Nykyään on aivan hyväksyttyä asua homoliitossa. Mutta onhan aina ennenkin kaksi samaa sukupuolta olevaa voinut asua yhdessä. Nyt tämä uusi elämäntapa ei ole sen ihmeellisempää kuin ennenkään. Toki kristilliset arvot ja uskovaisuus ovat tärkeitä.
Homoliitossa
hyväksyttyä nykyään
882493
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 88
Vanhimmat
Kahden samaa sukupuolta olevan yhdessäasumismuotoa voi kutsua homoliitoksi tai sitten ei. Miten vain haluaa.
Kalle ja Saara pitivät maatilaa kymmeniä vuosia. Pellot pantiin pakettiin kun jatkajaa ei ilmestynyt.
Lapsiakaan ei heille siunaantunut vaikka joku välillä kahvipöydässä tällaiseen patistelikin.
Esteenä ei ollut kuin sellainen muodollisuus että he olivat sisaruksia.
...kaksi asia jotka lyövät toisiaan poskelle.
Se mikä on yleisesti hyväksyttyä ei välttämätt ole oikein.
Nykyään on myös yleisesti hyväksyttyä ajaa ylinopeutta, ei sekään ole oikein.
Ei todellakaan ole hyväksyttyä ajaa ylinopeutta, vaikka liian moni niin tekeekin - tunnetuin seurauksin... :(
Poikkeapa liikennesivuilla,niin näet,ettei se ole kuin tiettyjen asennevammaisten mielestä hyväksyttyä!!!
Joten eipäs taas aleta yleistää meitä kaikkia "tavallisia" lainrikkojiksi!!
Silti moni asia mikä nykymaailmassa on yleisesti hyväksytty ei ole oikein. ja niihin voitas laskea mm. nämä homoavioliitot, yleinen lestadiolaisten pilkkaaminen tällä palstalla jne.
Lestadiolaisten pilkkaaminen....
Mitäs te nytkoko ajan teette????
Arvostelette meitä "tavallisia" milloin mistäkin.
Kuten jo tuo sinun aloituslauseesi...
Ei jokainen tavallinen ajattele asioista samanlailla, silti te syyllistätte kaikki "tavalliset" samanlaisiksi lainrikkojiksi ja pahantekijöiksi!!
Jos yksi tavalllinen mies murhaa vaimonsa, ei kaikki sitä tee, muitten mielestä väärin! Jos kymmenen naista juoksee vieraissa miehissä, niin ei se silti tee kaikista naisista huorintekijöitä ja pettureita, muut katsovat sen olevan väärin!
Vähän suhteellisuudentajua nyt mukaan teidänkin ajattelumaailmaan, ei kaikki ole niin musta-valkoista, mitä kuvittelette!!!
En tuomitse Sinua, mutta Raamatun valossa minun on pakko sanoa ettei asia ole uskovaiselle sopiva.
Kysymyksessä on synti.
Sinun on tehtävä valintasi.
Siunausta
Jari
ONKO OLEMASSA KRISTILLISTÄ HOMOSEKSUAALISUUTTA?
ONKO HOMOSEKSUAALISUUS PUOLUSTETTA VISSA RAKKAUTEEN VEDOTEN?
Jumala loi ihmisen ja sääti aviojärjestyksen, sekä sukupuolisen kiinnostuksen vastakkaiseen sukupuoleen. Tätä kautta ihmissuku on lisääntynyt ja säilynyt.
Synnin tulo aiheutti homoseksuaalisuuden jota on ollut kaikkina aikoina.
Raamatusta löytyykin jo Mooseksen ajoilta saakka asiaa koskevaa (n 1500 ekr) opetusta.
Raamattu suhtautuu homoseksuaalisuuteen ehdottoman kielteisesti:
- 1 Moos 19:4-10,3 Moos 18:22,20:13, Room 1:24-28, 1 Tim 1:8-11, Juud 7-8, 1 Kor 6:9, Um 22: 15 (Homoja nimitettiin "koiriksi.")
Jumalan laki joka on kaikkina aikoina voimassa opettaa mikä on syntiä, (Matt 5: 17-18, Luuk 16:17, Jaak 2:10-12, Room 3:20, 13:8-10) ja laki sanoo himosta: "Älä himoitse" sekä avioliiton ulkopuolisista suhteista "Älä tee huorin." (Rooom 7:7)
Rakkaus, himo ja seksi ovat kaikki eri asioita. Kristitty ei anna minkään himon tai nautinnon hallita itseään.
Lähimmäisrakkaus ei tarkoita, että ihmisen tulisi tyydyttää himojaan. Aiheuttavathan ihmisten himot paljon pahaa ja kärsimystä. Himojen tyydytys on usein myös itsekästä.
Seksi kuuluu vain avioliittoon rakkaudessa. Naimisiin kristitty menee pyhyydessä, ei sukupuolisessa kiihkossa.
Tekeekö samaa sukupuolta olevien avioliittoon vihkiminen asian hyväksyttäväksi?
Asia tulee vielä pahemmaksi synniksi rienaamalla Jumalan säätämän avioliiton pyhyyttä. Sanassaan Jumala on selvästi kieltänyt homoseksuaalisuuden haIjoittamisen. "Kristillisiä" homopiirejä järjestetään, mutta ne ovat vain synnin pukemista pyhyyden viittaan ja ymmärtämättömien eksyttämistä. (2 Tim 4:3)
Raamattu ei tunne sellaista armoa joka kattaisi jatkuvan, tietoisen ja tahallisen synnin teon ilman katumistaja synnin hylkäämistä. (1 Piet 1:14)
Ihmisen on vaikeata luopua synnillisistä himoistaan. Siveyslakia (10 -käskyä) kukaan ei pysty noudattamaan omassa voimassaan. Siksi Jumala on luvannut uuden liiton uskoville Henkensä voiman, että ihminen voisi Jumalan Hengen voimassa noudattaa ilolla rakkauden lakia ja
vapautua synnin kahleista. Kun Jumalan pyhä laki on sydämessä, ovat Jumalan käskyt mieluinen sydämen asia, ja ihminen vihaa entisiä mielihalujaan, eikä itsekään enää ymmärrä miten joskus saattoi tahallisesti synnissä elää.
Kun kristitty vaeltaa hengessä, hän ei toteuta lihan himoja. (1 Joh 2: 16-17, Gal 5: 16, Room 6: 12, GaI5:24, Ef2:3, 1 Piet 2:11,4:1-3,2 Tim 2:22, Tiit 3:3,2 Piet 1:4, 3:3, Juud 16-18, 1 Tess 4:4-5, Jaak 1:14,4:2, Mark 4:19, Room 13:14, Tiit 2:11-12, Gal5:17)
Homoseksuaalisuus ei ole ihmisessä synnynnäistä, mutta synnin kyllästämässä maailmassa ihminen voi tehdä valinnan ja muuttua homoseksuaaliksi, esim. usein toisen vanhemman puuttuessa tai vaikeuksissa ja pettymyksissä vastakkaisen sukupuolen kanssa.
Jumalan Hengen työn tuloksena ihminen "syntyy uudesti ylhäältä." Hänen koko persoonallisuutensa muuttuu Jumalan rakkauden ansiosta. (Joh 3:1-21,2 Kor 5:17, Room 7:22, 12:2) Jokainen synti on voitettavissa ja anteeksi annettavissa ihmisen tehdessä parannuksen.
"Silläjokainen on syntiä tehnyt ja on vailla Jumalan kirkkautta" (Room 3:23)
Siksi jokaisen tulisi suhtautua myös homoseksuaalisuuden syntiin armahtavasti kuten Jeesuskin teki aviorikoksesta tavatun naisen suhteen: "En minäkään Sinua tuomitse. Mene äläkä enää tee syntiä." (Joh 8:11)
MIKÄ ON SYNTIÄ ?
Raamattu opettaa että synti on Jumalan lain rikkomista. "Jokainen joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista." (1 Joh 3:4) (2 Moos 20:1-17, 5 Moos 5:1-21)
Syntiä voi tehdä myös jättämällä tekemättä sellaista mitä Jumala on käskenyt tehdä. Synnintekijä ylentää itsensä ja alentaa Jumalan. (1 Moos 3:1-6) Ihminen on perinyt vanhemmiltaan syntisen luonnon jota perisynniksi kutsutaan. (Ps 51:7, Room 7:14-23)
Ihminen ei voi omassa voimassaan noudattaa Jumalan tahtoa. Siksi ihminen tarvitsee Jumalan Hengen avun ja tuen, voidakseen noudattaa Jumalan lakia. (Hepr 8:8-10, Jer 31:31-34, Hes 36:26-27, Joh 15:4-5) Vain Jumalan yhteydessä Jeesuksessa Kristuksessa voimme menestyksellisesti taistella syntiä vastaan. Ilman Jeesusta Kristusta emme voi onnistua.
Synti erottaa ihmisen Jumalasta. (Jes 59:1-2) Jumala ei siedä syntiä. (Ps 89:32-34)
Joka väittää olevansa synnitön, todistaa väitteellään olevansa kaukana pyhyydestä, mutta "joka sanoo tuntevansa Hänet, mutta ei pidä hänen käskyjään, on valehtelija, eikä totuus ole hänessä." (1 Joh 2:4-5) Kukaan ei voi tulla pyhäksi joka rikkoo tahallisesti yhtäkin Jumalan käskyä. (Ilm 14:12, Jaak 2:10-12)
Jumalan laki, joka Paavalin mukaan opettaa mikä on syntiä (Room 3:20) on voimassa niin kauan kun taivas ja maa ovat paikoillaan. (Luuk 16:17, Matt 5:17-19)
Evankeliumin saarnaaminen ei kumoa lakia, eikä laki evankeliumia. Molempia tulee saarnata rinnakkain. (Room 3:31) Lain kuningaskäsky (Matt 22:36-40) on yhteenveto Jumalan pyhästä 10- käskyn laista. Jeesus sanoi, että näiden kahden käskyn varassa ovat laki ja profeetat. Kaikki laithan tähtäävät Jumalan ja lähimmäisten rakastamiseen.
Synnistä nuhtelu on rakkautta ja pelastaa sieluja. Välinpitämättömyys, että antaa ihmisen kulkea kohti tuhoaan, ei ole rakkautta. Usein evankeliumin palvelijoita syytetään tuomitsemisesta, mutta vaikka kristityn toki tuleekin noudattaa kohteliaisuutta, kristityllä on lupa suhtautua kaunistelemattomasti syntiin. Tämä ei ole ristiriidassa rakkauden kanssa ja evankeliumin työ on todellista lähimmäisrakkautta. Vilpittömät iloitsevat totuuksista, vilpilliset usein loukkkaantuvat. Evankeliumin työssä ei ole kyse tuomitsemisesta.
Raamatun sana voi tuomita ihmisen, sillä Raamattu on Jumalan sana, tahto ja vilpittömän kristityn auktorieetti.
Jumala on armollinen synnintekijöille antamalla mahdollisuuden katua ja kääntyä pois synnistä. (Room 5:21, Apt 3:19, Joel 2:12-13, Jes 55:7, Hes 18:32) Kristitytkin erehtyvät ja tarvitsevat tätä Jumalan armoa jatkuvasti. (1 Joh 2:1) Vilpitön kristitty ei kuitenkaan elä tahallisesti, jatkuvasti ja tietoisesti Jumalan lakia vastaan. Jumala pelastaakin ihmisen synneistään, mutta ei synneissään. Raamattu ei tunne sellaista halpaa armoa joka kattaisi jatkuvan ja tahallisen kapinoinnin Jumalan lakia vastaan.
"Synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme." (Room 6:23)
Jumala antaa anteeksi raskaatkin synnit katuvalle. "Vaikka teidän syntinne ovat verenpunaiset, ne tulevat valkeiksi kuin lumi. Vaikka ne ovat purppuranpunaiset, ne tulevat valkeiksi kuin puhdas villa." (Jes 1:18) Taivaassa iloitaan jokaisesta kääntyneestä syntisestä. (Luuk 15:10)
Vain Jeesuksessa Kristuksessa on synnin sovitus. (Joh 1:29, 1 Piet 2:24, Hebr 9:28, 10:14, 1 Joh 2:2)
Homoseksuaalisuuden harjoittaminen luetaan synniksi. Mutta asia on kuitenkin niin, että homoseksuaalisuus on myös perinnöllistä. Mutta homoja ei pidä tuomita. Ja tutkimusten mukaan homoa ei voi muuttaa heteroksi. Ja jos joku on sekä homo että uskovainen, niin minusta siinä ei ole mitään pahaa. Ja minusta joku homo voi olla paljon synnittömämpi ja taivaskelpoisempi kuin omavanhurskas itsestään paljon luuleva ns. uskovainen.
Homoseksuaalisuuden harjoittaminen luetaan synniksi. Mutta asia on kuitenkin niin, että homoseksuaalisuus on myös perinnöllistä. Mutta homoja ei pidä tuomita. Ja tutkimusten mukaan homoa ei voi muuttaa heteroksi. Ja jos joku on sekä homo että uskovainen, niin minusta siinä ei ole mitään pahaa. Ja minusta joku homo voi olla paljon synnittömämpi ja taivaskelpoisempi kuin omavanhurskas itsestään paljon luuleva ns. uskovainen.
On siitä että uskovainen ei voi asettaa itse rajoja, vaan Jumala ne asettaa ja rajat löytyvät Raamatusta.
Jumala ei ole luonut ketään homoseksualiksi.
Perisynti menee tapatottumuksina.
Ihmisellä ei ole homoseksuaalisuuden geenejä, sillä Jumala ei sellaista ole säätänyt.
Tutkimukset saadaan näyttämään siltä mitä halutaan.
Kananmunista oli tutkimuksia.
Jos tukimuksen maksoi munakunta, niissä ei ollutkolesterolia ja syödä voi rahatomasti.
Kun joku muu tutki, löytyi paljon kolesterolia, muistaakseni 110 mg per muna.
Luota Raamattuun ja ota siitä elämänohjeesi.
Syntuisiä taipumuksia ei ole helppo muuttaa, eikä ihminen voi omassa voimassaan muutosta tehdä.
Kuitenkin jos ihminen taistelee vakavissaan Jumalan tahdon vuoksi, hän saa korkeampia voimia avukseen.
Minä olen tehnyt varmasti paljon enemmän syntejä kuin Sinä, mutta taistelin ja otti kovillekin ja aikaakin.
Vieläkin joutuu kiusatuksi.
Kyllä homoseksuaalisuuden on moni voittanut, tullut uskoon ja mennyt naimisiinkin.
Ota tulostus mitä Sinulle laitoin ja tutki.
Se on Raamatun kanta asiaan.
Minä en ole Raamattua kirjoittanut, mutta tahdon seurata sen opetusta.
Kaikkea hyvää Sinulle
Jari
kaikki tietäväiset
että homous olisi perinnöllistä. Enpä ole moista väitettä kuullut aikaisemmin.
Homoseksuaalisuus on lääketieteellisen tutkimuksen mukaan perinnöllistä. Ja se näyttää periytyvän äidin suvusta. Homoseksuaalia ei voi muuttaa heteroseksuaaliksi. Mutta kaikilla homoilla ei ole homoidentiteettiä. Homo on sellainen, jonka sukupuolivietti kohdistuu ensisijaisesti omaan sukupuoleen. Homo- ja heteroseksuaalisuuden raja ei kuitenkaan ole jyrkkä, vaan on olemassa bi-seksuaaleja. Ja juuri tämä tekee usein vaikeaksi ymmärtää homoja. Bi-seksuaali ajattelee usein, että kaikki ovat samanlaisia kuin hän itse. Homous ei ole koskaan oma valinta. Sillä niin vaikeaa on ollut aikojen kuluessa homoseksuaalina eläminen. Vasta nyt yhteiskuntamme muututtua monikulttuurisemmaksi ja lääketieteellisen tiedon lisäännyttyä on homoille tulleet vähän siedettävämmät olot. Ja tämä asia suo meille mahdollisuuden päästä kohden parempaa maailmaa.
loppua
Homoseksuelli jo kolmannessa polvessa?
Sinä voit viitata VT:n toisten syntien osoittamisessa vain ja ainoastaan silloin, kun sinä itse pidät Mooseksen kirjoissa mainitut 613 syntiä siten, ettet riko niitä vastaan.
Mooseksen kirkoissa pelkästään on mainittu 613 syntiä, joista sinä päivittäin rikot vähintään 350 kohtaa.
Jeesus opetti: vain synnitön saa VT:llä toista osoitella.
Sinä olet Jumalan silmissä ehkä paljon ja monikertaisesti pahempi syntinen kuin uskovaiset homot. Sitä et voi tietää.
Mutta sinunkin on teh5tävä valintasi:
luovut syntisestä elämästäsi ja vasta sen jälkeen voit alkaa toisia syntisiksi osoitella.
Tee valintasi.
Ystävällisesti,
Uskovainen.
Tästä linkistä voit lukea siitä asiasta asiallista tietoa. Ko. nikin muutkin kirjoitukset antavat aiheesta asiallista tietoa.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000008936159#22000000008936159
Näin on tehty koko ajan, että syntielämän olen jättänyt parhaani mukaan.
Paavali opettaa että me kaikki erehdymme ja sitä varten meillä on puolustaja. 1 Joh 2:1.
Ystävä hyvä, minä kerron Sinulle tärkeän asian:
- On kaksi eri asiaa harjoittaa tietoista, tahallista ja jatkuvaa syntiä, kuin erehtyä ja langeta heikkouttaan.
Tämä on tärkeä asia Sinun ymmärtää, tässä on asian ydin mitä eroa on uskovaisella Jeesusken vastaanottanella ja uskomattomalla.
Sitten toinen asia:
- Raamattu kertoo avoimesti minkälaisiin synteihin ihmiset lankesivat VT:N kin aikana.
Sekä Jumalan kansa, että pakanat.
Tottakai Raamattu opettaa mikä on syntiä ja varottaa siitä.
Ei se kuitenkaan yhdessäkään kohdssa paina syntiä villaisella.
Minulla ei ole Sinua ja taipumustasi vastaan yhtään mitään ihmisenä henkilökohtaisesti. Lähimmäisrakkaudessa.
Uskovaisena en kuitenkaan voi itse harjoittaa ko. nautintoja vaan velvollisuuteni kasvattaa itseäni pois jatkuvasti kaikista synnin kiusauksista ja tavoista.
Tämä on kristillisyyttä.
Uskoni alkuikoina minulla oli monta pahetta joista minulla oli kova työ vapautua.
Olin heikko masennusta sairastava riippuvainen monista aineista ja harrastin myös seksin alueella syntiä.
Ei se ollut helppoa, mutta Jumala auttoi kun itse ensin ilmaisin haluni taistella ja tehdä Jumalan tahdon.
Kun tänään joudun kiusauksiin, saan voimaa heti ylhäältä heti siinä paikassa kun olen tehnyt päätkseni jatkaa Herran tiellä, vaikka en olisi itse syntiin langennutkaan.
Oppikirjeeni joita kirjoitan sen vuoksi ettei minun tarvitse kirjoittaa aina samoja asioita uudelleen ovat ihan hyviä vaikka itse sanonkin.
Säästä ne ja tämä, ja keskustele ystäviesi kanssa.
En en ole Sinua syyttämässä enkä halveksimassa, enkä ketään ko. asiassa syntiä tekevää.
Kerron vain evankeliumin palvelijana Raamatun kannan.
Minulla henkilökohtaisesti ei ole ylpeilemistä.
Siunausta
Jari
Kirjoitat:
> On kaksi eri asiaa harjoittaa tietoista, tahallista ja jatkuvaa syntiä, kuin erehtyä ja langeta heikkouttaan. >
Jos lukisit Raamattua oikein, sinä tietäisit mihin kaikkeen moneen sataan syntiin sinä päivittäin lankeat.
Et sinä voi puolustella jatkuvaa joka päiväistä syntielämääsi sillä, että sinä vain erehdyt ja lankeat, ja sitten syyttelet toisia että he tekevät syntiä tietoisesti ja tahallisesti.
Jeesus opetti:
kun pidät Mooseksen lain (olet sen mukaan synnitön), silloin voit sillä lailla toisia ihmisiä osoitella.
Raamatun mukaan sinä teet tänäkin päivänä satoja syntejä, jotka selkeästi Raamatussa synniksi ilmaistaan. Jos luet Raamattua, silloin et enää tee niitä vahingossa, vaan tahallisesti päivittäin. Jos olisit uskovainen, sinä olisit nöyrempi ja lukisit myös Raamattua kuin se on, etkä valikoiden asioita joilla toisia syytät ja joilla itseäsi vapahdat.
Minulla on äidin puolelta äidin veljiä ja siskoja homoja ja niiden lapsissa (serkkujani) on homoja ja biseksuaaleja. Minä olen lesbo, yksi siskoni on lesbo ja yksi veljistäni on biseksuaali.
Suku siis on täynnä homoja. Kaksi meistä elää rehellisesti eikä näytellä heteroa, kaikki muut (yhdeksän) näyttelee heteroa ja on ottanut puolisoitakin ja tehnyt lapsia. Oletettavasti niistä lapsistakin osasta tulee homoja ja lesboja.
Oletettavasti suvussa on paljon enemmänkin homoja ja lesboja, mut ne vaan näyttelee heteroa eikä uskalla sitä muille sanoa.
menee pilkan puolelle.
Minä opetan evankeliumia ja olen Raamatuni lukenut jo moneen kertaan, en muuten hoitaisi kirkossa saarna- ja Raamatun opettajanvirkoja.
Lähdet syytelemään olemattomia oletuksia minusta.
Voisistko nimetä yhden synnin jota harrastan, kun niitä satoja tiedät?
Siunausta
Jari
Sinäkö todella väität, ettet sorru päivittäin moneen sataan niistä 613 synnistä, joita pelkästään Mooseksen kirjat luettelevat?
sama sille oletko pappi vai mikä, mutta luulosi itsestäsi ovat kammottavia...
Jos sinun hiuksesi on leikattu pääsi sivuilta, olet syntinen, etkä Jumalan mieleen.
Jos sinulla tulee siemensyöksy unissasi tai muuten (esim. yhtymällä vaimoosi), olet Jumalan silmissä saastainen.
Jos partasi leikkaamiseen on käytetty jotakin terävälinettä, olet tehnyt synnin, etkä kelpaa Jumalan eteen.
Tee siis parannus, kadu em. syntejäsi ja sitten kun olet niistä parantunut ja niitä katunut ja synneiksi ne itsessäsi tunnustanut, ja kun sinulle on nämä syntisi anteeksi saarnattu, etkä kertaakaan enää niihin sorru, sitten vasta olet niiden syntiesi suhteen synnitön.
Et voi valikoida Vt.stä homoja koskevia kohtia ja sulea itsesi pois 613Sta kohdasta, jotka osoittavat sinun syntisyytesi. Raamattu on otettava kokonaan tosissaan, eikä sillä tavoin, että valitsee sieltä kohtia, joilla osoittelee toisten syntisyyttä ja ei ota omalle kohdalle niitä kohtia, joissa oma syntisyys ja saastaisuus tulevat selkeääkin selkeämmin esiin.
Tee siis parannus, sillä sinä olet vakavasti saastainen ja vakavasti syntnen, Raamatun mukaan.
Sitten kun lopetat päivittäisen tietoisen ja tahallisen syntiensi tekemisen ja olet niistä luopunut, vasta sitten olet kelvollinen VT:llä toisia osoittelemaan syntiseksi.
Sinun on hyvä ymmärtää että hius- parta- yms asiat joita VT:stä löydät olivat sen ajan vanhan liiton asioita ympärileikkauksia yms myöten.
Ne eivät koske uuden liiton kristittyä.
Mutta mikset Sinä halua luopua synneistäsi?
Jos tiedät että homoseksualisuuden harjoittaminen on synti, niin mikset tahdo luopua sitä Herran ja pelastuksesi tähden?
Evankeliumin palvelijana olen velvollinen tekemään parhaani synnin karttamiseksi.
Kkahan tuon 613 luvun on laskenut?
Minä tiedän saatanan metkut miten saada ihmiset luottamaan erilaisiin tutkimuksiin joita ei ole totuuden hengessä tehty, van synnin puolustamiseksi.
Unohda VT:n vanhan liiton asetukset.
Niistä jäi voimaan vains uurinpiirtein Jumalan 10 käskyn laki joita ei voida löukea uripalvelusjärjestelmän ja sen ajan yhteiskuntajärjestysken asioiksi jotka kumoutuivat ristillä.
Vt tosin on tärkeä edelleenkin, ei sitä pois suljeta, mutta monet sekoavat juuri uhripalvelujärjestelmän asioihin jotka päättyivät ristillä.
Minä OLEN lopettanut päivittäisten tahallisten syntien tekemisen parhaani mukaan ja käyn taistelua koko ajan.
Sellaista uskovan elämä on.
Voidaan kai sanoa ettei kukaan täysin synittömäksi tule, mutta kun taistelun pitää yllä ja vihaa ja karttaa syntiä on voiton puolella, vaikka erehdyksiä ja heikkoutta tielle sattuu.
Siunausta
Jari
Jos kerran ymmärrät, että VT koskee juutalaisia, niin miksi sinä itse juuri VTLllä osoittelet toisia syntisiksi? Etkö huomaa, että silloin sinä teet syntiä itse?
Kuten olen joka kirjoituksessani maininnut:
älä tee itse syntiä, vaan ole synnitön ja osoittele vasta sitten toisia syntisiksi. Jumalan silmissä olet itse saastainen ja syntinen ja joka ainoa päivä rikot Raamatun käskyjä ja kehoituksia vastaan. Syntisyytesi voi Jumalan silmissä olla tuhat kertaa kamalampaa kuin yhdenkään homon uskovaisen.
On olemassa myös kristillistä homorakkautta. Mutta paljon vähemmän kuin kristillistä heterorakkautta. Mutta uskovien kesken on myös veljesrakkautta.
kaikessa rakkaudessa sanon:
Uskonnollista homorakkauta on, mutta ei kristillistä.
Uskonnollisus ja kristillisyys on kaksi eri asiaa.
Siunausta
Jari
Olen uskovainen ja homo.
vaikka kuinka julistat tuomioitasi, ei Jeesus sinua usko, eikä Hän lähde luotani pois. Minä olen Jeesukselle rakas ja täysin homo :)
Kyllä sinun jumalasi on pieni jumala, kun kuvittelet hänen sinua uskovan ja tottelevan.
Sinähän itse olet asettunut Jumalan asemaan, kun Jumalaa luulet määräileväsi siinä ketä Jumala saa rakastaa ja keneen Jumala uskon on synnyttänyt ja synnyttää.
Hyvä ihminen, usko kun on Jumalan lahja, eikä ihminen voi tulla uskoon eikä uskomassa olla omin voimin. Etkä sinä ihmispolo voi määrätä Jumalaa, että Jumala ei saa synnyttää uskoa homoihin ja elää homossa, joka uskossa on Pyhän hengen temppeli.´kuten on heterouskovaisetkin.
Ei Jumala sinua tottele, vaan Hän elää Henkensä kautta juuri niissä ihmisissä kuin haluaakin, etkä sinä voi sille asialle mitään, vaikka kuinka uhoat olevasi pappi tai lukkari ja vaikka mikä.
Jumala toimii kuten haluaa.
Olen uskovainen ja homo, etkä voi Pyhää henkeä minusta pois saada, sillä Jumala itse on Pyhä Henki ja Hän on minussa :)
löytyy suviseurojen sivulta. www.suviseurat.net
Edelleen löytyy usko, joka sanoo homouden synniksi.
http://www.suviseurat.net/media-tiedotustilaisuus-lauantai-fi.html
Sen julkilausuman kirjoittajat viittaavat Mooseksen kirjaan ja itse rikkovat saman Mooseksen kirjan lähes kaikkia 613 kohtaa, joissa on synnit mainittu.
Sen julkilausuman kirjoittajat kirjoittavat homoihin suhtautuvien olevan perverssejä. He eivät tunne tätä lääketieteellistä termiä "perverssi", vaan käyttävät sitä pilkkaamiseen, väärin tarkoitusperin.
Onhan tuohon julkilausumaan jo kiinnitetty kirkon ylimmän johdon taholta huomiota, sekä sosiaali- että terveysministeriössä. Molemmat ovat alkaneet kiinnostua siitä, mitä vl-seurakunnassa oikein petetaan ja miten väärin siellä käytetään sekä lääketieteellisiä termejä toisten syrjimiseen ja pilkkaamiseen, että myös Raamatun vääränlainen käyttö on herättänyt huomiota.
Kiitos.
On hienoa että olet päässyt uskon taipaleelle ja alkuun.
Kukaan ei voi pyytää eikä odottaa Jumalan tottelevan, van me olemme velvollisia tottelemaan sekä minä että Sinä.
Sitä minä juuri yritän opettaa, - Jumalan tottelemista. 1 Joh 2:3-5, 3:4, 5:3 !
Minusta kirjeitteni Ramatunpaikat ovat selvää tekstiä ja Jumalan sanaa.
Minä en julista tuomioita vaan ystävällisesti puhuttelen Sinua yrittäen opettaa Jumalan Hengen kirjoitamaa Raamatun sanaa.
Jos se on Jumalan Henki joka Sinua puhuttelee, se kasvattaa Sinut pois synnistä.
Se hetki tulee, jos se ei ole vielä nyt.
Pysyttele vaan uskovana ja jatka edistymistäsi.
Jumalan Henki puhutelkoon Sinua asiassa.
Kuten olen maininut jo aikaisemmin, en ole henkilökohtaissti syyttämässä, joten kuinka voit puhua "tuomitsemisesta."
Siunausta
Jari
Ihmeellistä termiä kuulen. Raamatussa sanotaan selvästi kanta homosteluun. Elikkä sellaiseen toimintaan, jossa samaa suokupuolta olevat makaavat keskenään kuten mies ja nainen.
Olen myös kuullut, että homosuhteessa toinen kuvittelisi itsensä mieheksi toinen naiseksi. Elikkä siinä leikittäisi kumminkin sukupuolirooleilla. Hämmästyttävää!
Sinulla on hyvin mielikuvituksellista ja väärää tietoa. Onko joku seurakunnassasi sinulle tuollaisia opettanut, vai mistä olet tuollaisia päähäsi saanut? Jostakinhan sinun ajatuksesi ovat peräisin - vai ovatko ne pelkkää omaa mielikuvitustasi?
Mieshomosuhteessa on kaksi miestä. Heistä kumpikaan ei kuvittele itseään naiseksi.
naishomosuhteessa on kaksi naista. heistä ei kumpikaan kuvittele itseään naiseksi.
transeksuaalisuudet eivät ole homoseksuaalisuutta. Tietyissä transeksuaalisuuden muodoissa ihminen tuntee olevansa toista sukupuolta kuin biologisesti on syntymästään ollut.
Jeesus opetti:
se joka ei ole tehnyt syntiä Mooseksen kirjan mukaan, on kelvollinen osoittamaan Mooseksen kirjoilla toista syntiseksi.
SRK osoitteli Mooseksen kirjalla homoja syntiseksi. Nämä lausunnon kirjoittajat ovat siten itse syntiä tehneet käyttäessään Raamattua väärin.
Mooseksen kirjoissa on mainittu 613 syntiä. Ko. lausunnon kirjoittajat joka päivä sortuvat moneen sataan syntiin, jotka on Mooseksen kirjoissa manittu. He eivät edes ole halunneet tehdä parannusta tästä joka päiväisestä Mooseksen kirjojen vastaan rikkomisestaan. Sen sijaan he osoittelivat (omasta syntisyydestään ja saastaisuudestaan huolimatta - Mooseksen kirjojen mukaan he itse ovat sekä saastaisia etää syntisiä) niillä kirjoilla (jotka tuomitsevat heidät itsensä) toisia syntisiksi.
Kirjoitin
>naishomosuhteessa on kaksi naista. heistä ei kumpikaan kuvittele itseään naiseksi. >
Siinä on virhe. Tarkoitus oli kirjoittaa: naishomosuhteessa on kaksi naista. heistä ei kumpikaan kuvittele itseään mieheksi.
juttua on. Mututietoa siis ja tuntumaa.
Ja se nyt lienee ainakin totta, että homot ajattelee enemmän seksuaalisia asioita kuin normaalisti ajatellaan. Ennen vanhaan ei niin paljon muutenkaan ole ollut seksuaalisuus pinnassa ja siksi varmaan homojakaan ei niin paljon ole ollut... mutua...
Jaart siis yhä tuota samaa valhetta eteempäin; nyt täällä! Oletkos lestadiolaiseksi ruvennut?
Homo ei koskaan voi muuttua heteroksi eikä hetero homoksi. Tiedät sen oikein hyvin. Lopeta siis tahallinen perättömien juttujen levittely ja toistuva valehtelu. Tee parannus ja ole rauhassa oma itsesi, mitä se sinun tapauksessasi sitten tarkoittaakaan.
Ihan hyvällä neuvon: hanki asiatietoa seksuaalisuudesta, ettei tarvitse höpistä joutavia.
Miten niin lienee totta, että homot ajattelevat enemmän seksiä kuin muut? Mihin perustat luulosi? Kyllä niitä kuule seksihulluja on heteroissa ihan varmasti ihan yhtä paljon.
Sinulla on kova kiinnostus otta kantaa homokeskusteluihin, miksiköhän?
Teen evankeliumin työtä.
Muuta vaikutinta ei ole.
Silloin kun vaaditaan kristillisä homoliittoja kirkolta minä laitan asiatietoa missä ilmoitan Raamatun kannan asiaan ja pyrin selvittämään ettei asia ole mahdollinen jos seurataan Jumalan tahtoa.
Mistään henkilökohtaisista asioista ei ole kysymys eikä henkilökohtaisista antipatioista, vaan Herran työstä.
Tässä vastaus kysymykseesi
Siunausta
Jari
Olet ilmiselvästi oman itsesi orja. vaikka homo olisitkin ei sinun kuulu tehdä syntiä silleen miesten kesken, eikä kuvitella tekeväsi niin. Sinun on pyrittävä olemaan ajattelematta sen suuntaisia.
Minä en syntiä tee miesten kanssa, koska olen lesbo uskovainen. En edes ajattele miehiä "silleen", enkä naisiakaan.
Elän parisuhteessa toisen naisen kanssa, eikä meidän elämämme eroa millään tavoin heteroparinkaan elämästä.
Sinunkin olisi syytä miettiä sitä, että vaikka hetero olisitkin ei sinun kuulu tehdä syntiä silleen kenenkään kanssa, eikä kuvitella tekeväsi niin. Sinun on pyrittävä olemaan ajattelematta sen suuntaisia. Olet ilmiselvästi oman itsesi orja.
Kiitos vastauksesta.
Teet hyvää työtä, kertoessas hyvää mahdollisúutta muuttumiseen ja elämän muuttamiseen parempaan suuntaan jo tässä ajassa.
Sinulla vankka kokemus itselläsikin ja olet onnistunut hyvin, et toki omassa voimassas vaan Kaikkivaltiaan armosta.
Uskovaisilla tuppaa olemaan käsitystä, että homous on kuin valinnainen asia, ota tai jätä. Jos näin kerran uskotaan, silloinhan minä ja sinäkin olemme joutuneet saman valinnan eteen, ottaakko homous kohdalleen vai hyljätä se iljettävä synti.
Oletko samaa mieltä?
Kiusataanko meitä kaikkia samoilla kiusauksilla ja kiusattiinko Jeesusta myös homoudella?
Oletko samaa mieltä?
Mutta voiko ihmistä tuomita sen perusteella, jos hän todella ei voi löytää elämässään sellaista kohtaa, missä olisi valinnan tehnyt.
Oletko samma mieltä, ettei voi?
Jos homoudesta parantuminen on sitä, mitä uskovaiset minullekkin tarjosivat, että lopeta homostelu, niin et ole sen synnin alainen.
Kumpa asia olisikkin noin yksinkertainen, mutta se ei vaan ole valiettavasti. (En aikoinaan ollut edes aloittanut, kun tuota neuvoa tarjottiin)
Olen nimittäin paininut tuonkin asian kanssa miltei koko elämäni sen tiedostamisen aikana n.40 vuotta, joten on jotain käsitystä kertynyt asiasta.
Todella olen rukoillut muuttumista, mutta eipä vaan ole muutosta tullut, niin kuin se yleensä vaaditaan, nykyisen ja yleisen uskonkäsityksen mukaan.
Mutta Jumala ohjasikin minut hyväksymään asian prikulleen niinkuin se on kohdallani ja tunnustin itselleni rehellisesti, että olen se mikä olen ja suureimman tuen olen saanut vaimoltani tässä asiassa. Hänessä olen kohdannut sen rakastavan ja armahtava Kristuksen, mistä saan olla kiitollinen kaikesta.
Ihmeelistä että Jumala puhuu tavalla tai toisella ja toimii ennenkaikkea.
Se fyysinen homostelu, mitä nyt pelätään niin mahdottomasti, on vain pieni osa sitä, mitä homous on kokonasuudessaan. Monesti miehet vain visuaalisen seksuaalisuuden ajattelutapansa vuoksi kokevat sen liian suureksi osaksi koko homoutta ja sitämyöten suurempana syntinä, mitä se todella onkaan.
Monelle miehelle miehen hellyyden ikävä ajaa seksuaaliseen kokemuskeen toisen miehen kanssa, ja en koe sitä sen suurempana syntinä kuin muutakaan hellyydenkaipuuta.
Kaikessa voidaan mennä liiallisuuksiin ja perverssioihin, niin hetero kuin homopuolellakin.
Nimittänin hurmahenkiset kokoukset, missä ihminen menettää harkintakykynsä ja kontrollinsa, on mielestäni aika moista hengellisyyden perverssiä.
Minut saa tyrmätä Raamatulla mennen tullen, mutta olen se mikä olen ja onnellinen ja kiitollinen elämästä, ja ennenkaikkea siitä, ettei minun tarvitse teeskennellä enää uskovaista eikä heteroa tai jopa homoa kellekkään ei edes Jumalallemme.
Homot ei ajattele seksuaalisia asioita sen enempää kuin heterotkaan.
Ovatko ne uskovaisia, jotka sinulle ovat tuollaisia valheita kehitelleet?
Käypä naulaamaan kirkon oviin sitä kristillistä asiatietoa, kun kirkossa vihitään avioliittoon heteropareja, jotka ovat syntisiä, elävät maailmassa eivätkä edes halua parannusta tehdä.
kai tajuat, ettei ne heterot ole yhtään synnittömämpiä kuin homotkaan?
Kirkossa vihitään joka viikko heteroita, jotka eivät ole uskovaisia, vaan elävät synnissä eikä heillä ole pienintäkään halua elää Raamatun mukaan.
Jos sinä vastustat homojen siunausta sen tähden, että he ovat syntisiä, sinun tulee vastustaa myös heteroiden siunausta ja vihkimystä sen tähden että he ovat syntisiä.
Et sinä voi leikkiä tuomaria ja osoitella vain homojen syntisyyttä.
kirkossa vihitään joka kuukausi julkisyntisiä heteroita. Mene ja julista heille ja kirkolle, että kirkko ei saa vihkiä heitä avioliittoon, koska he ovat syntisiä eivätkä parannusta aio tehdä.
vasta sen jälkeen voit sitä asiaa toitotella homojen kohdalla (kovin monta homoa ei ole edes siunattu papin toimesta liittoon).
Nyt et ole muuta kuin homovihaaja.
Ole johdonmukainen uskossasi ja Raamattusi kanssa.
Et voi erottaa yhtä ihmisryhmää, jonka syntisyyttä osoittelet ja haluat evätä heiltä siunauksen, koska he ovat syntisiä.
Katso todellisuutta:
kirkossa vihitään avioliittoon joka viikko julkisyntisiä heteroita, joilla ei ole pienintäkään halua tehdä parannusta. Yksikään heistä ei ole synnittömämpi kuin homo. mene ja julista tuota asiaa kirkossa, sillä se on suurempi ongelma tällä hetkellä kuin pienen homoryhmän sntisyyden toitottaminen.
Minä taas olen sitä mieltä, että jos kirkossa ei siunata syntisiä, niin silloin kirkko voitaisiin lakkauttaa.
alat syytellä?
Se vaan on käsitykseni mukaan juuri niin, että seksipohjalta ne lähtee. Kuules, mulle just homo alkoi sellaisia stooreja käskee lukemaan... Ja niissä todella oli eroottinen lataus. En tajua, miksi se sellaista käski lukea. Varmaan siks, että tajuaisin, että millaisia on homot.
No, sinulla on väärä käsitys. Täysin yliseksuaalinen käsitys.
Voisit hankkia aiheesta asiatietoa, etkä lukisi eroottista kirjallisuutta aiheesta.
Eihän uskovaiset lue eroottista kirjallisuutta silloinkaan, kun haluavat hankkia tietoa omasta heteroseksuaalisuudestaan.
Minä en syyttele uskovaisia, vaan kysyn sitä, että puhuvatko uskovaiset sellaisia valheita homoista. On hyvä, jos uskovaiset eivät valheita juttele, vaan pyrkivät asialliseen keskusteluun ja hankkimaan asiatietoa.
Sinäkin voit hankkia asiatietoa, joka korjaa sinun yliseksuaalisesti latautuneet käsityksesi homoista ja homoudesta. Se auttaa sinua ymmärtämään myös omaa heteroseksuaalisuuttasikin.
homo laittoi mulle mailissa johonkin tarinaan osoitteen, joka oli pitkä ja jossa ilmeni jotain epämääräistä. En nyt sano, että se olisi alkujaan ollut sellainen, mutta kumminki tarina sellainen, että ei kiva. En halunnutkaan sitä lukea mielelläni. Vastenmielistä. Ehkä homo halusi nuhtelua ja siksi pyysi lukemaan... jatkokertomuksina laittoi mulle niitä. Muistaakseni nuhtelinkin. Siitä on aikaa kyllä.
Vl:läinen. Ja sellaista sulta kysyn, että miksi täällä vanhoillispalstalla liikut? Meikäläisiä poikamiehiä tänne ei ainakaan tarvi tulla saalistamaan! Niitä kuules on muutenkin liian vähän! Tarvittais lisää. Ja suviseuroihinkaan ei tarvi tulla meijän poikia viettelemään!
Kiitos palautteesta aj että osaat käyttäytyä eli et hauku ja pilkkaa.
Vastaan.
Kyllä Jumalan henki vapauttaa ihmisen synnin kahleista.
Kuitenkin monet tavat pinttyvät ja vaativat aikaa. Yhdessä yössä ei tapahdu ihmeitä.
Jeesus oli Raamatun mukaan "kiusattu keikessa, Hän vaan ei langennut syntiin," ja siksi on ihan hyvä syy olettaa että Hänkin teki aina selvän ratkaisun jos kohdalle kiuausta mm. tässä asiassa mahdolisesti sattui.
Siis aivan mahdollista että "kiusattu kaikessa " sisälsi myös vastaavanlaista.
Minäolen itsekin joutunut ajan kanssa taistelemaan monista asioista.
Voisimme enemmän kesksutella jos tämä palsta ei olisi aivan julkinen, sillä olen tunnistettavissa hyvin.
Kuitenkin syntini ovat olleita ja menneitä, ja kun Jumala vapauttaa ihmisen, ihminen ihmettlee että miten saattoi joskus sellaista ja sellsita syntiä tehdä.
Kuitenkin ihmisellä on aina olemassa kaksi minää.
Se vanha ja uusi uudestisyntynyt minä.
Jompikumpi on aina vallalla.'
Jos minä päästän irti Jeesuksesta ja menetän siten Jumalan Hengen avun ja tuen, olen heti se vanha minä.
Jos menen kapakkaan istumaan, niin viikossa olen täsmälleen yhtä alhaalla kuin joskus.
Jompikimpi minä on vallalla ja mutokset ovat nopeita.
Olen kerran luopunut uskostani ja sain todeta asian itse käytännössä.
Sanotaanko ettei homoseksuaalisuus ole syntiä sinänsä jos ei asiaa hellimän mielessän alkaa ja joka johtaa tekoihin.
Homoseksuaalisuuden harjoittaminen on Raamatun mukaan synti.
Tämä minun on pakko sanoa, vaikka asiassa ei ole mitään henkilökohtaisia antipatioita.
Ihan puhtaasti siis evankeliumin vuoksi.
En minä henkilökohtaissti piitaa mitä kukin makuuhuoneissaan tekee, mutta syntiä vastaan minun tulee taistella itse omassa elämässäni sekä Herran työssä, mutta kaikessa rakkaudessa.
Ei tuomiomielellä, sillä jokainen voi aina tehdä muutoksen elämässään myöhemmin.
Minusta tuo "homo tai ei" on tutkimusta joka on tehty määrätynlaisilla asenteilla.
Ihmiset voivat harjoittaa homosksuaalisuutta tilapäisesti, tai jossakin ikävaiheessa, mutta pinttyneitäkin homoja on naimisiin mennyt kunhan ovat uskossa kasvaneet ja Jumalan Henki heidät saanut muuttaa täysin.
Ymmärrät että murhaajistakin on tullut puhtaita pulmusia. Kilttejä kuin enkelit.
Jumalan Hengen seurausta ja Hengen työtä.
Tuskimpa kuitenkaan pinttynyt homo siltä seisomalta naisia alkaa himoitsemaan, mutta rakkaus saa ihmeitä aikaan.
Rakkaudella on ihmeellinen voima.
Minä katselen ihmsiä lähimmäisrakkaudella ihan molempia sukupuolia.
Näen kauniita, hellusia ihmisiä, mutta vältän menemästä seksin ajatuksiin.
Tällä rajoituksella.
Jos alkaisin hekumoimaan mielessäni, se johtaisi tekoihin.
Kiusauksia ihmiselle aina tulee, hän ei syyllisty syntiin, kun torjuu ne heti mielestään.
Jokaisessa ihmisessä on "ripaus" homoseksuaalia
sillä tavalla että kykenee rakastamaan samaa sukupuolta olevaa ja pitämään häntä miellyttävänä, ihailemaankin, mutta ei tee mieli sänkyyn. Näin on minun kohdallani esim.
Tietäisin etten saisi mitään sellaisesta, ja lopuksi vain synnistä syytöksiä.
Kun mieli on synnin kyllästämä, sillä on homot sen mukaan ja se saa nautintoa esim tupakasta, alkoholista, synnillisestä seksistä ym.
Me ihmiset olemme vain niin heikkoja usein että emme jaksa tietoisesti kasvattaa itseämme.
Minä olen tämän joutunut läpi käymään.
Minä olen ojan pohjalta noussut, mutta tein iste työtä sen eteen ja Jumala auttoi koska taistelin.
Kyllä me voimme monenlsia syitä ja lieventäviä asianhaaroja kehittää, mutta se ei vain muuta
Raamatun sana miksikään.
Synti ei muuksi muutu, vaikka sitä yritetään pyhyyden viittaan pukea.
Moni usein olettaa että Jumalan yksipuolisesti tekee ihmeitä ja muutaa ihmisen pelkällä rukouspyynnöllä.
Ei, siinä pitää ihmisen vakavissaan taistella itsekin.
Lisäksi siihen liittyy katumus ja kääntymyksen halu. Synnin tuska.
Siunausta Sinulle ja hyvää loppukesää
Saakoon Jumalan Henki tehdä työtään Sinussa
Olet varmasti hyvä ihminen
Jari
Kiitos paljon hyvästä kommentista.
Minä en mene kirkkoon julistamaan ettei syntisiä heteroita saa kirkosa vihkiä.
Tiedätkö miksi?
Minä olen lähtenyt pois sellaisesta kirkosta joka niin tekee. (Ilm 18:4)
Olen kanssasi samaa mieltä että pitäisi ensin tehdä parannusta ennenkuin pappi siunaisi Jumalan edessä liiton.
Samoin että hatajaisissa on turha katumatonta ja kääntymätöntä toivottaa taivaan ihanuuksiin.
Kuitenkin tietysti avioliitto Jumalan säätämällä tavalla on aina kuitenkin sopivampi.
Minusta on ihan sama mitä syntiä tekee, jos on katumation tai kääntymätön, ei ole pelastusta.
"Jokainen joka uskoo ja kastetaan pelastuu. Joka ei usko tuomitaan kadotukseen."
Jos joku tekee tällaisen valinnan että haluaa kadotukseen, niin on sama naiko taka- vai etupuoleen jos ei Jeesusta vastaan ota pelastajana ja turvaudu Hänen ansioihinsa.
"Usko Herran Jeesukseen, niin Sinä pelastut."
Ei tässä tuomarina olla hetken vertaa.
En ole homovihaaja.
Lähimmäisrakkaudessa.
Niin paljon minä homoja rakastan että haluan auttaa.
Kukapa muuten olisi koko elämänsä ollut vapaa ko. kiusaukista.
Eipä monikaan, mutta kaikilla se ei johda edes kokeiluihin.
Enpä kerro miten minun laitani on ollut.
Minusta "kirkossa" ei kovin montaa hurskasta ole.
Lähinnä muodollista järjestelmää, mutta jokunen vakaumuksellinenkin mukana on.
Sääli että vain kourallinen mummoja istuu kirkon penkillä sunnuntaiaamuisin ja kun he kuolevat, mitä tapahtuu?
Minä olen valinnut kirkon jossa "joka uskoo ja kastetaan" toteutuu.
Siunausta
Jari
Ikävä kyllä valehtelet oikein vuolaasti nykyisin.
Homo on AINA homo, vaikka sinä mitä sanot. Samaten hetero on aina hetero. MIKSI valehtelet? Mitä luulet valehtelemalla voittavasi?
Vihaat meitä, jotak olemme omana itsenämme rehellsiä, vihaat aitoutta. Lähimmäisenrakkutta et tajua, jos sanoy, että rakastat homoja - ha samaan aikaan latelet silkkaa sontaa jostain eheytyksestä, jota KUKAAN ei ole todistanut ikinmä missään tapahtuneen. Balehetelt, sinä huijari. Tee siis parannus. Häpeä valheitasi, joilla lisäät ihmisten ahdistusta ja tuet sortajia ja vainoajia.
Rukoilen puolestasi: Jumala, anna tuolle miehelle järkeä sen verran, että lopettaa valehtelun ja antaa jokaisen olla rauhassa oma itsensä. Anna hänelle myös itselleen olla oma itsensä. Nyt hän halveksii omaa homouttaan niin paljon, että peittää sen ja valehtelee muille ihan järjettömiä.
Sinä joka kuului siihen amerikkalaiseen väittely-yhdistykseen?
Eli siis väittelyharrastelija bväittelyn vuoksi.
Ónko niitä myös pilkkaajien yhdistyksiä? Opettele lukemaan mitä Sinulle kirjoitetaan.
Vielä parempi jos hiukan yrität sisäistää myös lukemaasi.
Siunausta ystävällisesti
Jari
Enpä kuulu väittely-yhdistykseen. Sinä sen sijaan luulet ironialla peittäväsi sen, että yhä vain valehtelet kaiken maailman eheytysjuttuja. Kuule: homo on aina homo ja hetero on aina hetero. Valehtele sinä vain, mutta tiesitkös, että valehtelu on synti? Etkö ihan oikeasti tajua, kuinka paljon pahaa mieltä aiheutat valheillasi?
""Nyt hän halveksii omaa homouttaan niin paljon, että peittää sen ja valehtelee muille ihan järjettömiä.""
Tarkoititko kenties minua tuolla lauseella?
tässä vielä ihan rehellisesti niinkuin kaikki muutkin: En valehtele. Ettei jää epäselvää.
Olemme jo keskustelleet ja päättäneet keskustelumme joskus.
En edelleenkään ryhdy pidemmän päälle vastailemaan moisiin.
Siunausta
Jari
Jahas; sanotaan nyt yhtä suoraan: VALEHTELET! Todista väitteesi, jonka mukaan homo voi muuttua heteroksi tai päinvastoin, kun kerran et MUKA valehtele.
Emme ole päättäneet keskustelua koskaan. Viimeksi kävi niin, että sinä vanha valepukki pakenit, kun aloit huomata, että valheistasi jäät kiinni. Sanoit tekopyhästi vain, ettei kannaat jatkaa. Ri kannattanut, koska olisit joutunut tilille tempuista, joilla huijaat ihmisiä.
En tarkoittanut, anteeksi vain, vaan jarlauta.
'Uskovaisena en kuitenkaan voi itse harjoittaa ko. nautintoja vaan velvollisuuteni kasvattaa itseäni pois jatkuvasti kaikista synnin kiusauksista ja tavoista.
Tämä on kristillisyyttä. '
olen päättänyt, ja päätän keskustelut aina kaikkien pilkkaajien kanssa.
Opettele käyttäytymään.
Siunausta
Jari
osaa ja ymmärrä uskon alkeita.
Lue Jaak 2:14-26
1 Joh 2:3-5, 5:3, mm.
Siunausta
Jari
Sinusta minä poölaan sinua, kun sanon suoraan, että valehtelet? Minusta taas sinä herjaat Jumalaa ja pilkkaat ihmsiä valehtelemalla, että homo voi muuttuua heteroksi tai hetero homoksi. Tuollaista tejopyhyyttä näkee harvoin.
Muuten: MILLOIN kaltaissi valehtelijat ovat olleet vanhoillislestadiolaisia? Tee parannus ja lopeta valehtelu.
Ipettele myös keskustelemaan: SINÄ olet väärässä, eikä pakenenminen auta siinä. Tunnusta virheesi.
Isäsi Saatanan siunaustako sinä siunailet, vaöehtelija?
Luin vain ensimmäistä riviä hiukan ja seuraavalla
kerralla en sitäkään.
Mieti onko Sinulla mielenterveysongelmia ja hae niihin apua.
Tekstisi on sitä luokkaa.
Olen itse joskus niitä ongelmia kokenut.
Kirjoitat vihassa miettimättä ja lukematta mitään.
Älä kuvittele että jatkan enää yhdelläkään vastauksella tästä.
Jumalan runsasta siunausta
Jari
"Uskovan" jarlaun on KOVIN vaikea olla mitenkäänpäin: valehtelee ja valehtelee - ja kas, totuudenpuhujalla onkin mielenterveysongelma! Kun olen tekstejäsi lukenut, olen kyllä hiukan eri mieltä siitä, KUMMALLA meistä on ongelmia...
Jospa Jumala armahtaisi valehtelijaa. Toivotaan.
"Monelle miehelle miehen hellyyden ikävä ajaa seksuaaliseen kokemukseen toisen miehen kanssa,
ja en koe sitä sen suurempana syntinä kuin muutakaan hellyyden kaipuuta."
Tässä näkemyksesi on yhteneväinen täällä parjattujen eheyttäjien kanssa.
Tällaisen kaipuun olemassaolo ei ole Jumalan luomaa, vaan kertoo vajeesta isäsuhteessa. Lapsen tarve kokea rakkautta saman sukupuolen vanhemman taholta ei ole aikanaan tyydyttynyt.
Ne, jotka haluavat täyttää tätä tyhjiötä tahtoen pitäytyä raamatun opetukseen aiheesta, tekevät viisaasti kuunnellessaan sitä ymmärrystä ja tietotaitoa, jota näillä pilkatuilla eheyttäjillä on. Toisaalla mainittu Mario Bergnerin kirja kannattaa ansiokkuuttaan tulla mainituksi uudestaan joittenkin suvaitsemattomien vimmastumisesta huolimatta.
Kerropas, mikä mainitsemassasi kirjassa on sinusta ansiokasta?
Homo itse ei ole syypää taipumukseensa. Perinnölliset taustatekijät yhdessä kasvuympäristön kansa ovat tehneet homon homoksi. Tehdään suurta vahinkoa lähimmäisille, kun ruvetaan syyllistämään ja tekemään homoseksuaalisuudesta jotain tavattoman ihmeellistä. Raamattu kertoo paljon muitakin asioita, joita järjestynyt yhteiskunta ei voi noudattaa. Kukaan homo ei ole varman halunnut tulla homoksi eivätkä hänen lähisukuaisensakaan. Ja homoa ei voi lääketieteellisen tiedon mukaan muuttaa heteroksi.
Yhden kirjan perusteella ei pidä mennä tekemään yleistyksiä. Voi olla, että joillakin homohalut johtuvat isänkaipuusta. Mutta esim. minulla se ei totosesti sitä ole. Olen kasvanut tavallisessa ongelmattomassa perheessä. Ja rakkautta olen saanut vanhemmiltani hyvin riittävästi. Se ilmeisesti on tehnyt minusta vahvan, jotta olen kestänyt teidänlaisten eheytyspropagandistien aikaansaaman henkisen väkivallan. Olen nuoruudessani totta vieköön haluunut saada vaimon ja lapsia ja tiilitalon ja niin edelleen. Mutta se ei vaan ole mahdollista, koska sukupuoliviettini on aina kohdistunut omaan sukupuoleeni. Myönnän, että jotkut ovat voineet bi-seksuaaleina tukahduttaa oman homopuolensa ja tähän perustuu se eheytystoiminta. Hyvä niin, jos se joillekin onnistuu. Mutta enemmistölle eheytys ei onnistu. Ja siitä on seurannut lukemattomia itsemurhia ja sairastumisia. Jos Taivaan Isä on päättänyt tehdä jostakin homon, olkoon se joku siitä ylpeä. Suvaitsevuushalusi oli sitävastoin paikallaan. Suvaitsevuutta me kaikki tarvitsemme. Jumalan omia löytyy joka puloelta, ei vain vl-liikkeen piiristä.
No eihän se nyt kerro vajeesta isäsuhteessa. Älä viitsi syyllistää isiä äläkä äitejä. Sellainen 1950-lukulainen vanhempien syyllistäminen on lopetettu niin lääketieteessä, psykologiassa kuin uskovaisienkin keskuudessa, koska noilla argumentaatiolilla ei ole mitään tieteellistä eikä tosiasiallista perustaa.
Miten sinä voitkaan käyttäytyä tuollatavoin, että tuollaisia kirjoitat!
Homouden selitys mieshomojen kohdalla on jo tutkittua faktaa: mieshomous periytyy aina äidin suvusta. Jos olet itse homo, niin sinun poikalapsistasi tulee (osasta heistä: jos poikia sinulla on kolme, niin yhdestä heistä tulee varmuudella homo) homoja mitä todennäköisimmin. On aivan sama minkalainen isäsuhde sinun pojillasi on, sillä heidän homoutensa periytyy äidin suvusta geneettisesti.
Jos todella olet homonainen, niin sinun pojistasi (osasta) tulee homoja ja jos asenteesi homouteen on tuo, mitä viestität, niin nämä tulevat homopoikasi eivät edes koskaan sinulle kerro olevansa homoja, koska he tietävät, että sinä et hyväksyisi heitä sellaisina kuin he ovat. He salaisivat asiaa sinulta niin pitkään kuin vain voisivat. Et olisi äitinä tarpeeksi turvallinen ja luotettava, koska olet torjuva ja kielteinen ko. asiaa koskien torjumalla omaa homouttasi manipulaatiolla, jolla homouttasi ei voi muuttaa, vaan voit ainoastaan omaa identiteettiäsi yrittää pakottaa heterouteen, jolloin identiteettisi on vakavassa ristiriidassa seksuaalisen suuntautumisesi tähden.
Jos saat poikalapsia ja kun osasta heistä tulee homoja heidän saadessaan sinulta ko. geenin, niin omaa syyllisyyttäsikö laimennat sillä, että alat syyttää aviomiestäsi isäksi, joka ei osannut olla pojillesi kunnon isä? vaikka tosi asiassa poikesi homous periytyy geneettisesti juuri sinun suvustasi, etkä sinä voi sille asialle yhtään mitään, koska se on geneettistä kuten on sinun omakin homoutesi.
Tiedän kaksoset, joista toinen homo ja toinen ei. Kuinkas isä niin erilailla kaksospoikiaan olisi hoitanut ja hellinyt.
Koska et kuulu Suomen Ev.lut. kirkkoon, ei sinulla ole mitään realististä käsitystä kirkon uskovaisista. harhakuvitelmasi on kuvaavaa: "kirkossa istuu kourallinen mummoja".
Tuo on kuvaavaa kirjoituksillesi: kirjoitat harhaluuloihin ja kuvitelmiin perustuvia asioita, mutta todellisuudesta et mitään tiedä.
Kun et edes kuulu kirkkoon, niin mitä varten sinä sitten tulet pilkkaamaan ja parjaamaan kirkon uskovaisia?
Pitäisit huolta omista synneistäsi ja pilkkaa ja parjaa uskovaisia siellä sinun omassa kirkossasi, johon olet liittynyt. Luulisi sinulla olevan sielläkin tekemistä niin ettei sinun tarvitsisi muita pilkata päivittäin.
meitä kuule on paljon enemmän kuin muutama, jotka ollaan uskovaisia. Sinulla on suuria harhoja myös itsestäsi, kun kuvittelet tietäväsi ketkä ovat uskovaisia ja ketkä eivät ja että uskovaisia ei ole kuin muutama mummoa koko kirkossa.
palaudu pilvistä tähän realismiin. Ota asioista selvää ennen kuin luulojasi kirjoittelet, jotta et joka päivä omia harhojasi kirjoittele.
vakaumukselliselle kristitylle sopivasta kielenkäytöstä.
Minä olen ollut luterilainen 40 vuotta ja joitakin vuosia siitä kävin joka sunnuntai kirkossa ja vielä iltaisin lut. herätysliikkeen
kokouksissa.
Olen hyvin ottanut selvää asioista.
Minull aon monta sikoa ja veljeä luterilaqisita piireistä ja arvostamme toisimam Jumalan kansan jäseninä ja vilpittöminä kristittyinä.
Ystävytemme ja veljeytemm eon säilynyt, sejkä arvostuksemme vaikka minä vaihdoin seurakuntaa.
Tiedän että lut. kirkossa on vakaumuksellisia ja vilpitömiä kristittyjä varsinkin sen eri herätysliikkeissä.
Heitä kunnioitan Jumalan kansan jäseninä ja Jumalan lapsina.
Monissa maaseutukunnissa on melkolailla ikävä totuus että jokunen mummo käy jumalanpalveluksissa säännöllisesti.
Menepä katsomaan jonnekin pienen maalaiskunnan kirkkoon.
Häitä, hautajaisia, kasteita, rippikouluja järjestetään ihmisille, mutta unohdetaan mainita että synnistäkin pitäisi pysyä poissa.
Minä kaipasin uskonyhteyttä seurakuntalaisten kesken, en muodollista traditiota.
Kunnoitan kaikkia vilpittömiä kaikissa piireissä, enkä ole haukkumassa ketään.
Tämä ystävänne Uskava1 jonka kirjeeseen reagoit käyttää kristitylle sopimatonta kieltä, Pilkkaa, ei lue mitä hänelle kirjoitetaan ja julistaa, en tiedä mietenkä vilpitömästi nimerkkinsä takaa tunnistamattomana mitä erilaisimpia opinkappaileitaan ja propagandasivuja netistä.
Kyseenalaista, mutta jos on vilpitön, niin hyvä.
Tässä mitä ajattelen eri uskoista:
Pitäisi asian selvitä:
Minun on pakko tällaisissa tapauksissa kertoa tällaiset asiat suoraan.
Uskova 1 vain ei suostu lukemaan yhtäkään.
Siksi itysekin sorruin hiukan sanmalaiseen kielekäyttöön.
Ihmettelin myös kovasti miten hän helluntaikirkon nimissä kirjoitaa, kun on luterilainen? Liekö asiansa kaikki kunnossa?
MIKÄ ON OIKEA USKONTO?
Kaikissa kristillisissä piireissä ja kirkoissa on vilpittömiä sieluja jotka ovat uskollisia Jumalalle korottaen Kristusta sen ymmärryksen mukaan minkä omistavat.
Näin mikään yksittäinen seurakunta ei omista yksin oikeuksia kristinuskoon.
Uskonpuhdistus on synnyttänyt monia seurakuntia jotka ovat pyrkineet yhä lähemmäksi Raamatun alkuperäistä totuutta, mistä alkuseurakunta joskus lankesi pois, ja syntyi pääasiassa ihmisen ympärille ja palvontaan keskittynyt yhteisö.(2 Tess 2:3-4)
Jumala on siunannut uskonpuhdistuksen synnyttämiä seurakuntia ja niiden parista löytyy Jumalan kansan jäseniä yksilöinä.
Ihmisellä on oikea usko kun hän seuraa ehdottoman vilpittömästi Raamatun opetusta ja uskoo Jeesukseen.
Raamatun profetiat kuitenkin kertovat, että viimeisinä päivinä tulee selvästi erottumaan kaksi joukkoa. Ne jotka kumartavat petovaltaa (Ilm 13 luku) ja ne jotka ovat "pyhiä" uskoen Jeesukseen ja noudattavat kaikkia Jumalan käskyjä. (Ilm 12:17; 14:12, Matt 5:17-18, Luuk 16:17, 2 Moos 20:1-17, 5 Moos5:1-21) Jumala tahtookin kutsua kansansa jäseniä pois babylonista (Ilm 18:4) sinne missä on Jeesuksen usko ja profetian Henki. (Ilm 19:10) Profetian Hengen armolahja on toiminut Adventtikirkossa Ellen G. Whiten välityksellä. Jumala antoi hänen kauttaan profetiat lopun aikoja varten. EGW opetti vain ja yksin Raamattua, lisäämättä ja pois ottamatta Raamatusta sanaakaan. Hän täsmensi, opetti ja selvensi Raamatun opetuksia sekä menneeltä että tulevalta ajalta.
Eksytyksestä on sanottava, että se antaa ymmärtää olevansa ainoa oikea. (Matt 24:4-5,11-12) Eksytyksessä on mukana täysin oikeata opetusta, mutta se ei kestä kokonaisvaltaista Raamatulla tutkimista. Muuten se ei olisikaan eksytystä.
Kuitenkaan eksytys ei omista lopun ajan seurakunnan tuntomerkkejä Jeesuksen uskosta ja lain noudattamisesta. (Ilm 14:12)
Se tunnustaa uskoa, armoa ja Kristusta kuten pitääkin, mutta kieltää Jumalan lain ja pyhityksen. Jumalan laki opettaa mikä on syntiä, eikä Raamattu tunne sellaista armoa joka kattaisi jatkuvan ja tahallisen kapinan Jumalan tahtoa vastaan ilman katumusta ja kääntymystä. (Room 6:23, Room 3:20, Joh 15:10, 1 Joh 2:4) Kukaan ei näe elämää ilman pyhitystä. (Hepr 12:14)
Evankeliumi ei syrjäytä ja korvaa lakia, eikä laki evankeliumia. Molempia on saarnattava rinnakkain.
Herran seurakunta huolehtii tietysti evankeliumin viemisestä koko maailmaan. Adventtikirkko toimii jo lähes kaikissa maailman valtioissa. (Matt 28:18-20)
Kasvuvauhti oli vuonna 2004 miljoona uutta uskonratkaisun tehnyttä vuodessa.
Adventtikirkko kehottaa myös kuuliaisuuteen kaikille Jumalan käskyille täsmällisen tarkasti huolehtien myös lepopäiväkäskyn kunnioituksesta. (Jaak 2:10-13)
Herran kansaa ja Jumalan lapsia on kaikissa kristillisissä piireissä kuten Adventtikirkossakin yksilöinä ja muissa piireissä enemmän kun Adventtikirkossa. (v. 2005)
Lopun ajan tapahtumat näyttävät tarkemmin miten Jumalan kansa liittyy yhteen laumaan erottuen petovallasta viimeisinä päivinä.
Kerran on oleva "yksi lauma ja yksi paimen." (Joh 10:16)
Mario Bergner: Rakkauden uusi suunta
http://www.redeemedlives.org
Eheytysvalehtelijat ovat näemmä löytäneet tännekin. Olen lukenut tuon kirjan. Se on subjektiivinen ja täynnä valheita. Homo ei heteroksi muutu eikä hetero homoksi. Amerikkalaisten fundamentalistein propagandassa ja helluntailaistyyppisten saarnaajien rahankerussa on tietysti kaikki "mahdollista". Varokaa ja käyttäkää omia aivojanne!
Jos olet ollut homo, olet sitä edelleen kuten aslanilaisetkin opettavat.
Sinä voit vain manipuloida identiteettiäsi hengellisyydellä siten, että yrität kaikin tavoin olla hetero. Otat jopa aviopuolison, vaikka edelleen olet homo.
Yksikään homo ei ole muuttunut heteroksi, eikä hetero homoksi.
Vain ihmisen seksuaalinen identiteetti on muuttuva meillä jokaisella. Jos siis olet homo, mutta sanot nyt olevasi hetero, olet vakavassa persoonallisuuden ristiriitatilanteessa: seksuaalinen identiteettisi on ristiriidassa sinun seksuaalisen suuntautumisesi kanssa.
Kyllä sinä sen tiedät itsessäsi, että olet homo edelleen. sinä vain yrität olla hetero ja pyrit tukahduttamaan homouttasi - vaikka koskaan et siinä onnistu, koska se on mahdottomuus.
Sitä en ymmärrä, miksi sinä valehtelet. Kutsuiko Jeesus sinut valheita selittämään? Kutsuiko Jeesus sinut valehtelemaan? Jos olet sukovainen, niin pyri rehellisyyteen kaikin tavoin, sillä kaikista valheista jokainen meistä joutuu vielä tuomiolle.
Joillekin ei onnistu oman identiteetin manipulointi hengellisyydellä siten, että homona esittäisi koko ajan heteroa. Joillekin se sitävastoin onnistuu. Toiset ovat parempia näyttelijöitä. Toisille on siunaantunut muita kykyjä, jotka auttavat tässä manipuloinnissa. Toisilla homouden aste on pienempi, jolloin voi mahdollisesti saada syvällistä rakkautta myös, jos onnea on, vastakkaisesta sukupuolestakin. Mutta sellaisia on, tosin vähän, jotka löytävät tosi rakkauden vain oman sukupuolen henkilöstä. Rakkauden kohdetta ei voi valita, valitettavasti.
syntiä. JOs joku on mies, niin sellainen on joko yksin eilman parisuhdetta tai naisen kanssa kristillisyyden valon mukaan. Vastaanseisojaksi ei kannata alkaa, ja kuka uskaltaisikaan Jumalan sanaa vastaan ollan. Jumala on sanonut, että hänen sanansa ei muutu... Joten kenenekään ihmisen ei pitäisi Luojaansa vastaan uskaltaa alkaa olemaan.
Se on Luojan vastaan olemista, jos homo yrittää olla hetero, vaikka onkin luotu homoksi.
samalla tavoin se on, jos hetero yrittää olla homo, vaikka on luotu heteroksi.
Ei kukaan kristillisessä maassa, varsinkaan vl-liikkeessä, halua olla homo. Ei sitä kukaan valitse itselleen kuten ei kukaan valitse sitäkään, että on hetero.
Jokainen vaan on sitä, mitä on - valitsematta.
Mutta, jos alkaa taistella sitä vastaan, miksi Jumala on ihmisen luonut, eikä hyväksy Luojan luomaa, se on syntiä Jumalaa vastaan.
hyväksytään siis homot homoina ja heterot heteroina ja pidetään huolta kukin omista synneistä. Ei sellaista heteroa olekkaan, joka olisi homo uskovaista synnittömämpi Jumalan edessä.
jossa Jumala on ilmoittanut kantansa asiasta. http://www.suviseurat.net/media-tiedotustilaisuus-lauan tai-fi.html
Niin, tuo lauselmahan on luettu ja se on sekä kirkon että sosiaali- ja terveysministeriön tarkastelun alla, käsittääkseni.
Kirkon kannalta siinä on paljon Raamatun vastaista. Suurin synti tuossa lausunnossa on se, että siinä tuomitaan homoutta Mooseksen kirjoilla. Lausunnon kirjoittajat itse rikkovat päivittäin monta sataa kohtaa Mooseksen kirjoista.
jeesus opetti, että vain synnitön saa osoittaa toisen syntisyyttä Mooseksen kirjoilla. Mooseksen kirjoissa on ilmaistu 613 asiaa synniksi. lausunnon kirjoittajista jokainen rikkoo joka ainoa päivä monta sataa kohtaa Mooseksen kirjoja vastaan, eikä edes halua tehdä parannusta niistä asioista.
Siksi tuo lausunto on järkyttävä ja syntiä itsessään.
Toinen asia on se, että lausunnon laatijat nimittelevät perbersseiksi ihmisiä, jotka suhtautuvat homoihin. Kyllä.
Käsite perverssi on lääketieteellinen, eikä lausunnon kirjoittajilla ole lääketieteellistä kompetenssia diagnosoida ihmisiä perversseiksi, kuten he tekivät. kaiken lisäksi lausunnon kirjoittajat eivät edes ymmärtäneet, mitä tarkoittaa käytetty käsite perverssi, ja siten he käyttivät sitä myös sisällöllisesti väärin.
Ko. lausunnosta on myös muita kohtia, jotka rikkovat sekä Tunnustuskirjoja että Raamattua vastaan.
Käsitykseni mukaan lausunnon kirjoittajat ovat joutuneet ja joutuvat jatkossakin vastaamaan eri instansseille tuosta asiattomasta kirjoituksestaan.
ja tulkitseminen tässäkin ajassa on tarpeen. Uskonnonvapaus on myös.
Jos joku ei kestä uskoamme, niin ei kestä. Raamatun mukaan jos on ahtaalla, niin on itsessään ahtaalla.
Ja vielä, Jumalaa vastaan ei kannata nousta seisomaan. Mutta on sanottu, että lopun aikana tulee vastaanseisoja. Kumminkaan ei kannattaisi, sillä Jumala on vahvempi ja hänen Sanansa pitää.
Ja edelleenkin on ihmisiä myös muita kuin vl:iä, jotka eivät muuten hyväksy ja pidä homoutta luonnollisena. Mutta voi olla niin, että juuri meidän liikkeemme sen tuo esiin sillä tavalla, että se pistää ajattelemaan...
valitettavasti myös vl-uskovaisien täytyy noudattaa maan lakeja. Lausuntohan kai on viranomaisten tutkinnassa, koska siinä ylitettiin rajat.
On surullista, jos puolustat väärin tekemistä tai jos seurakuntasi johto laittaa riviuskovaisia puolustelemaan omia rikkomuksiaan.
Toisekseen, vl-liikeen erottaminen kirkosta tuli tuon lausunnon kohdalla akuutiksi, koska vl-liike siinä ei enää noudata kirkon Tunnustuskirjoja eikä Raamattua.
Toki vl-liike saa uskoa miten haluaa, mutta Suomen vl.lut. kirkossa se ei saa rikkoa lakeja ja kirkkoa vastaan. samoin se ei sa rikkoa Suomen Lakeja vastaan.
Sääli, että vl-likkeellä ei ole yhtään Raamatullista eikä asiallista argumentaatiota homoutta koskien.
Olisi odottanut asiallisuutta ja Raamatullisuutta sentään niinkin vanhalta herätysliikkeeltä...
Ehkä vl-lahkosta on aito usko kadonnut ja kysy asialliseen kommunikaatioon?
että mies ja mies ei voi maata silleen kuin mies ja nainen avioliitossa makaa. Siis puhe on seksistä. Eikä tietenkään nainen ja nainenkaan. En tiijä, miten lie sitten mahdollista edes miehen ja miehen olla sukupuoliyhteydessä ilman, että toinen heistä kadottaa miehisen merkityksensä. Tai nainen ja nainen. Koskapa käsitykseni mukaan täytyisi mies-mies suhteessa toisen olla ainakin jonkin aikaa naisen "asemassa".
Sitten jos kirkko erottaa vl-liikkeen, niin se erottaa.
Ja sulle sellaista, että vl-miehiä älä ala katella, koska on paljon vanhojapiikoja, jotka tarvii miehiä. Tosin et varmaan voiskaan niitä kunnollisia alkaa vokottelemaan. Tosiasia on kumminki tilastojen mukaan se, että homokokeiluja on huomattavasti enemmän kuin pysyväti homouteen jääneitä, joita ihan vaan joku prosentti.
Miten joku VOI vastata asialliseen ja perusteltuu viestiin, kuten sinä teet? "Me olemme oikeassa, me olemme parempia, koska me olemme vl:iä!" Ikävä kyllä on niin, että se surullisenkuuluisa julkilausuma on patsi maallsiia lakeja rikkoba kansanryhmiä vastaan kiihottaessaan, myös Raamatun sanan vastainen. No, SRK nyt ei olekaan kristillinen yhdistys. Se on taikauskon ja panettelun klubi.
On sinulla muuten tosi pahoja vääriä luuloja:
1) Homous ei ole asia, jota kokeillaan. Sitä on joko hetero tai homo tai bi-seksuaali - ja on sitä lopun ikäänsä.
2) Viettelemällä et ketään tee homoksi. Juttyusi "vokottelusta" ovat ihan päättömiä.
3) Lesta´diolaisissa on yhtä paljon homoja kuin muissakin ihmisisissä. Heistä moni peittäöä kakainaamaisesti ja eniten itse kärsien todellisen seksuaalisuutensa. Tämä johtuu siitä, että tuomio on teillä niin ankara,
4) Ei todellakaan homoseksuaalisesssa suhteessa kummankaan miehen tarvitse muuttua vähemmän mieheksi - ei hetkeksikään! Mistä olet moista puppua päähäsi saanut?
Toivon, todella, että kirkko jo lopultakin panee pisteen pelleilylle ja erottaa SRK;n kirkosta. Se olisi oikeus ja kohtuus.
palstalla sitten ja luet sekä kirjoitat täällä?
sos sellainen joka haluaa erottaa meidät, niin kumminkin jäisi vanhoillislestadiolaispalstalle ja kenties suviseuroihinkin menisi... se olisi oikeastaan kummallista.
Ehkäpä jonkun on edes joskus koettava ravistella taikauskoisiakin, että järkiinsä tulisivat. Ettehän te reppanat tajuaisi maailamasta LAHKONNE ulkopuolella mitään, jos me muut emme joskus valistaisi.
Muuten: Suomen lait koskevat myös teitä. Kannattaisi varmaan muistaa.
samoin uskonnon vapaus. Mutta todellakaan en jaksa uskoa siihen, että siksi olisit täällä, että meitä yrittäisit käännyttää. Ja muuten tuskinpa monikaan menee esim homopalstalle käännyttämään. Ei jaksa eikä huvita sellainen varmasti.
Minä en todellakaan halua käännyttää ketään. En ole semmoista väittänytkään. Osaatkos ollenkaan lukea?
Mielipiteenvapaus on hyvä asia. Mielipide tulee kuitenkin osata myös PERUSTELLA pyydettäessä. Perustelemattomia mielipiteitä ei ole tarpeen suutestikaan arvostaa. Eikä mikään mielipide oikeuta syrjintään tai sortamiseen, ei, vaikka kuinka luulisi mielipiteen tulevan Raamatusta.