Onko kellään kokemuksia automaattilootasta?
Miten toimii Scenicissä?
Sitähän saa sekä 1,6 että 2,0 -patoihin.
Miten toimii Scenicissä?
Sitähän saa sekä 1,6 että 2,0 -patoihin.
Scenic II automaatti
kokemuksia?
52021
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 5
Vanhimmat
Minulla on GS 2.0 automaatilla. Takana on 15 tkm ja laatikko toimii teknisesti moitteetta.
Edellinen autoni oli Laguna -00 samalla laatikolla ja 8v moottorilla.
Kommentteja:
Laatikko sopi paremmin Lagunaan. Syynä vanha 8v moottori, sen täyteläinen vääntö ja jotenkin perempi perstuntuma. Nykyisin on sähköinen kaasupoljin, olen kyllä jotenkin jo tottunut siihen. Parempi tämä silti on kuin käsivaihteisto jossa ajaminen on pelkkää nykimistä pienillä kierroksilla. Uskalsin ostaa koeajamatta automaattia vaikka manuaali ärsytti koeajossa.
Kulutus on/oli molemmissa 10,5 l/100 minun seka-ajossani. Sen verran uudempi moottoritekniikka antaa anteeksi isompaan koriin. Silti jos voisin ostaa vanhan moottorin nykyiseen koriin suuremmasta kulutuksesta huolimatta ottaisin sen.
Jarrutus on ärsyttävä kun jarrutettaessa laatikko vaihtaa pienempään ja samalla tuntuu nykäisyjä.
Tämä yhdistettynä yliherkkään jarrupolkimeen on ikävää. Jotenkin olen tottunut tähänkin.
Lagunassa oli "vika", joskus (kuukauden välein) kakkoselle vaihdettaessa moottori kolahti kuuluvasti ikäänkuin ykkönen ei olisi halunnut päästää irti; laatikko kuitenkin vaihtoi väkisin ja sitten kolahti. Pelotti että meneekö rikki.
Uudessa GS:ssani ilmeni ihan sama vika/ominaisuus mutta koska moottorin tuenta on vielä tiukka niin ei kolahda pahasti.
Suorituskyky: rauhallisen kuskin auto. Automaatti muokkaa luonnostaan ajotyyliä, koska autossa on mukavaa eikä ole kiire minnekään.
summa summarum: automaatista en luovu, mutta jos Lagunan hieno ajettavuus yhdistettäisiin GS:n vielä hienompaan koriin ja käytettävyyteen niin "täydellinen" auto olisi siinä.
Niin ja täytyy vielä erikseen kehua Scenicin äänettömyyttä, oli vaihteisto mikä vaan.
Teknisesti toimii ehkä moitteetta (Scenic II 2.0 L) mutta ei aina. Ikävä ominaisuus on taipumus melkein aina nykiä alemmalle vaihtaessa. Antaisi edes jarruttaa rauhassa pysähtyessä, mutta kun sepä nykäisee pienemmälle jarrutuksenkin aikana. Tämä johtuu siitä että vaihteisto ei irroita lock-upia pienemmälle vaihtaessa. Kiihdytettäessä se ei myöskään toimi pehmeästi, vaan lock-up menee päälle omituisesti liu'uttaen. Tämä tuntuu ikävältä kun kiihtyvyys ei ole tasainen.
Perinteisessä automaatissa on lock-up vain ylimmällä vaihteella, Renaultin lootassa se toimii kaikissa paitsi ykkösellä - Tarkoitus on kai säästää bensaa, mutta mukavuus kärsii.
Varsinaiset virhetopiminnat ovat myös riesa, monta kertaa se ei ymmärrä että pitäisi panna pienempää pesään, kun esim tulee lievää ylämäkeä kaupunkinopeuksissa. Kymmeniä kertoja moottori on täristänyt pari sekuntia (olisko 1000 rpm nelosella?) ennenkuin se ymmärtää panna pienemmälle. Ja tietysti taas nykäisten. Ja jos haluaa kiihdyttää vähänkin reippaammin, niin lootalla ei tunnu olevan mitään kiirettä panna isompaa silmään. Luulisi että vähempikin kuin 5000 rpm riittäisi puolikaasulla kiihdytettäessä.
Autossa on myös cruiseri/limiitteri. Jälkimmäinen on suorastaan vaarallinen automaatin kanssa. Ajelin talvella kehä I:llä 85 km/h pistin kokeilumielessä limiitterin päälle. Piti kyllä siististi nopeuden alle 85:ssä. Sitten kokeilin limitterin poistoa niinkuin ohjekirjassa kerrotaan: painoin kaasua hitaasti pohjaan, kunnes "vaste" tuntui polkimessa , vaste on itse asiassa sähkökatkaisin. Samassa hetkessä kun poljin osui "Vasteseen", limiitteri meni pois, automaatti 85 km/h:ssa neloselta kakkoselle ja kierrokset nousi yli 5000 rpm. Vaste tekeekin limiitterillä "kaksois-kickdownin": sekä limiitteri että automaatti vaihtavat toisistaan riippumatta alaspäin.
Edes manuaaliasennossa ei voi olla varma mitä loota tekee. Jos vaihdat manuaalisesti pienemmälle, se tekee sen pienellä viiveellä. Jos viiveajan kuluessa manuaali itsekin päättää laittaa pienemmälle (nopeuden alentuessa esim risteyksessä) niin se tekee molemmat vaihdot. Kun on pari kertaa 3->2:n vaihdon sijasta mennytkin 1 päälle, niin lopetin suosiolla manuaalin siirtelemisen alaspäin - koskaan ei tiedä mitä sieltä tulee.
Vaihtaisin päittäin 6-vaihteiseen vaikka heti. Ainakin pysyisi auto kontrollissa. Rellu on tosiaan kuin kuminauhan päässä ajaisi. Turha mainitakaan, että Bilian mielestä kaikki on ok.
GS 2.0 aut.
Aiempien vastausten perusteella voisi kuvitella, että seenikin automaatti on rangaistus. Ei se nyt niiin paha ole :)
Miksi pienemmälle vaihtaminen jarrutettaessa/hiljentäessä ei ole toivottavaa? Tehdäänhän samaa manuaalillakin. Ja kyllä muidenkin valmistajien aut. loota jotenkin indikoi vaihtokohtiansa, suuremmalla tai pienemmällä nykäyksellä. CVT:stä tosin ei ole kokemuksia, mutta voisi kuvitella että sen kyyti vasta onkin "kuminauhamainen".
Siitä olen samaa mieltä mjan kanssa, että soisin vaihtamisen suuremmalle tapahtuvan usein pienemmillä kierroksilla.
Ei ainakaan vielä ole tullut ikävä kytkinpoljinta.
>Aiempien vastausten perusteella voisi kuvitella, >että seenikin automaatti on rangaistus.
Ei ole rangaistus, manuaaliin en vaihtaisi.
Parannettavaa silti on ja olen mja:n kanssa tasan samaa mieltä nykivästä alaspäin vaihdosta.
Jos joku Bilian hemmo tätä lukee, niin toivomus:
Hankkikaa sellainen vaihteistosofta, joka EI vaihda pienemmälle kun jarrua painetaan. Luulisi olevan mahdollista nykyisille nelipyöräisille tietokoneille.
Ylöspäin vaihto ei minua niinkään haittaa vaikka mja:n toteamukset ovat sinänsä aivan totta.
Ja sitten vielä inhottava ja vaarallinen ominaisuus: Kaasupolkimen alle kiilautuva kumimatto joka hirttää kaasun kiinni. Sama "ominaisuus" ollut kolmessa rellussani:Kangoo, Scenic, Scenic II. Tulee kiire nykäistä mattoa taaksepäin joskus.
Itse asiassa se osaa kyllä vaihtaa alaspäin nykimättäkin, nimittäin silloin kun vipu on manuaaliasennossa. Manuaalilla se vaihtaa itsestään pienemmälle kun nopeus alenee riittävästi (tuntuu vaihtavan tasan 10 km/h välein: alle 40->3 alle 30->2 alle 20->1) Vaihtaa pehmeästi, vaihtamisen huomaa ainoastaan kojetaulusta. Bilian heppukin kysyi ensimmäiseksi, nykiikö myös manuaalilla.
Liikennevaloihin pysähtyessäni olen usein pistänyt tikun manuaalille, ettei se nyi. Olettaisin että manuaaliasennossa momentimuuntajan lock-up ei mene päälle, jolloin alaspäin vaihtaminen sujuu pehmeästi.
Ohjelmiston suhteen olen samaa mieltä kanssasi - tekisivät softan joka pitää lock-upin pois alaspän vaihtaessa, muuta ei tarvittaisi. Kaverillani on Citroen C5 (2001) autonmaatti ja siinä on periaatteessa sama vaihdelaatikko, sillä vimpain on Citroen/Peugeot-yhtymän, Renaultin ja Siemensin yhdessä kehittämä. Oli ostanut C5:n 2 vuoden ikäisenä ja 3 vuoden ikäisenä siitä meni hydraulipumppu. Veho korjasi sen takuuna ja samalla päivitettiin softa. Kaveri valitteli minulle että "päivittämisen se rupesi vaihtamaan ihan samalla tavalla ikävästi kuin sun Rellussasikin". Siksi epäilen että ranskalaiset ohjelmistopäivitykset veisivät pelkästään huonompaan suuntaan.
PS.
Vaihdelaatikosta on kuulunut uudesta saakka vaimea vihellys 70 km/h kahta puolta. Vislasin malliksi kun juttelin siitä kaverien kanssa. Yksi meinasi että ääni voisikin olla ilmavirran aiheuttama - se ei oikein sovi perinteiseen vaihdelaatikon ulinaan. Vähän niinkuin suihkarin ulina laskeutuessa. Onko tällaista vihellystä kuulunut muissa automaateissa? Kysessä on erilainen vihellys kuin täällä aiemmin keskusteltu 1.6 L Meganen vaihteistoulina ~ 100 km/h.