa mieltä kuin sinä ja kun kirjoitin, että joidenkin uskovaisten asenne palstalla ei ole sopivaa ja kristillisesti oikeaa? Sen nyt voi kuka tahansa puhujavelikin sanoa, että kyllä pikkuisen menee väärällä tiellä joskus palstan uskovaisten kirjoitukset.
Ja viimeiseksi sitten vielä:
Et vastannut oletko esikoislestadiolainen vai pikkuesikoinen vai vanhoillislestadiolainen? Joskus nimittäin kirjoituksistasi ja niiden sävystä ja tuomitsemishaluistasi saa näkemyksen, että et olisi vl?
sellainen juttu, että sinunkin kannattaa seuroissa käydä kuulemassa oikeaa Jumalan sanaa, oikeaa sanomaa armon evankeliumista, siellä seuroissa saamme uskoa syntimme anteeksi Jeesuksen nimessä ja kalliissa sovintoveressä, siellä me saamme uskoa anteeksi kaikki kiusaukset, epäilykset ja matkavikamme ja silloin hyvä olla ja kevyt olla. Ei kannata kerätä syntikuormaa ja pitää sitä sisällään, sillä se on tie siihen, että omatunto alkaa hiljalleen hiljentyä muistuttamasta siitä, että olisi jotakin, mitä pitäisi vielä anteeksi pyytää. Yksin armosta, yksin uskosta saamme uskoa syntimme anteeksi ja usko tulee kuulosta ja kuulo Jumalan sanasta. Miten mukavaa onkaan käydä seuroissa ja tavata uskovaisia ystäviä, kyllä siellä saa väsynyt mieli taas uutta voimaa jaksaa olla uskomassa. Niin suuri ja kallis on uskomme lahja, että mitään yhtä ihanaa ei maan päällä olla voi. Käy sinäkin kuuntelemassa seuroissa sitä ihanaa armon evankeliumia ja ilosanomaa, kun on synnit anteeksi saanut, niin niitä ei taivaassakaan muistella eikä myöskään maan päällä. Suosittelen, sillä on niin ihana olla uskomassa ja tietää, että vielä kerran pääsee perille taivaankotiin, ja nyt on hyvä hyvällä omallatunnolla kilvoitella uskomassa ja kehoittaa muitakin parannuksen tekoon:)
Sinua rukouksissa muistaen.
Kuule nasaretti.
On täysin saman tekevää onko kirjoittaja uskovainen vai feikki. Minä en voi uskovaisena hyväksyä suurinta osaa sinun kirjoituksistasi, silti en kirjoittele sinun kirjoitustesi perään, että olet feikki tai kirjoittelet sopimattomasti.
Etkö sinä osaa lukea ja huomata, mikä sisältö aloituskirjoituksessa on?
Sen sisältö on hyvä ja oikein kaikin tavoin kirjoitettu. Sinunkin kannattaisi lukea se ja omaksua sen sisältö ja alkaa käyttäytyä tällä palstalla kuten pitäisikin.
Sinä voit yhdistyksellä tai suvussasi nimitellä feikeiksi ketä haluat: kaikkia niitä, jotka eivät ajattele tai puhu kuten toivoisit. Tällä palstalla teet vain itsesi ja ennen kaikkea kaikki muutkin uskovaiset naurunalaiseksi tällaisilla kommenteillasi.
Lukisit aloitustekstin sisällön. Jos sinulla on siihen keskusteletavaa, niin keskustele siitä sisällöstä.
Sinä olet erikoistunut kirjoituksissasi moittimaan tai arvostelemaan muita kirjoittajia. yrittäisit jo lopettaa se, ja ala keskustella AIHEISTA, äläkä enää keskity arvostelemaan KIRJOITTAJIA.
Minä tässä kirjoituksessani olen nyt kirjoittanut sinusta: arvostellut sinua kuten sinä arvostelet toisia lähes kaikissa kirjoituksissasi.
Käy katsomassa keskustelun säännöt ja huomaa:
keskustelujen tulee keskittyä aiheisiin, eikä kirjoituksia saa kohdistaa toisiin kirjoittajiin.
Sinunkin, nasaretti, tulisi alkaa noudattaa palstan sääntöjä.
HJos sinulla siis on kesksteltavaa aloituskirjoituksesta, niin keskustele siitä, äläkä kirjoittajasta.
Jos viestini alussa ystävällisesti kerron että en ole kiivaalla mielellä,miksi se niin otetaan?
Minulla ei ole varaa vikoa ketään,niin heikko kuin itse olenkin.En ymmärrä miten kirjoitukset niin otetaan. Mutta se,että sanon suoraan mitä ajattelen,sekö tekee minusta huonon uskovaisen,muita vikovan?Ei viestini tarkoita että aina itse olisin onnistunut ja oikeassa,että sanani on laki.ehei! Viimeisenä minä raahustan uskovaisten joukossa,mutta silti saanen sanoa mitä ajattelen. :(
En ole pahantahtoinen.Olen monessa mukana Siionin työssä,ja kukaan ei ole sellaista sanonut (huom.en puolustele itseäni vaikka pian niin kirjoitetaan).
Inhoan takana päin puhumisia,ja niimpä osoitan asiani suoraan sinne minne sen haluan.
Voisiko viestini lukea "nöyrällä" mielellä niin,että tarkoitusperäni ei ole paha? Sillä sitä se ei ole.Ei ole varaa siihen,ei ollenkaan.
Jos olen pahoittanut mielesi,anna anteeksi.
Miksiköhän viestini luetaan että olisin tuomari ja kaikkein oikeimmin toimiva uskovainen,kaikkein onnistunein? Niin ei kumminkaan missään tapauksesa ole.
En minä sitä epäile ettetkö voisi ollakin vl,enkä minä ole sinun uskosi kieltäjä. Mutta jotain "outoa" kirjoituksissasi mielestäni on.
Minunkin kirjoituksissani on muutamien mielestä "lakia ja tuomaruutta,vikovaa mieltä" kun sanon suoraan ajatukseni, mutta sanon kuitenkin ilman ETTÄ OLISIN ONNISTUNEIN.
"Sinulla rakas nasaretti on tällä palstalla usein käsityksenäsi että sinulla on ainoat oikeat näkemykset ja että sinulla on lupa tuomita muita ja epäillä, kuka on ja kuka ei ole uskomassa." kertoilet.
Ei noin.Viimeisenä minä tässä joukossa tunnen kulkevani mutta silti lupaus siitä on minullakin että kerran minäkin perin taivaan kodin. En ole toisten uskon vartija.
Kuule.Kyllä minä ja perheeni käydään rauhanyhdistyksellä vanhoillisten seuroissa,kuljetan lapsiani raamattuluokassa,pyhäkoulussa,kerhossa,talkoissa... sen verran kuin ehdin.
Jos mielipiteihini näin loukkaannutaan,täytynee miettiä lopettamista täällä?
Tällä palstalla on niin karseita ja hirvittäviä kirjoituksia,että jos niihinkin puututtaisiin samalla tavalla kuin minun kirjoituksiin,niin olisi tasapuolista :)
Eipä silti,en minä aivan heti lopeta täällä :) Olen vasta reilun kuukauden päivät ollut mukana tässä hullunmyllyssä ;)
saat uskoa anteeksi ,Jeesuksen nimessä ja kalliissa sovintoveressä!
Tämä on yleinen palsta, jonka aiheena on vanhoillislestadiolaisuus.
Kaikki voivat osallistua keskusteluun.
Onko joku muka sanonut tämän olevan rauhanyhdistys? Minä en ole keskusteluissa huomannut kenenkään niin mainitsevan.
t. yksi vl yhtesellä palstalla
"Onko joku muka sanonut tämän olevan rauhanyhdistys? "
Asia on implisiittisesti aika monessa viestissä: suhtaudutaan erittäin torjuvasti kaikkeen, joka poikkeaa valtaeliitin sanelemasta näkemyksestä.