JUMALAN YHTEYTEEN, ei parannuksen tekeminen. Ensin on Jeesus ja sitten vasta parannus.
Olen näitä palstoja jo pitkään seurannut ja kiinnittänyt huomiota siihen ettei kukaan VL:nen koskaan sano että - Tulin uskoon, kun löysin Jeesuksen. Tai olen löytänyt Jeesuksen.
Te puhutte - Sain parannuksen armon. Tai Jumalan valtakunnan rajoista,jotka kuitenkin kätkevät sisälleen vain VL:set.
Olen itse Jeesuksen opetuslapsi ja kuulun myös Jumalanvaltakunnan rajojen sisäpuolelle, vaikka en olekkaan VL:jäsen. Minäkin olen saanut kaikki syntini anteeksi Jeesuksessa Kristuksessa, Hänen nimessään ja vuodatetun sovitus veren kautta.
Kenellä on valta tuomita ja kenellä on kaikki valta taivaassa ja maanpäällä?
Onko ihminen ottanut Lestadiolaisissa herätysliikkeissä käyttöönsä vallan ja tumitsemisen, sen mikä kuuluu ainoastaan raamatun sanan mukaan Jeesukselle?
Jumalan valtakunta on niin suuri ettei ihminen sitä pysty koskaan käsittämään.
Olen näitä palstoja jo pitkään seurannut ja kiinnittänyt huomiota siihen ettei kukaan VL:nen koskaan sano että - Tulin uskoon, kun löysin Jeesuksen. Tai olen löytänyt Jeesuksen.
Te puhutte - Sain parannuksen armon. Tai Jumalan valtakunnan rajoista,jotka kuitenkin kätkevät sisälleen vain VL:set.
Olen itse Jeesuksen opetuslapsi ja kuulun myös Jumalanvaltakunnan rajojen sisäpuolelle, vaikka en olekkaan VL:jäsen. Minäkin olen saanut kaikki syntini anteeksi Jeesuksessa Kristuksessa, Hänen nimessään ja vuodatetun sovitus veren kautta.
Kenellä on valta tuomita ja kenellä on kaikki valta taivaassa ja maanpäällä?
Onko ihminen ottanut Lestadiolaisissa herätysliikkeissä käyttöönsä vallan ja tumitsemisen, sen mikä kuuluu ainoastaan raamatun sanan mukaan Jeesukselle?
Jumalan valtakunta on niin suuri ettei ihminen sitä pysty koskaan käsittämään.
Vastaukset 16
Vanhimmat
On totta, että Jeesus on sovittanut jo jokaisen synnit maailmassa: 1.JOh.2:2. Ja hän on sovinto meidän synteimme edestä, ei ainoastaan meidän, vaan myös kaiken maailman edestä.
Mutta tämä sovitus omistetaan uskon kautta omalle kohdalle:
2.kor.5:18. Mutta ne kaikki ovat Jumalasta, joka meitä on itse kanssansa sovittanut Jesuksen Kristuksen kautta, ja antoi meille viran sovinnosta saarnata.
19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itse kanssansa, ja ei lukenut heille heidän syntiänsä, ja on meissä sovintosaarnan säätänyt.
20. Niin olemme me Kristuksen puolesta käskyläiset; sillä Jumala neuvoo meidän kauttamme. Niin me rukoilemme siis Kristuksen puolesta, että te Jumalan kanssa sovitte.
21. Sillä hän on sen, joka ei mitään synnistä tietänyt, meidän edestämme synniksi tehnyt, että me hänessä tulisimme siksi vanhurskaudeksi, joka Jumalan edessä kelpaa.
1. Mutta me niinkuin apulaiset neuvomme teitä, ettette Jumalan armoa hukkaan ottaisi.
Lain kautta tulee synnin tunto, mutta Kun ihminen saa parannuksen armon, uskon kautta, on hän silloin saa molemmat asiat yhtäaikaa. Toista ei ole ilman toista:
Room.9:8: ...mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei se ole hänen omansa.
Joh.20:21. Ja Jesus taas sanoi heille: rauha olkoon teille! niinkuin Isä minun lähetti, niin minä myös lähetän teidät.
22. Ja kuin hän nämät sanonut oli, puhalsi hän heidän päällensä ja sanoi heille: ottakaat Pyhä Henki:
23. Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt.
Avaimet ja sen valta
Luther kirjoittaa "Avaimet" kirjassaan, että tuo on väärää opetusta, että ensin päästettäisiin taivaassa ja sitten vasta maan päällä:
"Kristus ei sano: mitä minä sidon ja päästän taivaassa, se on teidänkin sidottava ja päästettävä maan päällä, kuten harha-avaimen opettajat uskottelevat. Koska saisimme tietää, mitä Jumala sitoo tai päästää taivaassa?
Emme koskaan, ja niin muodoin avaimet olisivat turhat, eikä niistä olisi mitään hyötyä.
Vaan näin hän sanoo: kun te sidotte ja päästätte maan päällä, niin tahdon minä samalla sitoa ja päästää taivaassa. Mitä te sidotte ja päästätte (sanon minä), sitä en minä tahdo enää sitoa enkä päästää, vaan se on oleva sidottu ja päästetty ilman minun sitomistani ja päästämistäni; minun ja teidän tekonne on oleva yksi ja sama teko, eikä kaksi eri tekoa; minun ja teidän avaimenne ovat yhdet ja samat avaimet, eivät kaksi eri avainta. Näin Kristus velvoittaa ja sitoo itsensä meidän työhömme."
Tuon todistaa oikeaksi myös seuraava kohta: Luuk.15:7. Minä sanon teille: näin on taivaassakin. Yhdestä syntisestä, joka kääntyy, iloitaan siellä enemmän kuin yhdeksästäkymmenestäyhdeksästä hurskaasta, jotka eivät ole parannuksen tarpeessa.
Eli samanaikaisesti iloitaan taivaassa...
...Koska se (päästösana) lausutaan ihmisten kautta, niin luullaan sitä pelkäksi ihmissanaksi ja ajatellaan että Jumala on tuolla ylhäällä korkeuksissa, kaukana sanasta, joka on maanpäällä, ja niin töllistetään ylös taivasta kohti...juuri ne samat avaimet, jotka ovat Kristuksella eikä kellään muulla, juuri ne hän antaa Pietarille, ikäänkuin hän sanoisi: Mitä töllistelet taivaalle ja sieltä etsit avaimiani? etkö kuule, että olen antanut ne Pietarille? Ne ovat kyllä taivaan avaimet, se on totta, mutta ne eivät ole taivaassa. Minä olen jättänyt ne alas maanpäälle. Sinun ei pidä etsiä niitä taivaasta, eikä mistään muualta, vaan löydät ne Pietarin suusta, jonne ne olen pannut. Pietarin suu on minun suuni, ja hänen kielensä on minun avainkoteloni, hänen virkansa on minun virkani, hänen sitomisensa, on minun sitomiseni, hänen päästämisensä on minun päästämiseni...Minä katson vain sitä mitä Pietari sitoo ja päästää, sihen minä pitäydyn. Älä anna johtaa itseäsi harhaan tuon Farisealaisen lörpötyksen, jolla muutamat pettävät itseänsä, nimittäin kuinka muka ihminen voisi antaa syntejä anteeksi. Pysy sinä Kristuksen sanoissa ja ole varma siitä, ettei Jumala millään muulla tapaa anna syntejä anteeksi, kuin suullisen sanan kautta, jonka tavan hän on määrännyt meille ihmisille. Ellet etsi anteeksiantamusta tässä sanassa, niin turhaan töllistelet taivasta kohti odottaen sieltä armoa, tai niinkuin he sanovat, sisäistä anteeksiantamusta. (Luther kirjasta "Avaimista" v.1530).
"...on meissä sovintosaarnan säätänyt."
Kristus on uskonut uskovilleen tehtävän saarnata ihmisen sovituksesta Jumalan kanssa - Jeesuksessa Kristuksessa. Kristus on uuden testamenti välimies ja YKSIN HÄNET on armoistuimeksi asetettu.
Ettei tulisi mitään vääriä käsityksiä sovintosaarnasta.
Näin uskon minäkin.
Me olemme Jumalan rakkauden kanavia ja ilosanoman viejiä ja että Jumala tarvitsee meitä hoitaaksemme Hänen rakkaudellaan toinen toistamme.
Protestoin vain sitä että tullaan ikäänkuin aina uudelleen uskoon ja tehdään parannus. Kertakaikkinen sovitutuö ei silloin riitä, voi vain uskoa hetken, kunnes joutuu taas uudelleen syntiin ja siihen loppui sovituksen sanat ja usko. Parannusta tehdään joka viikko saarnan jälkeen seuroissa saarnaajan todistaessa.
Ja sitten tulee arki ja huomaat joutuvasi syntiin, mitä teet silloin? Odotatko seuraavaan seurakoukoukseen kuullaksesi nämä sanat taas uudelleen saarnaajan todistamana.
Mitä jos kuoleekin sillä viikolla ennen kuin pääsee seuroihin?
Vanhoillislestadiolaisuudessa asia käsitetään niin, että "matkan pöly" tarttuu jalkoihin jatkuvasti ja tästä esikuvana Jeesus pesi opetuslasten jalat ja käski heidän tehdä niin toisilleen.
Pietari myös pyysi Jeesusta pesemään saman tien pään ja kädet, mutta Jeesus sanoi, että joka on kerran pesty, tarvitsee vain jalkojen pesun.
Tähän perustuu vl käsitys "jalkojen pesusta", eli "matkan pölyjen puhdistamisesta".
Ei siis ensin Jeesus ja sitten parannus. Vaan yksin Jeesus joka on ainut syntisen parannus.
Niin asian voi kiteyttää selkeästi...
Niin juuri.
Jeessus on Jumalan sana, koka pesee syntisen sydämemme luntakin valkeammaksi ja vaikuttaa antamansa Pyhän Hengen kautta meissä mielen muutoksen ja halun tehdä Hänen tahtonsa mukaan.
Mielestäni se om parannuksen tekemistä että annamme koko syntisen sydämemme, elämämme Hänelle ja lähdemme suraamaan Häntä.
Hänen syntien anteeksiantamisen virta on jatkuvaa, olemme kuin samassa verenkierrossa Hänen kanssaan.
Tarvitseeko meidän joka sunnuntai tehdä parannusta ja saada kuulla jonkun ihmisen kautta nämä sanat,- Sinun syntisi on sinulle anteeksi annettu.
Minä uskon tämän kohdalleni joka ikinen armonpäivä, sillä Pyhä Henki minulle todistaa ja vakuuttaa että olet hyvässä turvassa ja sinun syntisi on sinulle anteeksi annettu.
Mielestni tuota oppia on maassammekin paljon. Väärä hengellisyys opettaa synergismiä ja omaa autuutta, eikä tarvitse muita Jumalan lapsia, eikä seurakuntaakaan.
Mihin joutuukaat monet vastaavat Raamatun opetukset ja kehoitukset:
16. Tunnustakaa siis toisillenne syntinne ja rukoilkaa toistenne puolesta, että te parantuisitte; vanhurskaan rukous voi paljon, kun se on harras.
Tottakai tarvitsemme seurakuntaa ja toisiamme, siitä ei ollutkaan kysymys. Onhan minullakin oma "seurakunta", jossa käyn vakituisesti. Olen yksi seurakuntaperheen tasavertaisista jäsenistä. Minun seurakuntani ei ole rekisteröitynyt yhdistys, vaan joukko kristittyjä kokoontuu yhteen. Ja jokainen jäsen tuo kokoon omat Jumalan antamat lahjansa.
1.kor 14:26.
26. Mitä tämä siis tarkoittaa, veljet? Kun kokoonnutte yhteen, jokaisella on jotakin annettavaa: laulu, opetus tai ilmestys, puhe kielillä tai sen tulkinta. Kaiken on tapahduttava yhteiseksi parhaaksi.
16. Tunnustakaa siis toisillenne syntinne ja rukoilkaa toistenne puolesta, että te parantuisitte; vanhurskaan rukous voi paljon, kun se on harras. (laittamasi raamatunkohta)
Rukoiletteko te paljon seurakunnassa toistenne puolesta ja siunaatte toinen toistanne kätten päälle asettamisen kautta, ja myös kotikokouksissa ja raamattupiireissä?
Me toimimme näin nyt, vaikka se ensin tuntuikin vieraalta kun emme olleet tällaiseen tottuneet. Mutta Sana kehotti näin tekemään ja tahdoimme olla kuuliaisia Jumalan Sanalle, joka on Jeesus itse. (Joh 1 luku). Nyt se mikä oli ensin outoa, tuntuu hyvältä ja oikealta.
Jos joku ei pysty uskomaan syntejään anteeksi, niin siinnä tapauksessa todistamme hänelle henkilökohtaisesti.
Onko teillä tapana kokoontua myös yhteen rukoilemaan kaikkien vaikeiden asioiden puolesta.
Jos ei, niin suosittelen sitä lämpimästi. Saatte todella nähdä miten Herra on suuri. Rukoilkaa kaupunkinne ja lähikuntienne puolesta, rukoilkaa mitä ikinä tahdotte, kunhan olette rukouksessa ja yhteydessä Jeesukseen.
tapat 1 ihmisen olet murhaaja
tapat 10 ihmistä olet massamurhaaja
tapat 100 000 ihmistä olet vapahtaja, joka toimii jumalan puolesta
tapat kaikki ihmiset olet jumala...
Oletpa hauska.
kanssa Jumalan lapsi, miksi olet VL:ätä vastaan ja oot eripaikassa?
Samaa uskoa on maailmassa ja on ollut kaikkina aikoina, vaikka nimi olisikin joku muu.
kanssa Jumalan lapsi, miksi olet VL:ätä vastaan ja oot eripaikassa?
vastaus:
Ei meidän kaikkien uskovien tarvitse kuulua V:siin. Minullahan on jo oma hengellinen koti missä olen saanut kasvaa ja vahvistua uskossani aikuisuuteen. Jumala haluaa viedä meitä uskossamme eteenpäin, ettemme passivoidu pelkäksi penkin kuluttajaksi vuosikymmeniksi.
En ole VL:ää vastaan. Vastusta vain sitä ajtusta että vain liittymällä VL:jäseneksi, ja kuulumalla VL: n, on oikeassa ja valitussa joukossa joka pääsee taivaaseen.
Samaa uskoa on maailmassa ja on ollut kaikkina aikoina, vaikka nimi olisikin joku muu. (Larssi)
- Jos olet tosiaan tätä mieltä, niin se on hienoa että ajattelet näin. Silloinhan minäkin olen mielestäsi uskossa vai mitä?
mut sanon kumminki:jos kumpiki ootte elävässä uskossa, oottee sisaruksia Kristuksessa. Totta kai!
Joo Janni oo hyväs turvas vaa!
Siunausta sulle :).