Bavaria, Bavaria !!

Mistä tämä koko s... Bavaria vouhotus johtuu - Bavaria on vene siinä missä muutkin. Ehkä hieman yksinkertainen ja vanhanaikainen mutta kai se kelluu siinä missä joku p... FG:n

Bavaria1 kirjoitti:

Mistä tämä koko s... Bavaria vouhotus johtuu - Bavaria on vene siinä missä muutkin. Ehkä hieman yksinkertainen ja vanhanaikainen mutta kai se kelluu siinä missä joku p... FG:n

Kelluu. Mutta jos puhutaan purjehtimisesta...

Nimenomaan kirjoitti:

Kelluu. Mutta jos puhutaan purjehtimisesta...

Ei sillä kisoissa pärjää, mutta kiva sillä on seilata avotuulilla.
Osta match, jos haluat kryssiä perheesi kanssa kovempaa, kuin FG:t.
Tai sitten osta FG, jos haluat laadukkaamman käsityönä (Virossa) tehdyn veneen ja maksaa lystistä
tasan puolet enemmän.

;-)

Nimenomaan kirjoitti:

Kelluu. Mutta jos puhutaan purjehtimisesta...

Tämä on provokatoorinen keskustelun aihe ja varmaan siksi tarkoitettukin. Todellinen kestoaihe.

Kyllä Bavaria on mielestäni aivan loistava vene matkapurjehtijalle. Upean näköinen, laatu pääosin kohdallaan, tilankäyttö optimoitu, hyvät säilytystilat, laadukas heloitus, kaikki puulta näyttävä on myös sitä. Ja purjehdusoiminaisuudet ovat uusissa 2000-luvun malleissa hyvät matkaveneelle, kehitystä parempaan suuntaan on selvästi tapahtunut. Ei ole raaseri Match-sarjaa lukuunottamatta, mutta cruiserisarjassa pärjää hyvin. LYS-luku löytyi vain Bavaria 34:lle (1,16) ja sehän on ihan hyvä luku matkaveneelle. Jos vertailet vanhempien samankokoisten veneiden lukuja, niin voit vakuuttua tästäkin asiasta.

Sellainen käsitys, että Bavariat eivät muka purjehtisi hyvin johtunee siitä, että niitä on monilla vasta-alkajilla, jotka eivät vielä ole oppineet purjehduksen jaloa taitoa.

Muutaman vuoden ikäinen vene on siinä mielessä parempi, että uusissa Bavarioissa (kuten monissa muissakin "halpaveneissä") on joitakin yhä halvempia sisustusratkaisuja, joita vanhemmissa ei vielä ollut. Esim. salongin pöydässä ei ole enää käteviä laatikostoja eikä baarikaappia upeine kaiverrettuine kansineen. Sähkökeskus näyttää uusissa veneissä lähinnä omakotitalon sulakekaapilta, vanhoissa oli fiksumpi ratkaisu. Ja en ymmärrä sitäkään, miksi navigointitilaan on rakennettu muovisia koteloita. Enkä sitä, että avotilan pöytä on nyt uusissa veneissä ruuvattu kiinteäksi varusteeksi.

Mutta uskon, että Bavaria on matkaveneenä aivan erinomainen. Onhan aivan loistava asia, että vihdoinkin hyviä veneitä saa kohtuullisemmalla hinnalla, vaikka eiväthän ne vieläkään halpoja ole. Hintakehitys ja Bavaria-ilmiö heijastuu myös muiden veneiden hintoihin. Esim Jeanneau-veneiden hinnat laskivat tänä vuonna juuri Bavarioiden vuoksi.

Matias kirjoitti:

Tämä on provokatoorinen keskustelun aihe ja varmaan siksi tarkoitettukin. Todellinen kestoaihe.

Kyllä Bavaria on mielestäni aivan loistava vene matkapurjehtijalle. Upean näköinen, laatu pääosin kohdallaan, tilankäyttö optimoitu, hyvät säilytystilat, laadukas heloitus, kaikki puulta näyttävä on myös sitä. Ja purjehdusoiminaisuudet ovat uusissa 2000-luvun malleissa hyvät matkaveneelle, kehitystä parempaan suuntaan on selvästi tapahtunut. Ei ole raaseri Match-sarjaa lukuunottamatta, mutta cruiserisarjassa pärjää hyvin. LYS-luku löytyi vain Bavaria 34:lle (1,16) ja sehän on ihan hyvä luku matkaveneelle. Jos vertailet vanhempien samankokoisten veneiden lukuja, niin voit vakuuttua tästäkin asiasta.

Sellainen käsitys, että Bavariat eivät muka purjehtisi hyvin johtunee siitä, että niitä on monilla vasta-alkajilla, jotka eivät vielä ole oppineet purjehduksen jaloa taitoa.

Muutaman vuoden ikäinen vene on siinä mielessä parempi, että uusissa Bavarioissa (kuten monissa muissakin "halpaveneissä") on joitakin yhä halvempia sisustusratkaisuja, joita vanhemmissa ei vielä ollut. Esim. salongin pöydässä ei ole enää käteviä laatikostoja eikä baarikaappia upeine kaiverrettuine kansineen. Sähkökeskus näyttää uusissa veneissä lähinnä omakotitalon sulakekaapilta, vanhoissa oli fiksumpi ratkaisu. Ja en ymmärrä sitäkään, miksi navigointitilaan on rakennettu muovisia koteloita. Enkä sitä, että avotilan pöytä on nyt uusissa veneissä ruuvattu kiinteäksi varusteeksi.

Mutta uskon, että Bavaria on matkaveneenä aivan erinomainen. Onhan aivan loistava asia, että vihdoinkin hyviä veneitä saa kohtuullisemmalla hinnalla, vaikka eiväthän ne vieläkään halpoja ole. Hintakehitys ja Bavaria-ilmiö heijastuu myös muiden veneiden hintoihin. Esim Jeanneau-veneiden hinnat laskivat tänä vuonna juuri Bavarioiden vuoksi.

En voi kuin yhtyä Matiaksen kommentteihin.

Matias kirjoitti:

Tämä on provokatoorinen keskustelun aihe ja varmaan siksi tarkoitettukin. Todellinen kestoaihe.

Kyllä Bavaria on mielestäni aivan loistava vene matkapurjehtijalle. Upean näköinen, laatu pääosin kohdallaan, tilankäyttö optimoitu, hyvät säilytystilat, laadukas heloitus, kaikki puulta näyttävä on myös sitä. Ja purjehdusoiminaisuudet ovat uusissa 2000-luvun malleissa hyvät matkaveneelle, kehitystä parempaan suuntaan on selvästi tapahtunut. Ei ole raaseri Match-sarjaa lukuunottamatta, mutta cruiserisarjassa pärjää hyvin. LYS-luku löytyi vain Bavaria 34:lle (1,16) ja sehän on ihan hyvä luku matkaveneelle. Jos vertailet vanhempien samankokoisten veneiden lukuja, niin voit vakuuttua tästäkin asiasta.

Sellainen käsitys, että Bavariat eivät muka purjehtisi hyvin johtunee siitä, että niitä on monilla vasta-alkajilla, jotka eivät vielä ole oppineet purjehduksen jaloa taitoa.

Muutaman vuoden ikäinen vene on siinä mielessä parempi, että uusissa Bavarioissa (kuten monissa muissakin "halpaveneissä") on joitakin yhä halvempia sisustusratkaisuja, joita vanhemmissa ei vielä ollut. Esim. salongin pöydässä ei ole enää käteviä laatikostoja eikä baarikaappia upeine kaiverrettuine kansineen. Sähkökeskus näyttää uusissa veneissä lähinnä omakotitalon sulakekaapilta, vanhoissa oli fiksumpi ratkaisu. Ja en ymmärrä sitäkään, miksi navigointitilaan on rakennettu muovisia koteloita. Enkä sitä, että avotilan pöytä on nyt uusissa veneissä ruuvattu kiinteäksi varusteeksi.

Mutta uskon, että Bavaria on matkaveneenä aivan erinomainen. Onhan aivan loistava asia, että vihdoinkin hyviä veneitä saa kohtuullisemmalla hinnalla, vaikka eiväthän ne vieläkään halpoja ole. Hintakehitys ja Bavaria-ilmiö heijastuu myös muiden veneiden hintoihin. Esim Jeanneau-veneiden hinnat laskivat tänä vuonna juuri Bavarioiden vuoksi.

Harvempi sitä kai omaansa moittii !

Koska olen itse siinä mielessä onnellisessa asemassa voin hyvällä omalla tunnolla valaista teitä hintasokeita ihmisiä.

Hankin omanikin aikanaan koska luulin ostaneeni "halvan" veneen -Loppuhintaa kertyi kuitenkin saman verran kuin muille vastaavankokoisille veneille - Jälleenmyynti oli oma lukunsa, suomalaiset välittäjät eivät juurikaan olleet kiinnostuneita koko veneestä, lehti-ilmoittelun kautta sain sen lopulta myytyä ( en tosin Suomeen ). Veneen arvo laski n 25 T EUR kahdessa vuodessa. Myin ehkä liian halvalla ?
Vakioveneen purjeet olivat luvalla sanoen surkeet.
uutena jotenkin miellyttänyt sisustus´ei käytännössä oikein osoittanut toimivuuttaan, eniten ärsyttivät "Bavaria" laatikot jotka kiertävät kaikkia malleja, jokaisessa mahdollisessa tilassa - Kovaäänisinä ja epäkäytännöllisinä. Jälkiasennuksien laadussa oli myös kosolti toivomisen varaa. Veneen koko - Vene oli kieltämättä ulkoisilta mitoiltaan suuri ja siten hinnaltaan edullinen - Tarkempi ( ostamisen jälkeen ) tarkastelu kuitenkin osoitti Bavariat järjestäen venytetyiksi, ts pituuteen nähden lyhyt vesilinja, pöyreä perä jne syövät kosolti sisätiloja ja pullea muoto ei paranna meriominaisuuksiakaan - Koska en ole vielä hankkinut mitään tilalle, Bavariaa en edes enää harkitse, kehottaisin kaikkia tätä palstaa lukevia harkitsemaan useaan otteeseen ennen kuin erehtyvät kuten minä aikoinaan.

pettynyt kirjoitti:

Harvempi sitä kai omaansa moittii !

Koska olen itse siinä mielessä onnellisessa asemassa voin hyvällä omalla tunnolla valaista teitä hintasokeita ihmisiä.

Hankin omanikin aikanaan koska luulin ostaneeni "halvan" veneen -Loppuhintaa kertyi kuitenkin saman verran kuin muille vastaavankokoisille veneille - Jälleenmyynti oli oma lukunsa, suomalaiset välittäjät eivät juurikaan olleet kiinnostuneita koko veneestä, lehti-ilmoittelun kautta sain sen lopulta myytyä ( en tosin Suomeen ). Veneen arvo laski n 25 T EUR kahdessa vuodessa. Myin ehkä liian halvalla ?
Vakioveneen purjeet olivat luvalla sanoen surkeet.
uutena jotenkin miellyttänyt sisustus´ei käytännössä oikein osoittanut toimivuuttaan, eniten ärsyttivät "Bavaria" laatikot jotka kiertävät kaikkia malleja, jokaisessa mahdollisessa tilassa - Kovaäänisinä ja epäkäytännöllisinä. Jälkiasennuksien laadussa oli myös kosolti toivomisen varaa. Veneen koko - Vene oli kieltämättä ulkoisilta mitoiltaan suuri ja siten hinnaltaan edullinen - Tarkempi ( ostamisen jälkeen ) tarkastelu kuitenkin osoitti Bavariat järjestäen venytetyiksi, ts pituuteen nähden lyhyt vesilinja, pöyreä perä jne syövät kosolti sisätiloja ja pullea muoto ei paranna meriominaisuuksiakaan - Koska en ole vielä hankkinut mitään tilalle, Bavariaa en edes enää harkitse, kehottaisin kaikkia tätä palstaa lukevia harkitsemaan useaan otteeseen ennen kuin erehtyvät kuten minä aikoinaan.

Niin... Tähän ei malta olla kysymättä...

Kumpi on pahempi syntipukki asiaan...
Se joka pyytää, vai se joka maksaa ?

pettynyt kirjoitti:

Harvempi sitä kai omaansa moittii !

Koska olen itse siinä mielessä onnellisessa asemassa voin hyvällä omalla tunnolla valaista teitä hintasokeita ihmisiä.

Hankin omanikin aikanaan koska luulin ostaneeni "halvan" veneen -Loppuhintaa kertyi kuitenkin saman verran kuin muille vastaavankokoisille veneille - Jälleenmyynti oli oma lukunsa, suomalaiset välittäjät eivät juurikaan olleet kiinnostuneita koko veneestä, lehti-ilmoittelun kautta sain sen lopulta myytyä ( en tosin Suomeen ). Veneen arvo laski n 25 T EUR kahdessa vuodessa. Myin ehkä liian halvalla ?
Vakioveneen purjeet olivat luvalla sanoen surkeet.
uutena jotenkin miellyttänyt sisustus´ei käytännössä oikein osoittanut toimivuuttaan, eniten ärsyttivät "Bavaria" laatikot jotka kiertävät kaikkia malleja, jokaisessa mahdollisessa tilassa - Kovaäänisinä ja epäkäytännöllisinä. Jälkiasennuksien laadussa oli myös kosolti toivomisen varaa. Veneen koko - Vene oli kieltämättä ulkoisilta mitoiltaan suuri ja siten hinnaltaan edullinen - Tarkempi ( ostamisen jälkeen ) tarkastelu kuitenkin osoitti Bavariat järjestäen venytetyiksi, ts pituuteen nähden lyhyt vesilinja, pöyreä perä jne syövät kosolti sisätiloja ja pullea muoto ei paranna meriominaisuuksiakaan - Koska en ole vielä hankkinut mitään tilalle, Bavariaa en edes enää harkitse, kehottaisin kaikkia tätä palstaa lukevia harkitsemaan useaan otteeseen ennen kuin erehtyvät kuten minä aikoinaan.

epäonnisen veneprojektisi johdosta. Valitettavasti en voi yhtyä näkemyksiisi omalta kohdaltani. Vaihdoin 2 vuotta vanhan Bavarian uuteen suurempaan tänä keväänä. Vanhalle veneelle oli useita ostajia ja sain itse ratkaista kenen käyttöön se jäi. Hintaan olen tyytyväinen. Lienee turha kertoa, että olen tyytyväinen vene merkkiin, koska päädyin samaan. Aikaisemmin olen vaihtanut aina merkkiä 25 vuoden purjehdusurani aikana. Itämeri ja Suomen rannikot on kierretty tarkasti monesta kolkasta ja monilla keleillä.

osanottoni kirjoitti:

epäonnisen veneprojektisi johdosta. Valitettavasti en voi yhtyä näkemyksiisi omalta kohdaltani. Vaihdoin 2 vuotta vanhan Bavarian uuteen suurempaan tänä keväänä. Vanhalle veneelle oli useita ostajia ja sain itse ratkaista kenen käyttöön se jäi. Hintaan olen tyytyväinen. Lienee turha kertoa, että olen tyytyväinen vene merkkiin, koska päädyin samaan. Aikaisemmin olen vaihtanut aina merkkiä 25 vuoden purjehdusurani aikana. Itämeri ja Suomen rannikot on kierretty tarkasti monesta kolkasta ja monilla keleillä.

Onnitella saisit !
Mikäli olet vielä siirtynyt 36:sta 38:iin. en voi kuin ottaa osaa sinun puolestasi. Toivottavasti et.

pettynyt kirjoitti:

Harvempi sitä kai omaansa moittii !

Koska olen itse siinä mielessä onnellisessa asemassa voin hyvällä omalla tunnolla valaista teitä hintasokeita ihmisiä.

Hankin omanikin aikanaan koska luulin ostaneeni "halvan" veneen -Loppuhintaa kertyi kuitenkin saman verran kuin muille vastaavankokoisille veneille - Jälleenmyynti oli oma lukunsa, suomalaiset välittäjät eivät juurikaan olleet kiinnostuneita koko veneestä, lehti-ilmoittelun kautta sain sen lopulta myytyä ( en tosin Suomeen ). Veneen arvo laski n 25 T EUR kahdessa vuodessa. Myin ehkä liian halvalla ?
Vakioveneen purjeet olivat luvalla sanoen surkeet.
uutena jotenkin miellyttänyt sisustus´ei käytännössä oikein osoittanut toimivuuttaan, eniten ärsyttivät "Bavaria" laatikot jotka kiertävät kaikkia malleja, jokaisessa mahdollisessa tilassa - Kovaäänisinä ja epäkäytännöllisinä. Jälkiasennuksien laadussa oli myös kosolti toivomisen varaa. Veneen koko - Vene oli kieltämättä ulkoisilta mitoiltaan suuri ja siten hinnaltaan edullinen - Tarkempi ( ostamisen jälkeen ) tarkastelu kuitenkin osoitti Bavariat järjestäen venytetyiksi, ts pituuteen nähden lyhyt vesilinja, pöyreä perä jne syövät kosolti sisätiloja ja pullea muoto ei paranna meriominaisuuksiakaan - Koska en ole vielä hankkinut mitään tilalle, Bavariaa en edes enää harkitse, kehottaisin kaikkia tätä palstaa lukevia harkitsemaan useaan otteeseen ennen kuin erehtyvät kuten minä aikoinaan.

Mulla ainakin on vesilinja pidempi, kuin esitteessä !
En tiedä oletko ostanut ns. vanhaa polvea ?
Pyöree 1999 ja taaksepäin ?

pettynyt kirjoitti:

Onnitella saisit !
Mikäli olet vielä siirtynyt 36:sta 38:iin. en voi kuin ottaa osaa sinun puolestasi. Toivottavasti et.

Mitenkä eroavat 36 ja 38 ?
Näyttäisi ainakin 36 liukkaammaalta ruuhkaväylillämme ? Tosin isot veneet etelä-eurooppalaisittain rikattuna ei kai kulje muutenkaan kesätuulillamme ?

pettynyt kirjoitti:

Harvempi sitä kai omaansa moittii !

Koska olen itse siinä mielessä onnellisessa asemassa voin hyvällä omalla tunnolla valaista teitä hintasokeita ihmisiä.

Hankin omanikin aikanaan koska luulin ostaneeni "halvan" veneen -Loppuhintaa kertyi kuitenkin saman verran kuin muille vastaavankokoisille veneille - Jälleenmyynti oli oma lukunsa, suomalaiset välittäjät eivät juurikaan olleet kiinnostuneita koko veneestä, lehti-ilmoittelun kautta sain sen lopulta myytyä ( en tosin Suomeen ). Veneen arvo laski n 25 T EUR kahdessa vuodessa. Myin ehkä liian halvalla ?
Vakioveneen purjeet olivat luvalla sanoen surkeet.
uutena jotenkin miellyttänyt sisustus´ei käytännössä oikein osoittanut toimivuuttaan, eniten ärsyttivät "Bavaria" laatikot jotka kiertävät kaikkia malleja, jokaisessa mahdollisessa tilassa - Kovaäänisinä ja epäkäytännöllisinä. Jälkiasennuksien laadussa oli myös kosolti toivomisen varaa. Veneen koko - Vene oli kieltämättä ulkoisilta mitoiltaan suuri ja siten hinnaltaan edullinen - Tarkempi ( ostamisen jälkeen ) tarkastelu kuitenkin osoitti Bavariat järjestäen venytetyiksi, ts pituuteen nähden lyhyt vesilinja, pöyreä perä jne syövät kosolti sisätiloja ja pullea muoto ei paranna meriominaisuuksiakaan - Koska en ole vielä hankkinut mitään tilalle, Bavariaa en edes enää harkitse, kehottaisin kaikkia tätä palstaa lukevia harkitsemaan useaan otteeseen ennen kuin erehtyvät kuten minä aikoinaan.

No jopa on ollut huonoa tuuria kun kaikki meni pieleen. Joillakin ei vain yksinkertaisesti onnistu mikään ja onhan sellaisia akuankkamaisia sukankuluttajia jotka epäonnistuvat kaikessa, mihin ryhtyvät.

Siis jälkiasennuksetkin menivät pieleen! Miten nekin yleensä voivat epäonnistua kun Bavariassa -kuten varmaan muissakin veneissä- nimenomaan jälkiasennukset on helppo tehdä kun saksalainen insinööri on ottanut kaiken huomioon. Veneessä on valmiit verkostot, johdotukset ja tilavarukset sähkö-, lämmitys, jääkaappi-, lisäakku- elektroniikka- yms. kaikille mahdollisille laitteille.

Ja sitten vielä myyntikin epäonnistui. Myit varmaan huonon tuurisi, taitamattomuutesi tai pitkäjänteisyyden puuttumisen vuoksi veneen Keski-Eurooppaan, jossa sekä uudet että käytetyt veneet ovat muutenkin ALV-erojen ja rahtikustannusten vuoksi n. 10 - 15% halvempia kuin Suomessa.

Hannu Hanhi kirjoitti:

No jopa on ollut huonoa tuuria kun kaikki meni pieleen. Joillakin ei vain yksinkertaisesti onnistu mikään ja onhan sellaisia akuankkamaisia sukankuluttajia jotka epäonnistuvat kaikessa, mihin ryhtyvät.

Siis jälkiasennuksetkin menivät pieleen! Miten nekin yleensä voivat epäonnistua kun Bavariassa -kuten varmaan muissakin veneissä- nimenomaan jälkiasennukset on helppo tehdä kun saksalainen insinööri on ottanut kaiken huomioon. Veneessä on valmiit verkostot, johdotukset ja tilavarukset sähkö-, lämmitys, jääkaappi-, lisäakku- elektroniikka- yms. kaikille mahdollisille laitteille.

Ja sitten vielä myyntikin epäonnistui. Myit varmaan huonon tuurisi, taitamattomuutesi tai pitkäjänteisyyden puuttumisen vuoksi veneen Keski-Eurooppaan, jossa sekä uudet että käytetyt veneet ovat muutenkin ALV-erojen ja rahtikustannusten vuoksi n. 10 - 15% halvempia kuin Suomessa.

Kyllä härmässä on hönöjä, jotka kuuntelevat myyjien puheita "peikko pavariasta", josta kölit tippuilee jne. !!!
Ranskis myyjien lohtu.

Totuus lienee: Muut massamerkit helisemässä
sakujen tuotantomeiningille !
Ostappa 3500 keppiä Seldeniltä tai 5, kuten
pikkuveistämöt. Eihän lähikauppojakaan juuri ole.
Kuluttajat päättävät.

pettynyt kirjoitti:

Harvempi sitä kai omaansa moittii !

Koska olen itse siinä mielessä onnellisessa asemassa voin hyvällä omalla tunnolla valaista teitä hintasokeita ihmisiä.

Hankin omanikin aikanaan koska luulin ostaneeni "halvan" veneen -Loppuhintaa kertyi kuitenkin saman verran kuin muille vastaavankokoisille veneille - Jälleenmyynti oli oma lukunsa, suomalaiset välittäjät eivät juurikaan olleet kiinnostuneita koko veneestä, lehti-ilmoittelun kautta sain sen lopulta myytyä ( en tosin Suomeen ). Veneen arvo laski n 25 T EUR kahdessa vuodessa. Myin ehkä liian halvalla ?
Vakioveneen purjeet olivat luvalla sanoen surkeet.
uutena jotenkin miellyttänyt sisustus´ei käytännössä oikein osoittanut toimivuuttaan, eniten ärsyttivät "Bavaria" laatikot jotka kiertävät kaikkia malleja, jokaisessa mahdollisessa tilassa - Kovaäänisinä ja epäkäytännöllisinä. Jälkiasennuksien laadussa oli myös kosolti toivomisen varaa. Veneen koko - Vene oli kieltämättä ulkoisilta mitoiltaan suuri ja siten hinnaltaan edullinen - Tarkempi ( ostamisen jälkeen ) tarkastelu kuitenkin osoitti Bavariat järjestäen venytetyiksi, ts pituuteen nähden lyhyt vesilinja, pöyreä perä jne syövät kosolti sisätiloja ja pullea muoto ei paranna meriominaisuuksiakaan - Koska en ole vielä hankkinut mitään tilalle, Bavariaa en edes enää harkitse, kehottaisin kaikkia tätä palstaa lukevia harkitsemaan useaan otteeseen ennen kuin erehtyvät kuten minä aikoinaan.

Ja varmaan paha mieli. Toivottavasti vaimo sai edes kerran kiinni poijusta ajallaan, ettei tarvinnut...