Ei ainakaan tässä vaiheessa näytä hyvältä, saa nähdä mitä tuleman pitää. Olen suorittanut 69ov diplomi-insinörin tutkinnosta. Oppilaitoksen suositus on, että kaikkien alle 100ov:n opiskelijoiden kannattaa vaihtaa.
Opiskelen tuotantotaloutta ja sivuaineena konetekniikkaa. Olen tällä hetkellä siis suorittanut 38% tutkinnosta. Uuden kandi/DI opinto-oppaan mukaan kursseihin tulee kuitenkin paljon muutoksia ja kursseja jotka sisältyivät aiemmin tutkintoon on nyt hävinnyt kokonaan ja muutenkin valinnanvapaus esim. tuossa konetekniikan teknisessä sivuaineessa on hävinnyt kokonaan. Aiemmin opinnot sai valita melko vapaasti, nyt on vain tietty paketti joka muodotaa sivuaineen ilman vaihtoehtoja. Vanhojen opintojen korvaavuuden perusteella (siis verrattuna mitä uusien tutkintomalliin sisältyvistä opinnoista minulla on jo suoritettuna) minulla olisi kasassa "70 opintopistettä" kolmesta sadasta. tämä tekee 23% koko tutkinnosta. Eihän tietysti opiskelusta ole haittaa, mutta vähän ottaa päähän jos aiemmin pakolliset, erittäin työläät kurssit, kuten esim. lujuusoppi, statiikka ja lineaarinen optimointi, eivät enää sisälly tutkintoon lainkaan, vaan päätyvät jonnekin ylimääräisten opintojen ö-mappiin.
Tiedän, että me "sekasikiöt" olemme jokainen yksilöllisiä ja opintoja saa varmasti hyväksytettyä uuteen tutkintoonkin kunhan vain laatii perustellun HOPSin, mutta siltikin on vähän sellainen tunne, että lisätöitä tulee ja paljon.
Opiskelen tuotantotaloutta ja sivuaineena konetekniikkaa. Olen tällä hetkellä siis suorittanut 38% tutkinnosta. Uuden kandi/DI opinto-oppaan mukaan kursseihin tulee kuitenkin paljon muutoksia ja kursseja jotka sisältyivät aiemmin tutkintoon on nyt hävinnyt kokonaan ja muutenkin valinnanvapaus esim. tuossa konetekniikan teknisessä sivuaineessa on hävinnyt kokonaan. Aiemmin opinnot sai valita melko vapaasti, nyt on vain tietty paketti joka muodotaa sivuaineen ilman vaihtoehtoja. Vanhojen opintojen korvaavuuden perusteella (siis verrattuna mitä uusien tutkintomalliin sisältyvistä opinnoista minulla on jo suoritettuna) minulla olisi kasassa "70 opintopistettä" kolmesta sadasta. tämä tekee 23% koko tutkinnosta. Eihän tietysti opiskelusta ole haittaa, mutta vähän ottaa päähän jos aiemmin pakolliset, erittäin työläät kurssit, kuten esim. lujuusoppi, statiikka ja lineaarinen optimointi, eivät enää sisälly tutkintoon lainkaan, vaan päätyvät jonnekin ylimääräisten opintojen ö-mappiin.
Tiedän, että me "sekasikiöt" olemme jokainen yksilöllisiä ja opintoja saa varmasti hyväksytettyä uuteen tutkintoonkin kunhan vain laatii perustellun HOPSin, mutta siltikin on vähän sellainen tunne, että lisätöitä tulee ja paljon.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Samoilla linjoilla olen kanssasi, tutkintouudistus
on todella syvältä (ja tämä on vielä lievästi ilmaistu). Oma opiskelupaikkani on yliopisto ja pääaine tietojenkäsittely. Pakollisista kursseista osa vaihtuu ja erityisesti sivuaineiden valintaa ainakin omassa yliopistossani rajoitetaan erittäin rankasti.
Olen useamman kerran miettinyt, että mitä järkeä näissä uudistuksissa on. Siirtymäkaudet ovat naurettavan lyhyitä ja opiskelijat joutuvat suoraan sanottuna kuseen näistä muutoksista.
Se ei näytä kuitenkaan hetkauttavan yliopistojen
henkilökuntaa eikä eteenkään opetusministeriötä.
Muutosten laillisuuteen viitataan sillä, että yliopistot kuuluvat ns. yliopistolain piriin joka sallii yliopistoille eräänlaisen autonomian päättää asioistaan.
Yliopistot on (kait?) perustettu alunperin jakamaan ihmisille sivistystä ja koulutusta. Näyttää kuitenkin siltä että 'mopo on karannut' käsistä sekä opetusministeriön että yliopistojen virkamiehiltä kun uudistukset näyttävät tuovan opiskelijoille enemmän hankaluuksia kuin etua koulutuksen saamisessa ja opintojen eteenpäin viemisessä.
Alunperi "OV" käsite on peräisin ddr:stä, kuten
monet ns uudistukset. Suomi tarvitsisi yksityisen
yliopiston jossa ei ole politiikkaa - ihmettelenkin miksi sellaista ole jo tullut, mutta kun tuo "opetustsaari" on edelleen vallassa,,,,
sitä samaa opiskelen(HY). ja jos et oo huomannut niin tutkinnonuudistus keventää tutkintovaatimuksia eli uudempien mukaan on helpompi valmistua kuin vanhempien. vitun spede.
Kielenkäyttösi perusteella olet ainakin hyvin perehtynyt asiaan. Mutta jos et ole huomannut, tässä uudessa systeemissä tutkinnon suorittamiseksi vaadittava minimituntimäärä on tasan 25% aiempaa suurempi.
Keventää ja keventää. Et taida tietää keventämisestä yhtään mitään. Tutkinnonuudistus pakottaa sut HY:llä tiettyyn putkeen joka on jokasella samanlainen.
Mihin katosivat ne aikaisemmin mainostetut hienot sivuainemahdollisuudet, JOO-opinnot jne. Ei taida HY:llä olla enää varaa kustantaa niitä kun sieltä
valmistuu niin vähän jengiä!
HY:n tutkinnonuudistuksen vastutustajia on jo sen verran että niistä saisi pienen armeijan.
Mieti sitä uudistusta sitten jos joskus saat paperisi ulos sieltä ja päädyt mol.fi :n isoon tyhjäntoimittajien joukkoon.
Keväällä kielikursseista sain 2ov ja ne laskettiin 4 op:ksi, syksyllä jatkan opiskelua, mutta nyt 2ov kursseista saa vain 3 op. TOSI siistiä eikö? Ja ehdin suorittaa vain 25% kursseista. Arvaa vituttako verrattuna siihen joka suoritti 95% kursseista? Paljonko hän saa opintopisteitä, ja paljonko minä.
Onko kyse siis samoista kursseista, joiden sisältöä ei ole muutettu mitenkään? Toisaalta yksittäistapauksen esiin tuominen ei kerro kokonaisuudesta mitään: meillä yhdestä kurssista saa 2 ov / 2 op, kun taas toisesta kurssista annetaankin 2 ov / 5 op. Summa summarum: yksittäisiä kursseja tuijottaessaan ei kannata unohtaa kokonaisuutta, koska se on lopulta se mikä ratkaisee.
Samat kirjat ja samat luvut pitää opiskella, eikä kyseessä ole mikään yksittäistapaus, vaan lähes poikkeuksetta kaikista kielikeskuksen kursseista saa nyt vähemmän opintopisteitä kuin ennen.
Ennen syksyä suoritetuista kursseista sai 2ov = 4op, nyt samoista kursseista saa 2ov = 3op.
Ja näin joka ikisen kielen ja kurssin kohdalla. Reilua? Mielestäni ei.
Kummallista, koska se mainitsemani 2 ov:n / 5 op:n kurssi on nimenomaan kielikeskuksen kursseja (pakollinen ruotsi). Pakollinen englantikin on 2 ov / 4 op, eli ainakin niistä saa ihan mukavasti pisteitä.
En tiedä mistä puhut, mutta Helsingin Yliopistossa kielikeskuksen kursseista saa nyt syksyllä huomattavasti vähemmän opintopisteitä kuin keväällä.
Esim saksan kursseista, KAIKISTA kursseista saa nyt vähemmän opintopisteitä. YHDESTÄKÄÄN ei saa enemmän, tai edes YHTÄ PALJON kuin keväällä.
Suorittamalla nyt kakki saksan kielen kurssit saa vain 44 op, kun taas jos olisi suorittanut ne ennen syksyä saisi 63 op. Reilua? Mielestäni ei. Samoin muiden kielten kohdalla.
Ja jos jostain yhdestä kurssista saa yhden opintopisteen enemmän, niin kokonaisuudessa menettää kymmeniä.
Kummallista edelleen, mutta kai se on sitten pakko uskoa ja en voi muuta kuin todeta että epäreilua on.
Itse viittaan tähän:
http://www.abo.fi/studera/undervisningsprogram/2005-2006/pdf/abo/mnf/kemi.pdf
Suomenkielisille pakolliset kielikurssit:
Svenska för finskspråkiga, 2 sv, 5 sp
Engelska, 2 sv, 4 sp
Vertailun vuoksi eräs kemian kurssi (yksittäistapaus):
Kemifenomen, 2 sv, 2 sp
(sv = ov, sp = op)
HY:ssa taas lähes kaikista kursseista saa vähemmän opintopisteitä:
Tässä on kielikeskuksin opinto-opas:
http://www.helsinki.fi/kksc/opetus/dokumentit/opas0506.pdf
Ja kuten näet yhdestäkään kurssista ei saa edes yhtä paljon pisteitä kuin ennen:
Kieliopinnot
99321 Saksan tekstinymmärtämisen valmennuskurssi (2 op / 1,5ov)
99353 Saksan kirjoittamisen peruskurssi (2 op / 1,5 ov)
99413 Saksan suullinen aktivointi (2 op / 1,5 ov)
99411 Saksan sanastopainotteinen kurssi (2 op / 1,5 ov)
99271 Tekstinymmärtämisen kurssi (3 op /2 ov) (jos ei sisällytetty tutkintoon)
99281 Suullisen taidon kurssi (3 op / 2 ov) (jos ei sisällytetty tutkintoon)
99388 Saksan jatkokurssi 4 (2 op / 1,5 ov)
99414 Saksan jatkokurssi 5 (3 op / 2 ov)
99370 Kirjoittamisen kurssi 2 (2 op / 1,5 ov)
99436 Verhandlungssprache (3 op / 2 ov)
99433 Saksan kieliopin kertaus 1 (3 op / 2 ov)
99486 Saksan kieliopin kertaus 2 (3 op / 2 ov)
Maantuntemus ja kulttuuri
99470 Land und Leute (3 op / 2 ov)
99385 Sanomalehti- ja uutiskurssi (2 op / 1,5 ov)
99306 Deutsch fürs Studium (3 op /2 ov)
99415 Praktisches Deutsch (3 op / 2 ov)
99302 EU-saksaa (3 op / 2 ov)
Sama juttu esim. venäjän kielen kanssa:
Taso I
99226 ja 992260 Venäjän peruskurssit (6 op / 4 ov)
99381 Venäjän sanomalehtikielen peruskurssi (9 op / 6 ov)
99418 Venäjän suullisen taidon tiiviskurssi (2–3 op / 1,5–2 ov)
Taso II
99227 ja 992270 Venäjän jatkokurssit (6 op / 4 ov)
99379 Liikealan venäjää 1 (e järj. lkv. 2005–2006))
99417 Venäjän ääntämisharjoitukset (2 op / 1,5 ov)
Taso III
99228 Venäjän jatkokurssi 3 (3 op / 2 ov)
99428 Käytännön venäjän kurssi (2–3 op / 1,5–2 ov)
99380 Liikealan venäjää 2 (3 op / 2 ov))
99419 Venäjän kielioppikurssi 1 (2 op / 1,5 ov)
994190 Venäjän kielioppikurssi 2 (3 op / 2 ov)
Taso IV
99265 Venäjän keskustelukurssi (3 op / 2 ov)
99325 Venäjän tekstinymmärtämisen valmennuskurssi (3 op / 2 ov)
99416 Liikealan venäjää 3 (3 op / 2 ov)
99490 Liikealan venäjää 4 (ei järj. lkv. 2005–2006)
Taso V
99276 Venäjän tekstinymmärtämisen kurssi (3 op / 2 ov)
Taso VI
99285 Venäjän suullisen taidon kurssi (3 op / 2 ov)
Yhteensä menettää kymmeniä opintopisteitä, itse asiassa tiedän vain yhden kurssin, joka minulla on vielä suorittamatta, ja josta nyt saa 0,5 op enemmän kuin ennen. Lähes kaikista muista saa nyt vähemmän pisteitä. Arvaa vituttaako?
TV:ssä ja lehdistössä mainostetaan, että joku KIINALAINEN YLIOPISTO on tehnyt listan yliopistoista ja laittanut Helsingin yliopiston johon kärkisijaan.
Huom!: kiinalainen yliopisto?!
Täällä syytetään vaan opiskelijoiden laiskuudesta eikä mietittää mikä on pielessä suomalaisissa yliopistoissa.:(
Täällä ollaan sitä mieltä, että suomalaiset opiskelijat ovat laiskoja verrattuna ulkomaalaisiin opiskeljoihin ja annetaan heille "piiskaa"!:(
Kukaan ei ole miettinyt että opiskelijoiden taloudellisessa tilanteessa on ongelmia sekä opetus oli useissa tiedekunnissa olemattonta/ajattelematonta!
Suomessa kielletään myös vanhemmilta lapsiensa tukeminen opiskeluaikana, muuten menee heti lahjaveroa, joka vähentäisi myös opintotukea!:(
Kun puolueet päättää asiasta ja porukka on niissä yleensä kouluttamaton eli laiskaa panostamaan johonkin - opiskeluun - mutta he haluavat olla isoja johtajia kovalla puhumisella!:(
"Täällä syytetään vaan opiskelijoiden laiskuudesta eikä mietittää mikä on pielessä suomalaisissa yliopistoissa.:( "
Se on helpoin tapa aina selittää miksei tulokset ole sitä mitä niiden tulisi olla: opiskelijat
ovat surkeita luusereita ja laiskottelijoita.
Mutta en opettajakunta? Testataanko heidän soveltuvuuttaan ja pätevyyttään mitenkään? Ei.
Ensimmäinen steppi parempien oppimistulosten saamiseksi olisi potkia pois kaikki epäpätevät opettajat ja sen jälkeen palkata kunnon liksalla oikeat tyypit.
Olen myös ihmetellyt että miten 30 vuotta yliopistossa 'opettanut' henkilö voi yksinkertaisesti olla ajantasalla vielä tänä päivänä jos hän ei ole ollut työelämässä kunnon hommissa välillä. Hus hus, uutta verta tilalle.
Miksen opiskele vanhan tutkintorakenteen mukaisesti. Mielestäni näin saa tehdä vuoteen 2008 saakka. Valmistut varmasti tätä deadlinea ennen.
Opiskele vanhan tutkintorakenteen mukaan. Elokuuhun 2010 asti voi vanhan tutkintorakenteen mukaan valmistua, joten ehdit vallan mainiosti, mikäli jo 38 % on suoritettu.
"Elokuuhun 2010 asti voi vanhan tutkintorakenteen mukaan valmistua,"
Virhe, syntax error, Runtime Excection
Time invalid.
Oikea aika heinakuu 2008.
Tkk:lla on ainakin 2010 aikaa valmistua vanhan tutkintorakenteen mukaan. Muista yliopistoista en tiedä.
Teekkareilla siirtymäaika on 2010 asti, tiedän kyllä että muilla on 2008. Ja tuta-teekkarihan tämä aloittaja on.
Onneksi olkoon! Tuo 2 vuotta lisäaikaa olisi aika monelle yliopisto-opiskelijallekin tarpeen.
Tasan ei käy onnenlahjat :(
...eikös se nyt kuitenkin mahda niin olla, että se siirtymäaika kaikissa uusissa tutkintoasetuksissa on ad 2010. Tällainen tuntuma kyllä asiaan olisi.
HY:n sivuilta:
Vuoden 2005 syksyllä ja sen jälkeen aloittavat uudet opiskelijat tekevät tutkintonsa uutta järjestelmää seuraten. Aiemmin aloittaneet voivat halutessaan jatkaa vanhassa systeemissä 31.7.2008 saakka (lääketieteen, hammaslääketieteen ja eläinlääketieteen aloilla 31.7.2010 saakka). Sen jälkeen kahden järjestelmän rinnakkaiselo päättyy.
160 ov -tutkinnot 2008 asti ja laajemmat kuin 160 noppaa 2010 asti.
Eipä silti pitäisi olla kenellekään ylivoimaista. En minä ainakaan näe mitään estettä, mikseivät ihmiset voisi siirtymäajan puitteissa suorittaa tutkintoaan vanhan asetuksen mukaisesti. Tietysti tämä riippuu paljolti myös yliopiston opetuspolitiikasta.
Luuletko todella, että jokainen tutkinto on jokaisessa yliopistossa ihan käytännössäkin mahdollista suorittaa neljässä vuodessa? Viime vuonna aloittaneillahan on vain 4 vuotta aikaa tutkintonsa suorittamiseen, ja todella harva saa tutkintonsa suoritettua niin lyhyessä ajassa - vielä vaikeampaa se on nyt, kun ainakin joissain yliopistoissa ollaan siirrytty tai siirrytään antamaan opetusta uuden tutkintorakenteen mukaisesti ja siitä aiheutuu ymmärrettävistä syistä ylimääräistä työtä.
PS. Myös psykologian opiskelijoiden siirtymäaika päättyy vuonna 2008, vaikka psykologian maisterin tutkinto on laajuudeltaan 180 ov.