Konsernituki

pörssihai

konsernitukihan on nykyään vähennyskelvoton.
Vaikuttaako tämä teidän mielestä suomalaisten yritysten kilpailukykyyn. Esimerkiksi ulkomaalaisen tytäryhtiön tukeminen tulee nyt huomattavasti kalliimmaksi kuin ennen.
En puhu nyt konserniasvustuksesta...

56

4952

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • joku vaan

      Katso vaikka SRV-vitosista mallia.

      Ostivat Viru-hotellin halvalla ja myivät liiketoiminnan Sokos-hotelleille isolla voitolla.

      Voittoa ei verotettu, koska tytäryhtiö oli virolainen.

      Kun tarvittiin rahaa Kamppi-keskuksen rakentamiseen, montusta tehtiin tytäryhtiö ja se myytiin omalle virolaiselle tytäryhtiölle.

      Nerokasta, rahat saatiin Suomeen ilman veroseuraamuksia ja Kamppi-keskuksen vuokria ei veroteta missään maassa.

      Eli: Suomalaisten firmojen voitot kertynevät tulevaisuudessa ulkomaisiin tytäryhtiöihin, sitten sinne siirretään omaisuuskin.

      • veronalle

        Miten tuo asia liittyy konernitukeen?


      • heh heh

        Verottaja mätkäisisi heti piilotettuna osingonjakona tms.

        Mutta miksi ei ole mätkäisty? Katsokaapa omistajapohjaa. Etteipä sieltä löytyisi erästä suurta puoluetta, joka saa taas hyvän siivun.

        Suomessa ei ole korruptiota!


    • 3 merkkiä

      Mites tuo muualla Euroopassa menee?

      • pörssihai

        http://www.talentum.com/doc.do?f_id=597577

        "Arvelan mukaan kyse on kotimaisesta vientituesta, jota ei välttämättä katsota hyvällä muualla. "

        Tuosta voisi päätellä, ettei sellaista käytäntöä ole suurimmassa osassa eurooppaa...

        Osaako kukaan määritellä kunnolla mikä tai mitä tämä konsernituki tarkoittaa. Kirjoista en löytänyt "selkokielistä" vastausta. Aika ympäripyöreä käsite minun mielestä, joka antaa verottajalle aika paljon tulkinnan varaa...


      • tradenomiopiskelija
        pörssihai kirjoitti:

        http://www.talentum.com/doc.do?f_id=597577

        "Arvelan mukaan kyse on kotimaisesta vientituesta, jota ei välttämättä katsota hyvällä muualla. "

        Tuosta voisi päätellä, ettei sellaista käytäntöä ole suurimmassa osassa eurooppaa...

        Osaako kukaan määritellä kunnolla mikä tai mitä tämä konsernituki tarkoittaa. Kirjoista en löytänyt "selkokielistä" vastausta. Aika ympäripyöreä käsite minun mielestä, joka antaa verottajalle aika paljon tulkinnan varaa...

        Sinua siis kiinnostaa kuulla muiden mielipiteitä konsernituen vaikutuksesta Suomen kilpailukykyyn, mutta et osaa sanoa mitä se on. Aika fiksua :)

        Googlaamalla saa jo sen verran selkokielistä tietoa, että konsernituki on "epäsuoraa" tukea konserniyhtiöiden välillä, jota annetaan esim. normaalista poikkeavan hinnoittelun muodossa.

        Käytännössä siis sama asia ja tarkoitusperä kuin konserniavustuksessa, mutta vain piilossa annettua. Eikös verottajan pidä puuttua asioihin niiden oikean luonteen mukaan eikä ulkoasun mukaan?


      • pörssihai
        tradenomiopiskelija kirjoitti:

        Sinua siis kiinnostaa kuulla muiden mielipiteitä konsernituen vaikutuksesta Suomen kilpailukykyyn, mutta et osaa sanoa mitä se on. Aika fiksua :)

        Googlaamalla saa jo sen verran selkokielistä tietoa, että konsernituki on "epäsuoraa" tukea konserniyhtiöiden välillä, jota annetaan esim. normaalista poikkeavan hinnoittelun muodossa.

        Käytännössä siis sama asia ja tarkoitusperä kuin konserniavustuksessa, mutta vain piilossa annettua. Eikös verottajan pidä puuttua asioihin niiden oikean luonteen mukaan eikä ulkoasun mukaan?

        Siksi tässä kyselen kun en oikein tuon kummempia löytäny itekkään. Ero on todella häilyvä. Itsekkin tääs olen vielä opiskelija ja tähän asiaan tarvin vastausta.

        Andersson, Ilkkala Elinkeinoverolain kommentaari 11, uudistettu painos 2005

        Tuossa kirjasessa jotakin oli mutta aikasata niukasti ja esitelmä tästä aiheesta pitäs koota =)

        Asiallisia vastauksia kiitos...


      • veronalle
        pörssihai kirjoitti:

        Siksi tässä kyselen kun en oikein tuon kummempia löytäny itekkään. Ero on todella häilyvä. Itsekkin tääs olen vielä opiskelija ja tähän asiaan tarvin vastausta.

        Andersson, Ilkkala Elinkeinoverolain kommentaari 11, uudistettu painos 2005

        Tuossa kirjasessa jotakin oli mutta aikasata niukasti ja esitelmä tästä aiheesta pitäs koota =)

        Asiallisia vastauksia kiitos...

        Tuo tradenomiopiskelija tiivisti konsernituen olemuksen aika taitavasti, ts. se on konsernin sisällä suoritettujen ali- tai ylihinnoiteltujen liiketapahtumien muodossa suoritettua "konserniavustusta". Konserniavustus on suoraa rahallista tukea joka ei naamioidu liiketoimiin.

        En tiedä miten paljon aiheesta löytyy asiaa kirjallisuudesta, tuossa Anderssonin kirjassa tekstiä oli muistaakseni nelisen sivua. Kannattaa hankkia myös esim. Niskakankaan tai Tikan kirjallisuutta. Eikö kurssikirjallisuutesi pidä sisällään mitään? Google löytää näköjään mm. Pwc:n ja Ernst&Youngin sivuja.

        Tuo muutos EVL:n 7:een pykälään tuli vasta uusimman uudistuksen yhteydessä, joten oikeuskäytäntöäkään ei ole käytännössä syntynyt. Perimättä jätetystä korkotulosta KHO on muistaakseni ennen uudistusta antanut jonkintyyppisen ratkaisun, muistaisin tuosta samaisesta Anderssonin kirjasta lukeneeni.

        Tulkintaongelmia tuskin tulee suuresti olemaan, luultavasti vertailukohtina käytetään esim. konsernin ulkopuolisille asiakkaille myytäessä käytettyjä hintoja.


      • pörssihai
        veronalle kirjoitti:

        Tuo tradenomiopiskelija tiivisti konsernituen olemuksen aika taitavasti, ts. se on konsernin sisällä suoritettujen ali- tai ylihinnoiteltujen liiketapahtumien muodossa suoritettua "konserniavustusta". Konserniavustus on suoraa rahallista tukea joka ei naamioidu liiketoimiin.

        En tiedä miten paljon aiheesta löytyy asiaa kirjallisuudesta, tuossa Anderssonin kirjassa tekstiä oli muistaakseni nelisen sivua. Kannattaa hankkia myös esim. Niskakankaan tai Tikan kirjallisuutta. Eikö kurssikirjallisuutesi pidä sisällään mitään? Google löytää näköjään mm. Pwc:n ja Ernst&Youngin sivuja.

        Tuo muutos EVL:n 7:een pykälään tuli vasta uusimman uudistuksen yhteydessä, joten oikeuskäytäntöäkään ei ole käytännössä syntynyt. Perimättä jätetystä korkotulosta KHO on muistaakseni ennen uudistusta antanut jonkintyyppisen ratkaisun, muistaisin tuosta samaisesta Anderssonin kirjasta lukeneeni.

        Tulkintaongelmia tuskin tulee suuresti olemaan, luultavasti vertailukohtina käytetään esim. konsernin ulkopuolisille asiakkaille myytäessä käytettyjä hintoja.

        Kiitoksia kommentistasi. Kyllä täällä joku sentään osaa asiallisestikin neuvoja antaa.

        Juu Andersson kirjotteli parissakin kohtaa asiasta. Eiköhän tämä tästä suttaannu...


    • Maijuli

      Kuinka sattuikin taas tällainen aihe...? Kuin tilauksesta... Kyllä ihmiset osaavat olla lapsellisia.

      • joku vaan

        Suurin osa palstan lukijoista ei ymmärrä verotuksesta tai termeistä hönkäsen pölähtävää.

        Veropelle (ja apunimimerkit) ymmärtävät hieman, mutta tarjoavat aina verovelvolliselle epäedullisinta vaihtoehtoa. Mutta siitähän heille maksetaan.


      • Maijuli
        joku vaan kirjoitti:

        Suurin osa palstan lukijoista ei ymmärrä verotuksesta tai termeistä hönkäsen pölähtävää.

        Veropelle (ja apunimimerkit) ymmärtävät hieman, mutta tarjoavat aina verovelvolliselle epäedullisinta vaihtoehtoa. Mutta siitähän heille maksetaan.

        Millaisia huonoja vaihtoehtoja on tarjottu?

        Olen pannut merkille, että sinun tietämyksesi verotuksesta ei ole kovinkaan hääppöinen. Käytit sitten mitä tahansa nimimerkeistäsi.


      • joku vaan
        Maijuli kirjoitti:

        Millaisia huonoja vaihtoehtoja on tarjottu?

        Olen pannut merkille, että sinun tietämyksesi verotuksesta ei ole kovinkaan hääppöinen. Käytit sitten mitä tahansa nimimerkeistäsi.

        Niin mitähän nimimerkkejä minulla on ollut?

        Olen kirjoitellut ainoastaan tällä. Ennen on ollut muitakin, mutta on hyvä vaihtaa nimmaria silloin tällöin.

        Oma tietämuksesi verotuksesta vaikuttaa surkealta. Minä sentään olen pyörittänyt firmaa parikymmentä vuotta ja nähnyt nämä jutut. Nuorempana harkitsin sitäkin että olisin alkanut KHT:ksi, mutta tilintarkastus on aika tylsä tapa käyttää elämänsä.

        Jos et edes ymmärrä missä veropelle neuvoo väärin, niin huonosti ovat asiasi.


      • veronalle
        joku vaan kirjoitti:

        Niin mitähän nimimerkkejä minulla on ollut?

        Olen kirjoitellut ainoastaan tällä. Ennen on ollut muitakin, mutta on hyvä vaihtaa nimmaria silloin tällöin.

        Oma tietämuksesi verotuksesta vaikuttaa surkealta. Minä sentään olen pyörittänyt firmaa parikymmentä vuotta ja nähnyt nämä jutut. Nuorempana harkitsin sitäkin että olisin alkanut KHT:ksi, mutta tilintarkastus on aika tylsä tapa käyttää elämänsä.

        Jos et edes ymmärrä missä veropelle neuvoo väärin, niin huonosti ovat asiasi.

        ...missä minä "neuvon väärin" ? Kerro ihmeessä. Rouva on hyvä vaan.

        Et ole vielä koskaan linkittänyt millekään nettisivulle, joka tukisi mitään mitä sinä sanot. Olisiko nyt korkea aika? Netti on sellainen runsaudensarvi, että sieltä on pakko löytyä.

        Älä vaivaudu vastaamaan lainkaan, ellet onnistu liittämään mukaan lähdeviittauksia väitteistäsi.


      • joku vaan
        veronalle kirjoitti:

        ...missä minä "neuvon väärin" ? Kerro ihmeessä. Rouva on hyvä vaan.

        Et ole vielä koskaan linkittänyt millekään nettisivulle, joka tukisi mitään mitä sinä sanot. Olisiko nyt korkea aika? Netti on sellainen runsaudensarvi, että sieltä on pakko löytyä.

        Älä vaivaudu vastaamaan lainkaan, ellet onnistu liittämään mukaan lähdeviittauksia väitteistäsi.

        Lähdeviittaus: alemmat keskustelut.

        Jatkuvasti annat sellaisia neuvoja, jotka ovat verovelvolliselle mahdollisimman huonoja.

        Esimerkkinä vaikka nuo perintöverojutut, joissa yhdellä A4-paperilla saa perintöverorasituksen neljäsosaan tai vielä paljon pienemmäksi.
        Kumminkin neuvot sellaista, minkä mukaan verottaja vie mahdollisimman paljon.


      • veronalle
        joku vaan kirjoitti:

        Lähdeviittaus: alemmat keskustelut.

        Jatkuvasti annat sellaisia neuvoja, jotka ovat verovelvolliselle mahdollisimman huonoja.

        Esimerkkinä vaikka nuo perintöverojutut, joissa yhdellä A4-paperilla saa perintöverorasituksen neljäsosaan tai vielä paljon pienemmäksi.
        Kumminkin neuvot sellaista, minkä mukaan verottaja vie mahdollisimman paljon.

        Aikaisemmissa keskusteluissa olet puhunut pelkkää paskaa. Myöskään aiemmin et ole koskaan liittänyt lähdettä ainoaankaan viestiisi.

        Oletko muuten ollut koko päivän koneen ääressä kyttäämässä? Miten sinulla riittää aikaa tähän, mutta ei mihinkään hyödylliseen?


      • tradenomiopiskelija
        joku vaan kirjoitti:

        Niin mitähän nimimerkkejä minulla on ollut?

        Olen kirjoitellut ainoastaan tällä. Ennen on ollut muitakin, mutta on hyvä vaihtaa nimmaria silloin tällöin.

        Oma tietämuksesi verotuksesta vaikuttaa surkealta. Minä sentään olen pyörittänyt firmaa parikymmentä vuotta ja nähnyt nämä jutut. Nuorempana harkitsin sitäkin että olisin alkanut KHT:ksi, mutta tilintarkastus on aika tylsä tapa käyttää elämänsä.

        Jos et edes ymmärrä missä veropelle neuvoo väärin, niin huonosti ovat asiasi.

        Hyvä että löysin laskentatoimen asiantuntijan, sillä minulla on pieni ongelma. Opiskelen tradenomiksi ja käyn paraikaa konsernilaskennan kurssia, enkä ymmärrä asioista hölkäsen pöläystä. Voisitko kertoa minulle, mitä eriä tytäryhtiöosakkeiden eliminoinnista syntyy ja miten syntyvä erä poistetaan tai tuloutetaan? Minun pitää vääntää aiheesta harjoitustyö ja palauttaa se tiistaina. Olisin kiitollinen avusta.


      • joku vaan
        tradenomiopiskelija kirjoitti:

        Hyvä että löysin laskentatoimen asiantuntijan, sillä minulla on pieni ongelma. Opiskelen tradenomiksi ja käyn paraikaa konsernilaskennan kurssia, enkä ymmärrä asioista hölkäsen pöläystä. Voisitko kertoa minulle, mitä eriä tytäryhtiöosakkeiden eliminoinnista syntyy ja miten syntyvä erä poistetaan tai tuloutetaan? Minun pitää vääntää aiheesta harjoitustyö ja palauttaa se tiistaina. Olisin kiitollinen avusta.

        Jos olet mies, en usko että sinulla on varaa minun tuntilaskutukseeni.

        Jos olet nainen (ja nätti), voisin vaihtaa työsuorituksia yksi yhteen. Esimerkiksi seksipalveluita tai ruohonleikkausta. Minimiveloitus puoli tuntia, koska nuo sinun juttusi näyttävät vaativan melkein viidentoista sekunnin harkintaa.

        Jos olet nainen (ei kovin nätti) niin varaan oikeuden lykätä korvauksen hakemisen noin vuoteen 2400. Ruohon saa käydä leikkaamassa aiemminkin. :-)


      • tradenomiopiskelija
        joku vaan kirjoitti:

        Jos olet mies, en usko että sinulla on varaa minun tuntilaskutukseeni.

        Jos olet nainen (ja nätti), voisin vaihtaa työsuorituksia yksi yhteen. Esimerkiksi seksipalveluita tai ruohonleikkausta. Minimiveloitus puoli tuntia, koska nuo sinun juttusi näyttävät vaativan melkein viidentoista sekunnin harkintaa.

        Jos olet nainen (ei kovin nätti) niin varaan oikeuden lykätä korvauksen hakemisen noin vuoteen 2400. Ruohon saa käydä leikkaamassa aiemminkin. :-)

        Pysyttele sinä niillä pornosivuilla. Aika tökerö yritys, olisit suoraan sanonut ettet osaa.


      • joku vaan
        tradenomiopiskelija kirjoitti:

        Pysyttele sinä niillä pornosivuilla. Aika tökerö yritys, olisit suoraan sanonut ettet osaa.

        Tarjosin siis vaihtoehdoksi ruohonleikkausta.
        Jos ei kelpaa niin ei kelpaa, osaan leikata nurmikon itsekin.

        BTW, "many worlds interpretation" on suosikki.
        Mutta turha puhua tästä sinulle?


      • tradenomiopiskelija
        joku vaan kirjoitti:

        Tarjosin siis vaihtoehdoksi ruohonleikkausta.
        Jos ei kelpaa niin ei kelpaa, osaan leikata nurmikon itsekin.

        BTW, "many worlds interpretation" on suosikki.
        Mutta turha puhua tästä sinulle?

        Et vain osaa, säälittävä luuseri... Ei näköjään kannata kysellä mitään asiallista keskustelupalstoilla.


      • Nimimerkki
        joku vaan kirjoitti:

        Jos olet mies, en usko että sinulla on varaa minun tuntilaskutukseeni.

        Jos olet nainen (ja nätti), voisin vaihtaa työsuorituksia yksi yhteen. Esimerkiksi seksipalveluita tai ruohonleikkausta. Minimiveloitus puoli tuntia, koska nuo sinun juttusi näyttävät vaativan melkein viidentoista sekunnin harkintaa.

        Jos olet nainen (ei kovin nätti) niin varaan oikeuden lykätä korvauksen hakemisen noin vuoteen 2400. Ruohon saa käydä leikkaamassa aiemminkin. :-)

        Saatanan ääliö.


      • joku vaan
        Nimimerkki kirjoitti:

        Saatanan ääliö.

        Tuo sai asiattomaan kysymykseen asiattoman vastauksen. Mitä kummallista siinä?


      • Nimimerkki
        joku vaan kirjoitti:

        Tuo sai asiattomaan kysymykseen asiattoman vastauksen. Mitä kummallista siinä?

        Ei kysymys ole sentään asiaton, vaikka se on liian vaikea. Olet vaan niin peelo ettet tajua :)


      • joku vaan
        Nimimerkki kirjoitti:

        Ei kysymys ole sentään asiaton, vaikka se on liian vaikea. Olet vaan niin peelo ettet tajua :)

        En kai minä jonkun tradenomin kotitehtäviä ala tekemään, vaikka tietäisinkin miten käyttöomaisuusarvopaperit kirjataan.

        Lukisi itse oppikirjansa, eivät todellakaan ole liian vaikeita.


      • Nimimerkki
        joku vaan kirjoitti:

        En kai minä jonkun tradenomin kotitehtäviä ala tekemään, vaikka tietäisinkin miten käyttöomaisuusarvopaperit kirjataan.

        Lukisi itse oppikirjansa, eivät todellakaan ole liian vaikeita.

        ...käyttöomaisuusarvopapereiden kirjaamista...


      • joku vaan
        Nimimerkki kirjoitti:

        ...käyttöomaisuusarvopapereiden kirjaamista...

        Sitten olen kai unohtanut jotain oleellista.
        Minusta tytäryhtiön osakkeet ovat nimenomaan tuolla tilillä.


      • Nimimerkki
        joku vaan kirjoitti:

        Sitten olen kai unohtanut jotain oleellista.
        Minusta tytäryhtiön osakkeet ovat nimenomaan tuolla tilillä.

        Minä taas luulin että oli kyse konsernilaskennasta ja sisäisen omistuksen eliminoinnista.


      • joku vaan
        Nimimerkki kirjoitti:

        Minä taas luulin että oli kyse konsernilaskennasta ja sisäisen omistuksen eliminoinnista.

        Minusta kysymys oli hieman epätarkka.

        Joko tytäryhtiö lopetetaan tai se fuusioidaan emoyhtiöön. Kumpikin kirjaus on melko helppo, lopettaminen tietenkin helpoin.


      • Nimimerkki
        joku vaan kirjoitti:

        Minusta kysymys oli hieman epätarkka.

        Joko tytäryhtiö lopetetaan tai se fuusioidaan emoyhtiöön. Kumpikin kirjaus on melko helppo, lopettaminen tietenkin helpoin.

        ...sillä kysyjä ei kysellyt mitään pornoelokuvien vuorosanoja vaan kysyi asiallisen ja vaativan kysymyksen konsernitilinpäätöksen tekemisestä.

        Kyse on nyt siis konsernitilinpäätöksestä. Siis sitä jonka konsernin emoyhtiön on laadittava, tiedäthän? Ei niitä tyttäriä siinä lakkauteta tai fuusioida mihinkään :)


      • veronalle
        tradenomiopiskelija kirjoitti:

        Hyvä että löysin laskentatoimen asiantuntijan, sillä minulla on pieni ongelma. Opiskelen tradenomiksi ja käyn paraikaa konsernilaskennan kurssia, enkä ymmärrä asioista hölkäsen pöläystä. Voisitko kertoa minulle, mitä eriä tytäryhtiöosakkeiden eliminoinnista syntyy ja miten syntyvä erä poistetaan tai tuloutetaan? Minun pitää vääntää aiheesta harjoitustyö ja palauttaa se tiistaina. Olisin kiitollinen avusta.

        Et ilmeisesti ole seurannut veropalstaa aiemmin, kun et osaa kysyä opastusta oikealta taholta ;) Kysymyksesi ei tosin liity verotukseen, mutta aihe ei sentään ole minulle vieras.

        Lyhyesti sanottuna, tytäryhtiöosakkeiden hankintamenoa verrataan ko. tyttären hankinta-aikaiseen omaan pääoman määrään (miinus vähemmistöosuus, vain konserniyhtiöiden omistusosuutta vastaavaa osaa tarkastellaan, loppuosasta muodostetaan vähemmistöosuus).

        Jos hankintameno on suurempi, muodostuu konserniaktiivaa, jos pienempi, muodostuu konsernipassiivaa.

        Konserniaktiivaa käsiteltäessä on ensin osattava selittää, miksi tyttären osakkeista on maksettu ylihintaa. Jos oman pääoman ylittävä hankintameno voidaan kohdistaa johonkin tyttären taseessa olevaan omaisuuserään, kuten kiinteistöön, rakennukseen tai arvopapereihin, konserniaktiiva aktivoidaan kyseiseen erään ja poistetaan sen mukana, noudattaen edelleen kyseisen hyödykkeen poistosuunnitelmaa. Jos aktiiva aktivoidaan arvopapereihin tai kiinteistöihin, ei sitä siis poisteta lainkaan.

        Jos konserniaktiivaa ei voida kohdistaa tyttären omaisuuserään, siitä muodostuu konserniliikearvoa. Eli voisi ajatella että on maksettu ylihintaa ja goodwillia asiakassuhteista, asiantuntevasta henkilöstöstä jne. Liikearvo poistetaan KPL 9 §:n mukaisesti.

        Konsernipassiivaan pätee oikeastaan kaikki samalla tapaa, paitsi että tällöin omaisuuserien arvoja pienennetään ja kohdistamattomasta osasta muodostuu konsernireserviä. Konsernireservi muodostaa taseen vastattavaa -puolelle oman erän ennen vierasta pääomaa. Konsernireservi tuloutetaan vastaavin jaksotuksin kuin mitä liikearvo poistetaan.

        Toivottavasti selkiytti asiaa?


      • veronalle
        joku vaan kirjoitti:

        Minusta kysymys oli hieman epätarkka.

        Joko tytäryhtiö lopetetaan tai se fuusioidaan emoyhtiöön. Kumpikin kirjaus on melko helppo, lopettaminen tietenkin helpoin.

        Ei nyt sentään poikia ja tyttöjä lopeteta tai naiteta vain siksi että syntyy konserni :)


      • joku vaan
        veronalle kirjoitti:

        Et ilmeisesti ole seurannut veropalstaa aiemmin, kun et osaa kysyä opastusta oikealta taholta ;) Kysymyksesi ei tosin liity verotukseen, mutta aihe ei sentään ole minulle vieras.

        Lyhyesti sanottuna, tytäryhtiöosakkeiden hankintamenoa verrataan ko. tyttären hankinta-aikaiseen omaan pääoman määrään (miinus vähemmistöosuus, vain konserniyhtiöiden omistusosuutta vastaavaa osaa tarkastellaan, loppuosasta muodostetaan vähemmistöosuus).

        Jos hankintameno on suurempi, muodostuu konserniaktiivaa, jos pienempi, muodostuu konsernipassiivaa.

        Konserniaktiivaa käsiteltäessä on ensin osattava selittää, miksi tyttären osakkeista on maksettu ylihintaa. Jos oman pääoman ylittävä hankintameno voidaan kohdistaa johonkin tyttären taseessa olevaan omaisuuserään, kuten kiinteistöön, rakennukseen tai arvopapereihin, konserniaktiiva aktivoidaan kyseiseen erään ja poistetaan sen mukana, noudattaen edelleen kyseisen hyödykkeen poistosuunnitelmaa. Jos aktiiva aktivoidaan arvopapereihin tai kiinteistöihin, ei sitä siis poisteta lainkaan.

        Jos konserniaktiivaa ei voida kohdistaa tyttären omaisuuserään, siitä muodostuu konserniliikearvoa. Eli voisi ajatella että on maksettu ylihintaa ja goodwillia asiakassuhteista, asiantuntevasta henkilöstöstä jne. Liikearvo poistetaan KPL 9 §:n mukaisesti.

        Konsernipassiivaan pätee oikeastaan kaikki samalla tapaa, paitsi että tällöin omaisuuserien arvoja pienennetään ja kohdistamattomasta osasta muodostuu konsernireserviä. Konsernireservi muodostaa taseen vastattavaa -puolelle oman erän ennen vierasta pääomaa. Konsernireservi tuloutetaan vastaavin jaksotuksin kuin mitä liikearvo poistetaan.

        Toivottavasti selkiytti asiaa?

        Selvityksesi huuhaaerien kirjaamisesta oli loistava.

        Itse tilintarkastajana toimiessani olen ollut erittäin kriittinen näissä asioissa. Varat kirjataan siihen arvoon mitä niillä on, goodwillin arvo on nolla.


      • veronalle
        joku vaan kirjoitti:

        Selvityksesi huuhaaerien kirjaamisesta oli loistava.

        Itse tilintarkastajana toimiessani olen ollut erittäin kriittinen näissä asioissa. Varat kirjataan siihen arvoon mitä niillä on, goodwillin arvo on nolla.

        Ehkä kannattais rajoittaa tuota KHT-läppää tulevaisuudessa.


      • joku vaan
        veronalle kirjoitti:

        Ehkä kannattais rajoittaa tuota KHT-läppää tulevaisuudessa.

        Harkitsin alalle lähtemistä, minusta olisi tullut pirun hyvä KHT.

        Lähdin toiselle alalle enkä ole katunut. Tulokset näet jokapäiväisessä elämässäsi. ;-)


      • tradenomiopiskelija
        veronalle kirjoitti:

        Et ilmeisesti ole seurannut veropalstaa aiemmin, kun et osaa kysyä opastusta oikealta taholta ;) Kysymyksesi ei tosin liity verotukseen, mutta aihe ei sentään ole minulle vieras.

        Lyhyesti sanottuna, tytäryhtiöosakkeiden hankintamenoa verrataan ko. tyttären hankinta-aikaiseen omaan pääoman määrään (miinus vähemmistöosuus, vain konserniyhtiöiden omistusosuutta vastaavaa osaa tarkastellaan, loppuosasta muodostetaan vähemmistöosuus).

        Jos hankintameno on suurempi, muodostuu konserniaktiivaa, jos pienempi, muodostuu konsernipassiivaa.

        Konserniaktiivaa käsiteltäessä on ensin osattava selittää, miksi tyttären osakkeista on maksettu ylihintaa. Jos oman pääoman ylittävä hankintameno voidaan kohdistaa johonkin tyttären taseessa olevaan omaisuuserään, kuten kiinteistöön, rakennukseen tai arvopapereihin, konserniaktiiva aktivoidaan kyseiseen erään ja poistetaan sen mukana, noudattaen edelleen kyseisen hyödykkeen poistosuunnitelmaa. Jos aktiiva aktivoidaan arvopapereihin tai kiinteistöihin, ei sitä siis poisteta lainkaan.

        Jos konserniaktiivaa ei voida kohdistaa tyttären omaisuuserään, siitä muodostuu konserniliikearvoa. Eli voisi ajatella että on maksettu ylihintaa ja goodwillia asiakassuhteista, asiantuntevasta henkilöstöstä jne. Liikearvo poistetaan KPL 9 §:n mukaisesti.

        Konsernipassiivaan pätee oikeastaan kaikki samalla tapaa, paitsi että tällöin omaisuuserien arvoja pienennetään ja kohdistamattomasta osasta muodostuu konsernireserviä. Konsernireservi muodostaa taseen vastattavaa -puolelle oman erän ennen vierasta pääomaa. Konsernireservi tuloutetaan vastaavin jaksotuksin kuin mitä liikearvo poistetaan.

        Toivottavasti selkiytti asiaa?

        Kiitos opastuksesta ja siitä ettet ole vanha perverssi!

        Unohdin kysyä että miten IFRS-standardit muuttavat käsittelytapaa niillä konserneilla joiden pitää tehdä konsernitilinpäätös IFRS:n mukaan?


      • tradenomiopiskelija
        joku vaan kirjoitti:

        Harkitsin alalle lähtemistä, minusta olisi tullut pirun hyvä KHT.

        Lähdin toiselle alalle enkä ole katunut. Tulokset näet jokapäiväisessä elämässäsi. ;-)

        Sinä sitten osaatkin sanoa, miten IFRS-standardien käyttöönotto muuttaa tilannetta?


      • joku vaan
        tradenomiopiskelija kirjoitti:

        Sinä sitten osaatkin sanoa, miten IFRS-standardien käyttöönotto muuttaa tilannetta?

        Olen ollut alalla ennenkuin IFRS keksittiin.
        Ymmärtääkseni ei muuta asioita, ellei ole jotain ihmevirityksiä.

        Nim. Accounting was my life, until I discovered Smirnoff. (siis sen ajan kirjanpitäjävitsi)


      • joku vaan
        tradenomiopiskelija kirjoitti:

        Kiitos opastuksesta ja siitä ettet ole vanha perverssi!

        Unohdin kysyä että miten IFRS-standardit muuttavat käsittelytapaa niillä konserneilla joiden pitää tehdä konsernitilinpäätös IFRS:n mukaan?

        Olen vanha pervo ja ylpeä siitä.

        Sikäli suvaitsevainen, että voin vaihtaa työaikaa ruohonleikkuuseen tai autonpesuun ellei seksipalvelut miellytä.

        En viitsi alkaa listaamaan tämän homman huvittavia piirteitä, et ole tarpeeksi kiinnostava. Niitäkin on.


      • tradenomiopiskelija
        joku vaan kirjoitti:

        Olen ollut alalla ennenkuin IFRS keksittiin.
        Ymmärtääkseni ei muuta asioita, ellei ole jotain ihmevirityksiä.

        Nim. Accounting was my life, until I discovered Smirnoff. (siis sen ajan kirjanpitäjävitsi)

        Mitä ihmeen virityksiä...?


      • tradenomiopiskelija
        joku vaan kirjoitti:

        Olen vanha pervo ja ylpeä siitä.

        Sikäli suvaitsevainen, että voin vaihtaa työaikaa ruohonleikkuuseen tai autonpesuun ellei seksipalvelut miellytä.

        En viitsi alkaa listaamaan tämän homman huvittavia piirteitä, et ole tarpeeksi kiinnostava. Niitäkin on.

        Homman huvittava piirre lienee se, että sinä istuskelet päivät pitkät koneen ääressä jakelemassa vääriä neuvoja ja kyttäämässä toisten kirjoituksia.

        Väliajat katselet luultavasti homo- ja eläinpornoa.


      • veronalle
        tradenomiopiskelija kirjoitti:

        Kiitos opastuksesta ja siitä ettet ole vanha perverssi!

        Unohdin kysyä että miten IFRS-standardit muuttavat käsittelytapaa niillä konserneilla joiden pitää tehdä konsernitilinpäätös IFRS:n mukaan?

        IFRS tuo mukanaan sellaisen muutoksen, että liikearvojen säännöllisistä poistoista luovutaan. Säännöllisten poistojen sijaan liikearvojen kirjanpitoarvoja arvioidaan säännöllisesti mahdollisten arvonalentumisten selvittämiseksi.

        Tästä asiasta löytyy varmasti runsaasti lisäinfoa netistä, kuten pörssisaatiön IFRS-oppaasta.


      • veronalle
        joku vaan kirjoitti:

        Olen ollut alalla ennenkuin IFRS keksittiin.
        Ymmärtääkseni ei muuta asioita, ellei ole jotain ihmevirityksiä.

        Nim. Accounting was my life, until I discovered Smirnoff. (siis sen ajan kirjanpitäjävitsi)

        Hoh hoijaa. Taisit sittenkin yrittää päästä läpi autokoulusta, mutta tulit toisiin aatoksiin.


      • joku vaan
        tradenomiopiskelija kirjoitti:

        Homman huvittava piirre lienee se, että sinä istuskelet päivät pitkät koneen ääressä jakelemassa vääriä neuvoja ja kyttäämässä toisten kirjoituksia.

        Väliajat katselet luultavasti homo- ja eläinpornoa.

        Normaali tuntilaskutukseni on sadan euron paikkeilla plus ALV.

        Työsuorituksen vaihto päittäin autonpesuun tai ruohonleikkuuseen on mielestäni tosi reilu tarjous.

        Tietenkin olisi parempi, jos lukisit oppikirjasi ja yrittäisit ymmärtää mitä niissä sanotaan. Sillä pääsee alkuun.

        Sitten kun osaa lukea sen, mitä kirjoissa EI sanota, pääsee laskuttamaan tuon sata euroa tunnilta.


      • tradenimiopiskelija
        joku vaan kirjoitti:

        Normaali tuntilaskutukseni on sadan euron paikkeilla plus ALV.

        Työsuorituksen vaihto päittäin autonpesuun tai ruohonleikkuuseen on mielestäni tosi reilu tarjous.

        Tietenkin olisi parempi, jos lukisit oppikirjasi ja yrittäisit ymmärtää mitä niissä sanotaan. Sillä pääsee alkuun.

        Sitten kun osaa lukea sen, mitä kirjoissa EI sanota, pääsee laskuttamaan tuon sata euroa tunnilta.

        Kuinka kalliiksi sinulle olisi tullut että olisit ensin hankkinut pyytämäni tiedot asiantuntijalta?


      • tradenomiopiskelija
        veronalle kirjoitti:

        IFRS tuo mukanaan sellaisen muutoksen, että liikearvojen säännöllisistä poistoista luovutaan. Säännöllisten poistojen sijaan liikearvojen kirjanpitoarvoja arvioidaan säännöllisesti mahdollisten arvonalentumisten selvittämiseksi.

        Tästä asiasta löytyy varmasti runsaasti lisäinfoa netistä, kuten pörssisaatiön IFRS-oppaasta.

        On hyvä että joku täällä antaa asiantunetvaa opastusta. Eikä ihan joku vaan :)


      • veronalle
        tradenimiopiskelija kirjoitti:

        Kuinka kalliiksi sinulle olisi tullut että olisit ensin hankkinut pyytämäni tiedot asiantuntijalta?

        Olisi tainnut tulla pojalla pylly kipeäksi..


      • joku vaan
        veronalle kirjoitti:

        Olisi tainnut tulla pojalla pylly kipeäksi..

        Ei siinä mitään, jos keski-ikäinen karvapersehomo verovirkailija haluaa esiintyä pissiksenä netissä ja keskustella itsensä kanssa. Ole hyvä vaan.

        Muut keskustelijat voivat vastata asiaan sopivalla tavalla. Turha siitä on hermostua.


      • veronalle
        joku vaan kirjoitti:

        Ei siinä mitään, jos keski-ikäinen karvapersehomo verovirkailija haluaa esiintyä pissiksenä netissä ja keskustella itsensä kanssa. Ole hyvä vaan.

        Muut keskustelijat voivat vastata asiaan sopivalla tavalla. Turha siitä on hermostua.

        Äijä heittää kyllä aika heikkoa shittiä. Taisit hieman suutahtaakin, kun taas vaihteeksi epäilet että joku kirjoittelee useammilla nimimerkeillä. Sinuahan ei voi sellaisesta epäillä...


      • joku vaan
        veronalle kirjoitti:

        Äijä heittää kyllä aika heikkoa shittiä. Taisit hieman suutahtaakin, kun taas vaihteeksi epäilet että joku kirjoittelee useammilla nimimerkeillä. Sinuahan ei voi sellaisesta epäillä...

        Netin perinteisiin vaan kuuluu, että teinipissiksinä esiintyviä karvapersehomoja ei käsitellä kovin kohteliaasti.


      • Mäkkylän kreivi
        veronalle kirjoitti:

        IFRS tuo mukanaan sellaisen muutoksen, että liikearvojen säännöllisistä poistoista luovutaan. Säännöllisten poistojen sijaan liikearvojen kirjanpitoarvoja arvioidaan säännöllisesti mahdollisten arvonalentumisten selvittämiseksi.

        Tästä asiasta löytyy varmasti runsaasti lisäinfoa netistä, kuten pörssisaatiön IFRS-oppaasta.

        Jos laskenta-alan ammattilaisilta olisi kysytty olisi valittu USGAAP. Laskentaihmiset ovat konttorialan briljanteimpia monialaspesialisteja ja heidän ammattiylpeysmuuttujansa huomioiden olisi tullut valita timantinkova USGAAP sillä vain Jenkki on jees. Sitä paitsi 3300 sivua kattava kelmeä ifrs-ohjeisto on liian suppea - amerikkalaisten lakipykälien ja tulkintaohjeiden ulkoa opettelu korostuskynän avulla olisi ollut sitä mistä jokainen itseään toteuttava laskentaihminen on haaveillut puolet elämästään.


      • veronalle.
        Mäkkylän kreivi kirjoitti:

        Jos laskenta-alan ammattilaisilta olisi kysytty olisi valittu USGAAP. Laskentaihmiset ovat konttorialan briljanteimpia monialaspesialisteja ja heidän ammattiylpeysmuuttujansa huomioiden olisi tullut valita timantinkova USGAAP sillä vain Jenkki on jees. Sitä paitsi 3300 sivua kattava kelmeä ifrs-ohjeisto on liian suppea - amerikkalaisten lakipykälien ja tulkintaohjeiden ulkoa opettelu korostuskynän avulla olisi ollut sitä mistä jokainen itseään toteuttava laskentaihminen on haaveillut puolet elämästään.

        Kerro käytännön esimerkkejä? Mitä hyvää jaksotus- ja arvostussäännöissä?


      • joku vaan
        veronalle. kirjoitti:

        Kerro käytännön esimerkkejä? Mitä hyvää jaksotus- ja arvostussäännöissä?

        Gaapissa on se hyvä puoli, että sieltä voi tulla ulos. Itsekin uskalsin vihdoinkin ja vein vihille sulhoni.


      • ekonomiopiskelija
        tradenomiopiskelija kirjoitti:

        Hyvä että löysin laskentatoimen asiantuntijan, sillä minulla on pieni ongelma. Opiskelen tradenomiksi ja käyn paraikaa konsernilaskennan kurssia, enkä ymmärrä asioista hölkäsen pöläystä. Voisitko kertoa minulle, mitä eriä tytäryhtiöosakkeiden eliminoinnista syntyy ja miten syntyvä erä poistetaan tai tuloutetaan? Minun pitää vääntää aiheesta harjoitustyö ja palauttaa se tiistaina. Olisin kiitollinen avusta.

        Eikös ole aivan normaalia, etteivät tradenomit (edes valmistuneina) ymmärrä hölkäsen pöläystä? Mutta mitäs sillä on merkitystä, vitosta roiskuu kurssin kuin kurssin arvosanaksi joka tapauksessa.


      • Maiju M.
        veronalle kirjoitti:

        IFRS tuo mukanaan sellaisen muutoksen, että liikearvojen säännöllisistä poistoista luovutaan. Säännöllisten poistojen sijaan liikearvojen kirjanpitoarvoja arvioidaan säännöllisesti mahdollisten arvonalentumisten selvittämiseksi.

        Tästä asiasta löytyy varmasti runsaasti lisäinfoa netistä, kuten pörssisaatiön IFRS-oppaasta.

        IFRS:n ajakohtaisia koulutuksia työelämän tarpeisiin: http://www.koulutus.fi/__ifrs___.html


    • zero

      Pretax

      Konsernituella tarkoitetaan sellaisia toisen konserniyhtiön hyväksi tehtyjä suorituksia, joita ei voida pitää välittömänä vastikkeena saadusta suoritteesta eikä myöskään tavallisena pääomansijoituksena. Nykyisin vähennyskelvottomaksi konsernitueksi katsotaan yleensä esimerkiksi rahoituksen (saatavan anteeksianto tai lainan korottomuus) tai muun normaalista poikkeavan hinnoittelun muodossa tapahtuva tuki.
      Verotuksen ns. vastaavuusperiaatteen mukaan sellainen meno, joka ei ole vähennyskelpoinen suorittajalleen, ei ole myöskään saajalleen veronalainen. Tästä periaatteesta tosin poiketaan joissaintilanteissa.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ikävä sinua

      Onkohan sulla ollut sama tunne kuin mulla viimeisten parin päivän aikana, eilen varsinkin. Ollaan oltu ihan lähellä ja k
      Ikävä
      27
      3673
    2. Oletko sä oikeesti varattu?

      Että sen takii ei voida olla tekemisissä?
      Ikävä
      41
      2509
    3. Otavassa tapahtuu!

      Rakennuspalo, yläkerta tulessa. Henkirikosta epäillään. Tiettyä henkilöautoa etsitään, minkä mahdollinen epäilty ottanut
      Mikkeli
      37
      2382
    4. Tulemmeko hyvin

      Toimeen ja juttuun keskenämme? Luulen, että sopisit hyvin siihen ☀️ympäristöön, paljon kaikkea erilaista.♥️mietin tätä s
      Ikävä
      7
      2117
    5. Rakas, kerro mulle

      Miltä se tuntuu?
      Ikävä
      38
      1599
    6. Tiedän kuka sinä noista olet

      Lucky for you, olen rakastunut sinuun joten en reagoi negatiivisesti. Voit kertoa kavereillesi että kyl vaan, rakkautta
      Ikävä
      43
      1582
    7. Horoskooppikysely

      Oma ja ikävän kohteen horoskooppi? Sopivatko yhteen?
      Ikävä
      15
      1522
    8. Oletko ollut vihainen, suuttunut tai pettynyt

      johonkin kaivattusi toimintaan?
      Ikävä
      131
      1365
    9. Pitkäaikaiset työttömät työllisyystöillä takaisin yhteiskuntaan

      Vaikka se vähän maksaakin, niin parempi on valtion teettää hanttihommia, jottei yksilöistä tule yhteiskuntakelvottomia.
      Maailman menoa
      283
      1351
    10. Kesäseuraa

      Kesäseuraa mukavasta ja kauniista naisesta. Viesti tänään mulle muualla asiasta jos kiinnostaa Ne ketä tahansa huoli, t
      Ikävä
      45
      1305
    Aihe