Tänään tulee TV2 klo 22.15 Telakka:Koiria on sikana. Kenellä on oikeus koiraan?
Onko koiria liikaa? Pitäis myös kysyä montako koiraa olisi sopiva määrä kerralla pidettäväksi.
Millon määrä ja laatu kärsii.
Kenellä on oikeus koiraan, pitäisikö olla koiranlupakirja?
Onko koiria liikaa? Pitäis myös kysyä montako koiraa olisi sopiva määrä kerralla pidettäväksi.
Millon määrä ja laatu kärsii.
Kenellä on oikeus koiraan, pitäisikö olla koiranlupakirja?
Vastaukset 29
Vanhimmat
vaikka en henk.kohtaisesti siitä pidäkkään. Määrättyjen rotujen suhteen koiralupakirja ehkä olisi aiheellinen, mutta luulen siitä olevan enemmän haittaa kuin hyötyä, varsinkin ennenkuin homma saataisiin pyörimään kunnolla.
Se että jokainen koira olisi ilmoitettava johonkin rekisteriin olisi jo hyvä juttu, ja yllätys käynnitkin vielä menettelee. Mutta pian päästään siihen naapurien kyttäämisiin. Kateus on jo Suomalaisten kansantauti ennestään.
Tuo kaikkia koiria koskeva rekisteröintipakko olisi kyllä muuten hyvä, mutta siinä on muutama merkittävä heikkous.
Ensinnäkin kaikkia koiria ei varmasti rekisteröitäisi vaikka se pakko olisikin. Toiseksekin valvonta, miten se onnistuisi? On ehdotettu että mm eläinlääkärissä voitaisiin tuo rekisteröinti tarkistaa, mutta se ei missään tapauksessa olisi viisasta. Silloin niitä rekisteröimättömiä koiria vain ei vietäisi eläinlääkäriin ja se vasta ongelma olisikin.
Kolmanneksi mitä se rekisteröinti käytännössä oikeasti vaikuttaa koiranpidon laatuun? Ei yhtään mitään. Se kuka nyt kohtelee koiraa tavalla tai toisella huonosti se kohtelee sitä vaikka olisi kymmenen paperia pöytälaatikossa.
Enemmän valvontaa ja kovempia rangaistuksia. Ja pitäisi myös puuttua paljon entistä herkemmin eläinsuojelurikkomuksiin. Kyllä se todellinen vaikutusvalta on viranomaisilla ja oikeusasteilla. Ei ole tarvetta mihinkään raskaisiin, mutta hyödyttömiin lupasysteemeihin. Vain valvontaa pitäisi lisätä, muuten nykyiset systeemit ovat aivan riittävät.
Yhdyn kirjoitukseesi 100 % !
Joskus mietityttää todella tuo "koirien omistajan lupakirja". Koirien omistajissa on sekä hyviä että vähemmän hyviä tyyppejä.
Koiran omistus ei ole niin yksiselitteinen.
On otettava huomioon lait mitkä koiria koskevat, perehdyttävä rotujen erilaisuuteen, omaa asennettaan ja valmiutta eri rotujen vaateisiin, omaa valmiutta kohdata eläimen tuoma "ylimääräinen" työ, ympäristön suhteutuminen koiriin, valmius "ylimääräisiin" kustannuksiin... jne. ja jne.
Koiraa ei pitäisi eikä saa hankkia hetken mielijohteesta eikä "painostuksen" alaisena kenenkään eikä minkään taholta!
Koira on rodultansa oikealla omistajalla mitä mainioin lisä ihmisen elämään!
Tiedä sitten millainen tuo ohjelma on, välillä se on aika yksikantainen ja muutenkin kummallinen. Saatanpa sen kuitenkin tässä muuta tehdessä ainakin kuunnella.
Mielestäni tuosta määrästä keskusteleminen, saati sitten minkään normin luominen, ei ole helppoa. Toisella voi olla se 100 koiraa ja pystyy ne hoitamaan äärimmäisen hyvin ja toinen ei selviä edes sen yhden koiran hoidosta. Koiramäärän normitusta tärkeämpää ja viisaampaa on katsoa koiranpitoa aina tapauskohtaisesti. Mm eläinsuojelulain perusteella.
Ja mielestäni tuo koiranpitokortti tai koiranpitolupa on erittäin huono idea. Tuommonen lupasysteemi ei takaisi sitä että koiranpito on hyväksyttävällä tasolla, mutta paljon eriasteisia ongelmia siitä kyllä seuraisi.
Valvontaa kyllä pitää lisätä ja rangaistuksia koventaa näissä eläinsuojeluasioissa, mutta luvista ei olisi mitään hyötyä. Tälläkin hetkellä Suomessa on mm hyvä eläinsuojelulaki mikä mahdollistaisi eläinsuojelurikoksissa paljon kovemmat rangaistukset kuin nyt annetaan. Suurin ongelma mielestäni onkin se miten viranomaiset ja oikeusasteet suhtautuvat eläinsuojelullisiin kysymyksiin. Vaikka ei se suhtautuminen aina ihmisiäkään koskevissa asioissa niin kiitettävää ole.
Vaikeita asioita. Hmm.
Tuo oli itseasiassa kohtuullisen hyvä ohjelma. Vähän enemmän olisi voinut keskustella tuosta käytännön koiranpidosta kuitenkin. Kiitos muistutuksesta, en tiedä olisinko muuten katsonut. :P
Olisin kaivannut vähän syvällisempää otetta koko teemaan koirat, tai koirien pitäminen yleensä.
Aika pinnalta raapaistua minusta. Mutta hyvää siinä oli se, että edes sivuttiin Anjalankosken tragediaa.
Ei kyllä ollut ihan loppuun asti ajateltu tuota ohjelmaa.
Koirien kouluttajakin oikein näyttää, miten kivaa pikku
terrieriä voi syöttää ruokapöydästä.
Varmaan oman hyvin koulutetun koiransa kanssa voi ongelmitta tuon tehdä,
huonona mallina kaikille kouluttamattomien pikkuhirmujen omistajille.
Saadaan taas palstojen täytteeksi kysymyksiä siitä,
mitä tehdä, kun koira kerjää, varastaa tai ei muuten vaan tottele pätkääkään.
etkös kuunnellut?? Terrierihän istui sellaisen henkilön sylissä, joka nimenomaan kouluttaa näitä ns. elokuvakoiria..Ja SANOI sen aivan selvästi, että tämäkin on yksi niistä koulutettavista!!
Ja koko haastatttelun alussa tuli ilmi, että ko. koiruus on jo tottunut kameramiehiin ja voimakkaisiin valoihin...eli ns, leffakoira !!
kyllä, mutta esimerkki on esimerkki. Ja minua myös pisti silmään se, kun hän syötti koiraa pöydästä. Ja MINÄ en katsonut ohjelmaa ALUSTA asti, missä kuulemma sanonut, että tämä koiruus on joku tuleva stara. Että hyvin meni esimerkin voima perille, tässäkin tapauksessa.
ja lautaselta tarjoillaan pöydältä ruokaa, ei hyvä. Kyllä veti alta lipan koko touhun sillä kohtaa.
paljon tuon Kaimion oppeja muutenkin uskotaan ainoaksi oikeaksi.
Mua on huvittaneet ne ohjeet kuinka se koiranpentu totutettais autoon istuskelemalla monet kerrat autossa ennen starttaamista.
Vähän vaikeeta hakea pentu kävellenjostai sadan kilometrin pästä kun ei sitä oo autoon totutettu.
joita ei saa lukea kun pirun raamattua. Kaimiolla on paljon hyvääkin sanottavaa, mutta tuo autojuttu on naurettava. Tai siis okei, noin toimii ideaalitilanteessa, mutta luulenpa, että kaikki koiran omistajat tietää, että koiran kanssa kaikki ei aina mene oppikirjan mukaisesti.
Kaikissa koulutushommissa pätee se, että niitä pitää kuitenkin soveltaa aina siihen omaan koiraan ja tilanteeseen.
Minustakin se Kaimion esiintyminen oli jotenkin hassua siinä ohjelmassa, tai yrittikö hän näyttää miten suuri koirien ystävä hän on :-)
Ainakin kauniisti käsitteli koiraa ja hyvin
asiallinen koiraihminen Kaimio minusta oli.
Kyllä se ammatti vaatiikin kärsivällisyyttä eläiten kanssa ,harvalla sitä taitoa vain on.
Tuskin niitä " huostaan ottoja" koira paroilla
niin valitettavan paljon olisi jos osaavia koira-
ihmisiä kaikki olisimme ,vaikka luulemme sitä
olevamme .
pisti silmään se, että ihminen, joka neuvoo toisia kasvattamaan koiria tavoille, käyttäytyy itse näin provosoivasti, jos sitä sanaa tässä voi käyttää. Ei koira ole lapsi tai lelu vaan koiraihmisen ystävä, josta pidetään huoli ja huolenpitoon kuuluvat myös hyvät tavat.
Ei tuossa ole mitään moitittavaa. Tuo koira kutsuttiin nimenomaan myös pöydän äärelle. Ei se ollut mitään huonoa esimerkkiä tai provosointia tai muutenkaan mitään moitittavaa tai ristiriitaista käytöstä. Mikäli vähänkin kuunteli mitä siellä keskusteltiin niin ei tuossa mitään päiviteltävää ole.
Minun mielestä se koira sai olla siinä pöydänvieressä sylissä, kun ohjelmassa kerran oli...mutta tuo syöttäminen siin pöydässä ei ollut oikein.
täällä on kyllä ihme porukkaa, joku on sitä mieltä, että ei ollut oikein syöttää pöydästä, niin sinä tulet jyräämään, että kyllä oli oikein.
eikös täällä kaikki saa olla mitä mieltä haluaa, sinäkin!! ei tarvii jyrätä. SINUN MIELESTÄSI ei ollut väärin, mutta viestisi oli hyvinkin jyräävän oloinen. kerro seuraavan kerran vain mielipiteesi, älä jyrää muita.
Kyllä minä kuuntelin, ja tiedän muutenkin, että Kaimio on eläinten kouluttaja.
Ehkä en osannut ilmaista itseäni, tai sinä et osaa lukea?
Tarkoitin sitä, että moinen esimerkki kannustaa sellaisiakin ihmisiä,
joiden koira ei ole koulutettu filmitähti, käyttäytymään kuin näin olisi.
Luulen, ettei siitä hyvää seuraa.
Temppu olisi mielestäni ollut ihan hyväksyttävä,
jos itse tilanteessa tähän "stunttiin" olisi liitetty "älkää yrittäkö tätä kotona" -tyyppinen varoitus.
Kerrotko vielä, mitä hyötyä on siitä, jos koiraa syöttää
ihmisten aterioidessa ruokapöydästä, kun en itse millään keksi?
Paljon oleellisempaa olisi miettiä mitä todellista haittaa siitä on. Ei niin yhtään mitään, kun tietää mitä tekee ja käyttää omaa tervettä harkintakykyään.
Huonon esimerkin antaminen ei ole oikein perusteltu väite. Kaikilla ei sitä tervettä harkintakykyä ole, mutta ei se tarkoita että muiden pitää käyttäytyä korostetun esimerkillisesti. Ei edes televisiossa.
Tämä on muuten yleisestikin erittäin valitettava ilmiö. Suurelle osalle ihmisistä muiden pitää kertoa miten heidän pitää elää koska itse eivät sitä "tiedä".
...niin minkä helvetin takia sille piti syöttää pullaa koko ajan,kun koira paran hermo lauloi kun pavarottilla.Olis luullu ``ammatti-ihmisen´´ keksivän jonkin muun tavan siirtää tekeminen muualle kuin kaakku pala pöydästä.Tosi ammattikouluttajat(armeja/poliisi/raja) varmaan naureskeli partaansa näitä eläineetikoita ja sirkustemppukouluttajia,jotka tämän porukan silmissä on tosi guruja.
Kyllä ne koira tuntijat on jossain ihan muualla kuin 30-vuotiaissa tyttö ihmisissä tässäkin maassa,onneksi.
Sen verran olen näitä pöydästä syötettyjä koiria kohdannut, että mielestäni siitä on ollut selvää haittaa.
Ei ole kovin mukava kyläillessä ruokapöydässä istua, kun vieressä hyppii ja kiljuu pikkukoira, kerjäämässä, ei - vaan vaatimassa osaansa pöydän antimista. Ainut tapa palauttaa ruokarauha on sitten joko antaa koiralle pöydästä (vahvistaa huonoa käytöstä), tai teljetä koira ruokailutilan ulkopuolelle. Siinä sitten syödään ja keskustellaan, koiran räkyttäessä seinän läpi tai oven takaa. Yhteen eivät jää myöskään ne kerrat/koirat joiden olen nähnyt esim. pihatalkoissa varastavan vieraan (ja näin ollen koiraa tuntemattomana ongelmaan varautumattoman) ihmisen kädestä leivän tai makkaran. Viime kesänä seurasin jäätelökioskilla vierestä, kun pikku Parsonin omistaja yritti uudella jäätelöllä lepytellä vierasta itkevää pikkulasta ja tämän äitiä, koiransa hypättyä suoraan kiinni lapsen hetki sitten saamaan tuuttiin.
Olet oikeassa siinä, että tuon (pöydästä ruokkimisen) voi tehdä myös oikein/harkinnalla - kouluttaa koiransa niin, ettei näitä lieveilmiöitä seuraa. Tuntumani koiraharrastajiin on kuitenkin se, ettei juuri kukaan näin tee, koska (kuten jo aiemmin kysyin) mitä hyötyä siitä olisi? Useimmille riittää, että koira ei syö, varasta tai kerjää pöydästä, kaapista, kädestä tai varsinkaan vierailta ihmisiltä. Tähän tulokseen päästään perinteisesti/helpoiten erottamalla koiran ja ihmisen ruokailu toisistaan.
Julkisten esimerkkien antaminen onkin sitten paljon monimutkaisempi asia.
Olen kanssasi samaa mieltä, että korostetun esimerkillisesti ei kenenkään tarvitse käyttäytyä.
Tai, että on paljon vakavampia asioita, kuin nämä koirien käytös jutut, joissa mitään disinformaatiota ei soisi julkisesti jaettavan. Esim. huumevalistus voisi olla tällainen asia. Eikä sitä huonoa esimerkkiä tässäkään Kaimion tapauksessakaan tahallaan annettu, oltiin vaan vähän ajattelemattomia.
Muiden elämään neuvomisessa se raja kulkee siinä, että mieluummin näille tuttaville, joiden koira pitää ruokailun ajaksi teljetä ulos, sanoo mitä asialle voisi tehdä, kuin että:
"valitettavasti en voi enää teille illastamaan tulla".
Ymmärrän näkökulmasi, mutta kerron nyt kuitenkin vielä omasta tilanteestamme.
Kyllä meillä (ja tiedän että monella muullakin) koirille annetaan pöydästä ruokaa ja koiria voidaan pitää pöydän ääressä sylissä ja kuitenkaan se ei vaikuta mitenkään koirien käytökseen. Ne voi nostaa vaikka täyteen lastatulle pöydälle ja ne eivät omin luvin mitään syö. Lattialle voi heittää tai pudottaa mitä vain, eivät omin luvin syö. Ruinaaminenkin on meillä olematonta. Voivat käydä katsomassa saavatko mitään, mutta eivät koskaan vaadi mitään.
Ei tästä mitään hyötyä ole, mutta ei haittaakaan. Hyödyksi nyt voi laskea tuon "pöytävarmuuden" ja yleensäkin "ruokavarmuuden", vaikkakin sen voi saavuttaa muillakin keinoilla eikä se ole ollut tuon pöydästä ruoan antamisen syy eikä välttämättä edes seuraus. Ja miksi kaikesta pitäisi edes hyötyä?
Eli mielestäni oleellista ei ole tuo että annetaanko koiralle pöydästä ruokaa vaan se että se tapahtuu "hallitusti" ja tervettä harkintaa käyttäen. Silloin kun on ongelmia niin ei tietenkään anneta pöydästä koiralle, mutta ei se tarkoita että se kaikilta olisi kiellettyä eikä se tarkoita että se vaikuttaisi aina koiraan negatiivisesti.
Minäkään en katsonut sitä ihan alusta. Aloitin kun sanoi,että uusimpien tutkimusten mukaan koira ei olekkaan sudesta polveutunut. Uskottavuus loppu siihen.Mulla on ollut koiria -82 enkä ole missään vaiheessa uskonut,että koira on suden jälkeläinen,ja nyt sit on uusin tutkimus. Herää vaan kysymys miten paljon väärää tietoa on kirjoitettu, millä ei todellakaan ole mitään tekemistä koiran kanssa,kuten se sohvalta muriseminen.
Tämä onkin mielenkiintoinen aihe. Itse olen nyt jo aivan sekaisin kaikesta vyörytyksestä; siis liittyen koiran historiaan ja susiin ja käyttäytymiseen: Eli nyt pääsemme aiheeseen.
Tämä ei ole nyt mikään v..uilu tms, vaan täysin asiallinen kysymys. Haluan vain mielipiteesi aiheeseen eroahdistus (tiedän että et usko koko juttuun, mutt tiedät mistä minä puhun ;o))
Koko ajan minulle on toitotettu, että koiralla on eroahdistu, ja sen uskon. Eli ongelma on hyvin voimakas oireilu yksin jäätyään. Huutaa haukkuu ja rääkyy. Tämä on taas selitetty sillä, että koiralla on johtajan rooli. Mutta jos nyt ei kerran polvedukaan sudesta, ja unohdetaan nuo. NIIN. Miten nyt sitten pitää edetä 3vuotiaan eroahdistus koiran kanssa, joka on ihan hirvee perään. Ja haluisi olla koko ajan lähellä??!!
minkä rotunen,uros vai narttu. Onko kasvattajan mones pentue. Oliko pennut koti vai tarha pentu.
Oliko pennut ihmisten kanssa tekemisissä?
Onko sun koti pennun eka koti? Minkä ikäsenä tuli sulle? Olitko pennun kanssa kotona vai jäikö heti yksin? Ja vielä,onko koira siinä tarkoituksessa mihin se on jalostettu?
Huom! Uskon eroahdistukeen,mut en ole koskaan uskonut,että koira on sudesta polveutunut.Joten tämä vallalla oleva laumateoria,ei ole uponnut koskaan minuun ,koska sillä ei ole mitään todistettavaa pohjaa.
Jos vastaat noihin kysymyksiin niin päästään eteenpäin :)
tänään tulee uusintana tuo telakka ohjelma mistä ollaan nyt keskusteltu kiivaana. kakkoselta se tulee mutta aikaa en ihan tarkkaan muista kun että siinä kymmenen maissa se oli. että ne voi katsella jos kiinnostaa tuo ohjelma eikä nähnyt sitä sunnuntaina!
siis klo 22.55 tv2, uusintana