näin ? Eikö näitä ilmatilanloukkauksia ole tapahtunut jo useasti aikaisemminkin eli ei ole yksittäistapaus vaan jatkoa jo aikaisemmille tapauksille, joita väitän että tulee tapahtumaan vielä lisääkin. Mistä pääministeri tietää, että tapaus on venäläisten mielestä "kiusallinen" ? hehän ovat kieltäneet, että sellaisia olisi koskaan tapahtunutkaan. Pääministerin puheissa on suomettumisen makua. Pitäisi vaihtaa pääministeri.
"Harmillinen yksittäistapaus" ?
Onko todella
211080
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 21
Vanhimmat
nyt viitti, näitähän sattuu maailmalla jatkuvasti ku on ahtaat "väylät". Ja missäs muualla ku suomenlahdella näitä viimeaikoina on sattunu ?
Siinähän on tosi ahdas kansainvälinen alue ja ku venäläisen vempeleet ei aina oo niinkää tarkkoja vähän Da, Da, malliin niin kyllähä sitä vähän eksyy.Saapahan rajavalvonta ja hävittäjätlentäjät ym. viranomaiset loistaa.
Mieti vähän mitä kirjoitat "kessu". Itse olen vain tavallinen sotamies ja tajuan, ettei vieraan valtion sotilas- ja vakoilukoneet voi lentää toisen maan ilmatilassa, se on saatava loppumaan. Puheet kapeasta ilmatilasta ovat vain tekosyy suomalaisilla panna päänsä pensaaseen. Eikö venäläiset kunnioita kansainvälisiä valtioiden rajoja ? Onko kysymyksessä sittenkin joku provokaatio tai testi ? Mitä tekee suomalaiset suomettuneet poliitikot ? Mukava nähdä tekeekö mitään.
perkelees on suomettuneet mielipiteet ku suomettumisen syvimpään aikaan armeijanki oon käyny !!
Se että "vähän käy" toisen puolella ja myöntää sen niin se kai on silloin tällöin hyväksyttävää, mutta kun Venäjä väittää nyt ettei lähimainkaan mukamas ollut koneita ilmassa.
Ja olkoot kuinka ahtaat välit niin pitäisi niittä pitkin osata lentää tai sitten voi jäädä kentälle.
Onkohan Venäjän koneet muuten loukanneet samalla lailla Viron ilmatilaa?? Sen kapean väylän toisella puolella olisi yhtä lailla Viron ilmatila loukattavana. Vaan taitaakin olla niin, että kun Viron ilmatila on myös siinä sivussa NATO:n ilmatilaa, niin sitä ei Venäjä "vahingossa" satu loukkaamaan.
Missä tynnyrissä olet elänyt?
Viime aikoina on uutisoitu Virossa tapahtuneissa rajaloukkauksissa, Viro tosin julkaisi alun alkea kaikki loukkaukset, Viron suhteen Venäjä on lentänyt keskimaalla ja matalalla kaupunkien yllä, tietäen että missä vitussa mennään.
Pitänee taas kerran toistaa sama vanha virsi. Ilmatilanloukkauksia on harrastettu säännöllisesti joka vuosi 50-luvulta lähtien. Ei se ole mikään uusi ilmiö, mistä pitäisi pelästyä. Loukkauksista ei vaan ole aikaisemmin tiedotettu avoimesti turhan hysterian välttämiseksi. Tieto on kuitenkin ollut aina saatavissa siitä kiinnostuneille. Se on siis julkista tietoa. Esim. ilmavoimien varusmiehille asianlaita on kerrottu aina koulutuksen yhteydessä. Samoin Maanpuolustuskoulutus ry:n ilmapuolustuspiirin kursseilla. Tänä vuonna joku mtv3:n toimittaja sai tämän Suomen ja Venäjän välejä kiristävän julkisen keskustelun aikaiseksi, kun luuli ilmavoimien raportin nähdessään löytäneensä jotain uutta ja ihmeellistä.
Venäjä on kiistänyt ainoastaan loukkausten tahallisuuden. Kyllä he myöntävät, että sellaista sattuu. Suomikin on kunnostautunut naapurimaiden ilmatilan loukkauksissa ihan kiitettävästi. Eräässäkin meidän takavuosien sotaharjoituksessa tarkkailemassa ollut venäiläisupseeri pääsi näkemään, kun aseistettu Draken-hävittäjä täräytti vahingossa jälkipoltto päällä rajan yli Venäjälle. Kilometrejä tuli aika paljon rajan väärällä puolella.
Eli tiedät yhden tapauksen? Missä siitä lukee? Siis haluaisin muutenkin kuin epäillysteni takia tiätää. Ja tuo oli ilmeisesti "oikeasti" puhdas vahinko. Sana "vahinko" on saanut Venäjän osalta uusia merkityksiä.
Ja Venäjän ei mukamas ole ollut se joka niitä loukkaa, koneita ei olle ollut kertoman mukaan lähimainkaan mutta silti koneet osottautuvat venäläisiksi ja useimmiten sotilaskoneiksi ja varsinkin tutkakoneiden eksyminen epäillyttää, tahallisia loukkauksia Venäjä harrastaa ja silloin on syytä yrittää ottaa selvää syistä.
En pysty antamaan mitään viitettä, koska tietoni ovat suullisesti saatuja. MPK:n ilmapuolustuspiirin koulutuksissa näistä on puhuttu ja varusmiesaikanakin oli jotain juttuja.
Mitä tutkakoneisiin tulee, niin on aivan sama onko kone sallitulla kansainvälisellä alueella vai Suomen puolella, koska tutkan kantama riittää joka tapauksessa. Vakoilun voi tehdä turvallisesti rajojen ulkopuoleltakin. Eli missään vakoilutarkoituksessa näitä ilmatilanloukkauksia ei tehdä. Lähinnä ne ovat joko oikeasti vahinkoja tai sitten niillä testataan suomen ilmatilan valvonnan toimivuutta. Aikaisemmin näitä tarkistuslentoja tekivät säännöllisesti Nato-maat ja Ruotsikin (koska Suomi on ollut tärkeä tulppa idän ja lännen välissä), mutta nykyään se on harvinaista.
Siis tilanne on venäläisten mielestä kiusallinen ja sitähän se on, tämä kuultiin kun selittely alkoi Venäjän puolelta..
Ilmavoimat tunnistivat ja saivat kuvattua ilmatilanloukkaajan joka osottautui venäläiseksi TU-134 sotilaskuljetuskoneeksi.
Puolustusvoimat ovat myöntäneet että he pystyvät todistamaan sen olevan venäläinen mutta Venäjän mukaanhan heillä ei ollut koneita lennossa lähimainkaan.
Venäjä valehtelee, jos se olisi kännissä tehty virhe niin kone olisi suistunut "hieman" omalta radaltaan, mutta jos siällä ei ollut "lähimainkaan" mitään niin kyseessä ei voi olla vahinkokaan, vaan he peittelevät sitä.
Venäjä on entinen Suurvalta ja heillä on käytössä viäläkni Suurvallan tavat.
"tämä kuultiin kun selittely alkoi Venäjän puolelta.."
Mutta Venäjältähän ei mitään selittelyjä ole tullut, on vain ilmoitettu, ettei heidän koneet ole tehneet ilmatilanloukkauksia, tai eivät ole olleet ilmassa ollenkaan. Että sellaisia ne "selitykset".
Ruotsissa etsivät muinoin sukellusveneitä ja vaativat sitten valtiolta rahaa sukellusvenejahtiin ja saivat. Suomen Puolustusvoimat kokeilee samaa "rahanlypsy" taktiikkaa ja samallahan se tukee Natoon liittoutumisen tärkeyttä.
Minä uskon vahvasti että näin kesäisin kärpäset... kärpäset kävelee tutkataululla. Eihän ne ole näyttäneet yhtään autenttista valokuvaakaan. Sanovat niitä olemattomia kuviaaan, mitä ei ole missään, salaisiksi.
Nyt höynäytetään Suomalaista pöljää!
Sinä ainakin olet höynähtänyt.
Totta, rahasta tämä ei ole kiini, Venäjä leikkii kuten aina.
Ja olihan siällä Ruotsin vesistössä niitä sukellusveneitä, Neuvostoliiton loppu aikona niitä uiskenteli oikeen parvissa.
Venäjä on tehnyt rajaloukkaukset, puolustusvoimat eivät kannattaneet ideaa että niitä alettaisiin julkaista, Suomenkuvalehdessä haastateltiin Ilmavoimien upseereita ja heidän kantansa oli sama kuin johdon, ei ole järkeä jokaista julkistaa, eli se siitä "rahan huijaamisesta".
Olikohan vuonna -81 kun venäläinen ydinasein varustettu sukellusvene karautti oikein karille Tukholman saaristossa ja tapaus sai suurta julkisuutta.
Tämän tapauksen valossa Ruotsin laivaston venehavainnot 90-luvulla eivät tainneet olla ihan vaan turhaa pelleilyä. Suomessahan venehavaintoja alettiin tehdä vasta ihan viime aikoina mikä kertonee jotain teknologian eroista Ruotsiin nähden...
Totta, ruotsalaiset itse taisivat joutua pelastamaan sen sukellusveneen.
Arkipäivää tämä on mutta se pitää loppua.
Kaikkea ei Puolustusvoimat julkaise,ei,ei niitä "rahanhuijaus" juttuja ei saa julkaista ja miksi sitten kuvitellut lennot julkaistaan? Suomalaista kansaa tehdään Nato myönteiseksi.
Kohta varmaan Puolustusvoimien komentaja kirjoittaa, että puolustuksemme on tosiaankin heikko ja rahaa tarvitaan... muuten Suomen puolustusta ei voi turvata.
Valehtelijat!
Hallitus päätti että loukkaukset julkaistaan aina, puolustusvoimat halusivat että niitä ei julkaista koskaan!
Eli hallitus haluaa puolustusvoimille väkisisin rahaa?
Tämä ei ollut kuviteltu loukkaus joka nyt Porvoon edustalla tapahtui, teillä on sitten aina jotain Suomen Puolustusvoimia vastaan.
Sinä se tässä valehtelia olet, tässä ei ole Suomen osalta mitään salaliittoteoriaa.
Ompa hyvä veisata semmosta juttua eestakasin, mitä ei oo koskaan tapahtunukkaan. Jäähä jahkailemaan kuka teki mitäkin, kun olematon tapahtui ja olematonta ei halunnut puolustusvoimat paljastaa vaan poliitikot.
Minun puolestan ajelkoot millä toleransseillä lystää jos ei pommia puota.
Olemattomasta tikusta tehhään assieta, vaikka puolustusvoimilla on dokumentit, mutta pimittää haluavat olemattoman minkä poliitikot nyt sitten haluavat julkaista puolustusvoimien vastenmielisen tahdon mukaan. Assiessa on mukaavaakin kun tarpeeksi sotketaan.
Loukkaukset voisi hyvin jättää julkisesti vatvomatta, koska niin on tehty jo kymmeniä vuosia, eikä siitä ole mitään vahinkoa ollut. Ei ole Venäjä tehnyt yllätyshyökkäystä Suomeen, eikä ole kansa elänyt turhassa pelossa.
Jos näitä ajeluja on ollut iät ja ajat, eikä siitä ole mitään vahinkoa ollut, niin onko sillä sitten mitään väliä? Minun puolestani lennelkööt ja sukellelkoot miten tykkäävät, kunhan eivät rupea ammuskelemaan tai aiheuta muuten vahinkoa. Maarajojen sisälle tunkeutuminen olisi pahempi juttu.