ateisti-45

Tarvitsisin jälleen tietoa.

Matt 24:15 "Kun siis näette pyhään paikkaan pystytettynä turmion iljetyksen, josta profeetta Daniel on puhunut -- huomatkoon lukija tämän!

http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?ref=Matt. 24:15&rnd=1123363756908

Mikä on tämä pyhä paikka, onko se jokin nykyinen rakennus ja mikä on "turmion iljetys, josta profeetta Daniel on puhunut"?

Tämä kysymys ei ehkä kuulu islam-palstalle, mutta kun yritin etsiä kirjoituksiasi muualta, palstan hakukone ei antanut tuloksia (ei kyllä edes tältä palstaltakaan).

Voit myös kirjoittaa suoraan, jos haluat
[email protected]
8320
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 8

Vanhimmat

Vanhan liiton aikaan tuo pyhä paikka oli Temppeli Jerusalemissa.

Paavali puhuu tuosta hävityksen kauhistuksen asettamisesta temppeliin seuraavalla tavalla:

2.Tess 2:3

"Sillä se päivä [Jeesuksen ilmestys] ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi, tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala."



Vanhan liiton aikana antiokus-epifanes valloitti Jerusalemin ja asetti sinne epä-jumalan patsaan. Mutta se mikä koski vanhaa Israelia, on vain esikuva siitä mitä seuralkunnalle oli tapahtuva uuden liiton aikana (1Kor.10:11). Näet tuo temppeli ei uudessa liitossa ole mikään eläinten teurastus alttari, kun me emme ylipäätään enää eläinuhreja anna (Hebr. 10:4). Seurakunta itsessään on tuo temppeli.


Paavalin 1.Korinttolaiskirje 3:16

Ettekö tiedä, että te olette Jumalan temppeli ja että Jumalan Henki asuu teissä?


Paavalin 1.Korinttolaiskirje 6:19

Vai ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli, joka Henki teissä on ja jonka te olette saaneet Jumalalta, ja ettette ole itsenne omat?


Jumala ei asu ihmisten tekemissä temppeleissä.

"Jumala, joka on tehnyt maailman ja kaikki, mitä siinä on, hän, joka on taivaan ja maan Herra, ei asu käsillä tehdyissä temppeleisä" (Apt.17:24)



Seurakunta on tuo temppeli jossa jumala asuu. Niin siis tuokin temppelin häpäisijä asettuu seurakuntaan pappistuoliin ja saarnaa sen jäsenille pelastusta

Hävityksen kauhistus on kristikunta joka sotii ilmestyskirjan poikalasta vastaan. Hävityksen kauhistus on muslimi-seurakunta joka sotii mahdia vastaan.

Kun sinä siis näet Saatanan vaikuttavan seurakunnassa saarnatuolissa, niin pakene, jätä tuo yhteisö, unohda kaikki sen opit ja etsi neuvoa öljykauppialta.

Äänestä

kirja kertoo seleukidien (Antiokus Epifanes) toimeenpanemasta temppelin häpäisystä: juutalainen kultti kiellettiin ja tilalle miehittäjä asetti Zeuksen palvonnan. Täyttä varmuutta tapahtumien kulusta ei kuitenkaan ole.

Pyhä paikka Danielin mukaan kuitenkin siis oli nk. toinen temppeli, mutta Matteuksen -ja yleensäkään kristillisen tradition tulkintaa Danielin kirjasta- en tunne. Matteuksen evankeliumi ajoitetaan vuosiin 80-90 jolloin toinen temppeli jo oli hävitetty - viitataanko tässä johonkin roomalaisten toimintaan temppelialueella tai kauemmas tulevaisuuteen, en tiedä.

Äänestä
  • "Pyhä paikka Danielin mukaan kuitenkin siis oli nk. toinen temppeli"

    Mikä nykyajan paikka on kyseessä ja onko lähettyville rakennettu uskonnollisia palvontapaikkoja?

    Äänestä

  • jake_waits kirjoitti:

    "Pyhä paikka Danielin mukaan kuitenkin siis oli nk. toinen temppeli"

    Mikä nykyajan paikka on kyseessä ja onko lähettyville rakennettu uskonnollisia palvontapaikkoja?

    ne kaksi komeaa moskeijaa ovat... Juutalaiset pysyvät aluen ulkopuolella Länsimuurilla, joka on osa temppelialueen ulkoista suojamuuria -ei siis itse temppeliä - ja temppelialuetta hallitsee islamilainen waqf.
    Ei-muslimien käynnit ovat luvanvaraisia, myös Israelin poliisi valvoo kävijöitä välikohtauksien pelosta ja juutalaisilta on erikseen kielletty rukoilu alueella. Tosin uskovat juutalaiset eivät juuri temppelialueelle menisikään koska ei tiedetä millä kohtaa kaikkien pyhin oli.

    Äänestä

  • ateisti-45 kirjoitti:

    ne kaksi komeaa moskeijaa ovat... Juutalaiset pysyvät aluen ulkopuolella Länsimuurilla, joka on osa temppelialueen ulkoista suojamuuria -ei siis itse temppeliä - ja temppelialuetta hallitsee islamilainen waqf.
    Ei-muslimien käynnit ovat luvanvaraisia, myös Israelin poliisi valvoo kävijöitä välikohtauksien pelosta ja juutalaisilta on erikseen kielletty rukoilu alueella. Tosin uskovat juutalaiset eivät juuri temppelialueelle menisikään koska ei tiedetä millä kohtaa kaikkien pyhin oli.

    "kyllähän siellä ne kaksi komeaa moskeijaa ovat..."

    Täytyy myöntää, etten ole näihin asioihin perehtynyt juurikaan, mutta nythän on oiva tilaisuus oppia.
    Onko kyseessä siis nk. temppelivuori, jonne eivät juutalaiset saa mennä? (Ariel Sharon tepasteli sinne kerran ja muslimit suuttuivat niin, että alkoi toinen intifada.)

    Onko toinen näistä moskeijoista nimeltään kalliomoskeija ja mikä se toinen oli? Oliko se Pyhän haudan kirkko eli Jeesuksen haudan kirkko vai?


    "Ei-muslimien käynnit ovat luvanvaraisia, myös Israelin poliisi valvoo kävijöitä välikohtauksien pelosta ja juutalaisilta on erikseen kielletty rukoilu alueella. Tosin uskovat juutalaiset eivät juuri temppelialueelle menisikään koska ei tiedetä millä kohtaa kaikkien pyhin oli."

    Siis, sekä juutalaisten pyhä paikka että Raamatun mukaan kristittyjen kaikkein pyhin paikka on muslimien hallussa, valitsinko sanani oikein?

    Äänestä

  • jake_waits kirjoitti:

    "kyllähän siellä ne kaksi komeaa moskeijaa ovat..."

    Täytyy myöntää, etten ole näihin asioihin perehtynyt juurikaan, mutta nythän on oiva tilaisuus oppia.
    Onko kyseessä siis nk. temppelivuori, jonne eivät juutalaiset saa mennä? (Ariel Sharon tepasteli sinne kerran ja muslimit suuttuivat niin, että alkoi toinen intifada.)

    Onko toinen näistä moskeijoista nimeltään kalliomoskeija ja mikä se toinen oli? Oliko se Pyhän haudan kirkko eli Jeesuksen haudan kirkko vai?


    "Ei-muslimien käynnit ovat luvanvaraisia, myös Israelin poliisi valvoo kävijöitä välikohtauksien pelosta ja juutalaisilta on erikseen kielletty rukoilu alueella. Tosin uskovat juutalaiset eivät juuri temppelialueelle menisikään koska ei tiedetä millä kohtaa kaikkien pyhin oli."

    Siis, sekä juutalaisten pyhä paikka että Raamatun mukaan kristittyjen kaikkein pyhin paikka on muslimien hallussa, valitsinko sanani oikein?

    paikka on muslimien hallussa. Alue jolla muinoin olivat molemmat temppelit ovat nyt Kalliomoskeija ja Al-Aksa moskeija. Pyhän haudan kirkko ei ole tällä alueella eivätkä kristityt pidä sitä pyhänä.
    Tällä Temppelivuorella (saanut nimensä hepreasta Har-Habajit =temppelivuori) Sharon juuri vieraili. Muslimeille Kalliomoskeija on kolmanneksi pyhin paikka ja muslimit kutsuvat Temppelivuoren aluetta Haram as-Sharifiksi.

    Äänestä

Raamatun sivumerkintöjenkin mukaan "turmion iljetys" oli roomalaisten Jerusalemin temppelin tuhoajien (paikalle) tuomat epäjumalien patsaat yms. rekvisiitta.

Äänestä
  • ....miksi ne vain rekvisiittaa muka olivat? Toisten jumalien kuvat, onko Allah muka parempi.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


jake_waits kirjoitti:

Tarvitsisin jälleen tietoa.

Matt 24:15 "Kun siis näette pyhään paikkaan pystytettynä turmion iljetyksen, josta profeetta Daniel on puhunut -- huomatkoon lukija tämän!

http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?ref=Matt. 24:15&rnd=1123363756908

Mikä on tämä pyhä paikka, onko se jokin nykyinen rakennus ja mikä on "turmion iljetys, josta profeetta Daniel on puhunut"?

Tämä kysymys ei ehkä kuulu islam-palstalle, mutta kun yritin etsiä kirjoituksiasi muualta, palstan hakukone ei antanut tuloksia (ei kyllä edes tältä palstaltakaan).

Voit myös kirjoittaa suoraan, jos haluat
[email protected]

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu