taloyhtiön päätöksiä

Kertokaa mitä tarkoittaa päätös laittaa yhtiöjärjestykseen merkintä: märkätilojen korjaus-ja kunnossapitovastuu siirtyy osakkaalle?
Eli käytännössä mitä jos vahinko sattuu peseeko yhtiö vastuunsa kaikesta korjaustoimenpiteistä, mitkä liittyvät asunnon märkätiloihin tai hanoihin?
Miten asoy laki kierretään tällä merkinnällä. Kuullostaa minun mielestä siltä, että yhtiössä yritetään siirtää kaikki rahallinen vastuu osakkaille.
1811723
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 18

Vanhimmat

mutta lainvastaisia päätöksistä ei tarvitse välittää. Loppupeleissä kumminkin yhtiö joutuu lain määrämät vastuut hoitamaan, joko hyvällä tai pahalla. Seuraavassa yhtiökokouksessa kannattaa ko. "kukkanen" ottaa esille ja kaivaa ne lain kohdat missä on yhtiön vastuut mainittu.

Äänestä

google
ja sieltä asunto-osakeyhtiölaki § 40 Yhtiöjärjestyksen muuttaminen.

Tarvitaan vähintään kahden kolmasosan enemmistö yhtiökokouksessa, ennenkuin moinen merkintä aikaansaadaan!
Korjatkaa, jos olen väärässä.
vanhempi kokousmaakari

Äänestä
  • Noita vastuita ei voi noin vain muutella edes yhtiöjärjestystä muuttamalla. As Oy:llä on tietyt laissa määrätyt vastuut, joita ei voi muuttaa. Eli voi tehdä kyllä muodollisesti laillisesti päätetyt uuden yhtiöjärjestyksen, mutta jos yhtiöjärjestys pitää sisällään lainvastaisuuden, niin se ei ole pätevä. As Oy ei voi pestä käsiään tekemällä tuollaisia päätöksiä.

    Äänestä

  • yhtiön vastuut kirjoitti:

    Noita vastuita ei voi noin vain muutella edes yhtiöjärjestystä muuttamalla. As Oy:llä on tietyt laissa määrätyt vastuut, joita ei voi muuttaa. Eli voi tehdä kyllä muodollisesti laillisesti päätetyt uuden yhtiöjärjestyksen, mutta jos yhtiöjärjestys pitää sisällään lainvastaisuuden, niin se ei ole pätevä. As Oy ei voi pestä käsiään tekemällä tuollaisia päätöksiä.

    Missäs lainsäädännössä määritetetään että yhtiöjärjestykseen ei saada kirjata kunnossapitovastuuta ko. tavalla?

    Kyllä ko. yhtiöjärjestyksen kunnossapitovastuuraja on aivan laillinen jos se asianmukaisesti yhtiökokouksessa hyväksytään. Yhtiöjärjestyksessä voidaan määrittää vastuuraja hyvin vapaasti, esim. paritaloyhtiöille voidaan määrittää kummankin asunnon vastaavan omista rakennusosistaan ja järjestelmistään täysin, pitäen vain minimitekniikan kunnossapitovastuu yhtiöllä.

    Mitään juridista estettä tälle ei ole, päinvastoin kuin esitit.

    Äänestä

  • Konstaapeli kirjoitti:

    Missäs lainsäädännössä määritetetään että yhtiöjärjestykseen ei saada kirjata kunnossapitovastuuta ko. tavalla?

    Kyllä ko. yhtiöjärjestyksen kunnossapitovastuuraja on aivan laillinen jos se asianmukaisesti yhtiökokouksessa hyväksytään. Yhtiöjärjestyksessä voidaan määrittää vastuuraja hyvin vapaasti, esim. paritaloyhtiöille voidaan määrittää kummankin asunnon vastaavan omista rakennusosistaan ja järjestelmistään täysin, pitäen vain minimitekniikan kunnossapitovastuu yhtiöllä.

    Mitään juridista estettä tälle ei ole, päinvastoin kuin esitit.

    lauseketta, joka sopisi paritalon kosteiden tilojen muutokseen, eli kumpikin vastaa omista kylppäreistään, onko jossain jotain määrityksiä millainen yhtiöjärjestyksen muutoslauseke pitää olla, tarkistaako/hyväksyykö sen kaupparekisterissä joku??

    Äänestä

  • yhtiön vastuut kirjoitti:

    Noita vastuita ei voi noin vain muutella edes yhtiöjärjestystä muuttamalla. As Oy:llä on tietyt laissa määrätyt vastuut, joita ei voi muuttaa. Eli voi tehdä kyllä muodollisesti laillisesti päätetyt uuden yhtiöjärjestyksen, mutta jos yhtiöjärjestys pitää sisällään lainvastaisuuden, niin se ei ole pätevä. As Oy ei voi pestä käsiään tekemällä tuollaisia päätöksiä.

    EI VOI pitää sisällään lainvastaisuutta.
    Ennenkuin se on lainvoimainen Patentti- ja Rekisterihallitus tuomareineen hyväksyy sen.

    Äänestä

  • Kaisa kirjoitti:

    lauseketta, joka sopisi paritalon kosteiden tilojen muutokseen, eli kumpikin vastaa omista kylppäreistään, onko jossain jotain määrityksiä millainen yhtiöjärjestyksen muutoslauseke pitää olla, tarkistaako/hyväksyykö sen kaupparekisterissä joku??

    Kunnossapitovastuun sanallinen rajaus tulisi kirjoittaa mahdollisimman tarkasti ettei tulkintaerimielisyyksiä myöhemmin tulisi. Tiedän käytetyn asuntoyhtiöissä seuraavan lasita tekstiä:

    Huoneiston märkätilojen vesieritseen ja lattiakaivojen sekä niiden virheellisyydestä tai puutteellisuusdesta johtuneiden kosteusvaurioiden korjaus ja kunnossapitovastuu kuuluu huoneiston hallintaa oikeuttavien osakkeiden kulloisellekin omistajalle.

    Ko tapauksessa on rivitalossa vanhat lattiakaivotkin haluttu kullekkin itselleen.
    Vanhat kaivothan kannattaa aina uusia kylppäriremontin yhteydessä.
    Kyseessä ei ole yhtiön määräämä pakko vaan osakkaiden itsensä haluama muutos. Näin muutettuna kenenkään ei tarvitse murehtia naapurin suihkuttelu tottumuksista suhteessa vesieristeiden kuntoon. Eli, kun omansa laittaa kuntoon ja asustelee asiasllisesti niin voi olla
    turvallisin mielin. Ostotilanteessakin ostajat arvostavat ko pykälää koska harvoin ostotilanteessa kartoitetaan yhtiön kaikki huoneistot. Naapurissahan voisi teoriassa (ja usein käytänössäkin) olla kosteusvaurio jonka kustannuksiin uutena osakkaana heti joutuisi ottamaan osaa.

    Eli suosittelen pitämään omasta huoneistosta hyvää huolta ja harkitsemaan em. pykälää teidänkin yhtiöissänne.

    Äänestä

  • Konstaapeli kirjoitti:

    Missäs lainsäädännössä määritetetään että yhtiöjärjestykseen ei saada kirjata kunnossapitovastuuta ko. tavalla?

    Kyllä ko. yhtiöjärjestyksen kunnossapitovastuuraja on aivan laillinen jos se asianmukaisesti yhtiökokouksessa hyväksytään. Yhtiöjärjestyksessä voidaan määrittää vastuuraja hyvin vapaasti, esim. paritaloyhtiöille voidaan määrittää kummankin asunnon vastaavan omista rakennusosistaan ja järjestelmistään täysin, pitäen vain minimitekniikan kunnossapitovastuu yhtiöllä.

    Mitään juridista estettä tälle ei ole, päinvastoin kuin esitit.

    Taidat olla teidän partiossa se joka osaa kirjoittaa? Ja se toinen konsta on se joka osaa lukea??

    Alla Asunto-osakeyhtiölakia kansankielellä.

    "Yhtiön kunnossapitovastuu

    Asunto-osakeyhtiölain 78 §:n mukaan yhtiö vastaa rakennusten ulkopuolisista osista ja niiden kunnossapidosta. Yhtiön korjausvastuulle kuuluvat myös rakenteista aiheutuvat huoneiston sisäpuoliset viat. Tällaisia ovat esim. vesieristyksen puutteista tai vioittumisesta aiheutuvat pinnoitteiden vauriot. Rakenteiden lisäksi yhtiön kunnossapitovastuulla on samantasoisina huoneistoihin asennettujen lämpö-, sähkö-, tiedonsiirto-, vesi- ja viemärijohtojen ja kanavien sekä vesihanojen kunnossapito riippumatta siitä, onko ne asennettu huoneistoon rakennusvaiheessa tai myöhemmin.

    Yhtiö vastaa niinikään rakennuksessa käytetyistä eristeitä, kuten huoneistojen lämpö-, ääni- ja vesieristeistä. Yhtiön vastuulla ovat myös ulko-ovet ja -ikkunat.

    Yhtiön vastuulle kuuluvia rakenteellisia vikoja ovat esim. seinissä, katoissa tai lattioissa olevat halkeamat ja painaumat. Joskus voi olla hankala tehdä ero yhtiön vastuulle kuuluvan ja korjausta vaativan halkeaman sekä toisaalta rakennuksen normaalista kulumisesta aiheutuvan ns. hiushalkeaman välille. Vähäistä halkeamaa ei pidetä
    varsinaisena rakennusvirheenä eikä yhtiö näin ollen vastaa sen korjaamisesta.

    Yhtiön pitää korjata huoneisto ns.edeltävään tasoon. Ns. paikkakorjauskin on hyväksyttävä menettely, jos lopputulosta voidaan pitää teknisesti ja ulkonäön puolesta tyydyttävänä. Silloin kun osakas on tehnyt huoneistoon sellaisia erityisratkaisuja, joiden ennalleen korjaaminen tulisi kalliimmaksi kuin alkuperäiseen tasoon korjaaminen, yhtiön ei tarvitse maksaa korjaamisesta aiheutuvia lisäkustannuksia. Yhtiön vastuulla on huoneiston saattaminen samalle tasolle muiden huoneistojen kanssa. Osakas vastaa itse kunnossapidosta aiheutuvista ylimääräisistä kustannuksista. Jos osakas on omalla toiminnallaan aiheuttanut vahingot, jotka normaalisti kuuluisivat yhtiön vastuulle, hän on vastuussa vaurioista.

    Jos yhtiö kieltäytyy vastuulleen kuuluvista korjauksista, osakas voi teettää ne ja veloittaa yhtiöltä kohtuulliset korjauskulut. Asiaan liittyvien epäselvyyksien välttämiseksi osakkaan on syytä pyytää yhtiön kieltäytyminen kirjallisena. Yhtiön on syytä pitää korjauskustannukset kohtuullisina vastuulleen kuuluvissa töissä."

    "Tällaisia ovat esim. vesieristyksen puutteista tai vioittumisesta aiheutuvat pinnoitteiden vauriot"
    Eli koska tuo kohta on laissa, ei sitä voi yhtiön päätöksellä muuttaa, ei edes kahden asunnon paritalossa jos se on Asunto-osakeyhtiö.

    Voit kysellä lisää jos kontalla on lakiasioista kysyttävää.

    Äänestä

  • Opiskellut kirjoitti:

    Taidat olla teidän partiossa se joka osaa kirjoittaa? Ja se toinen konsta on se joka osaa lukea??

    Alla Asunto-osakeyhtiölakia kansankielellä.

    "Yhtiön kunnossapitovastuu

    Asunto-osakeyhtiölain 78 §:n mukaan yhtiö vastaa rakennusten ulkopuolisista osista ja niiden kunnossapidosta. Yhtiön korjausvastuulle kuuluvat myös rakenteista aiheutuvat huoneiston sisäpuoliset viat. Tällaisia ovat esim. vesieristyksen puutteista tai vioittumisesta aiheutuvat pinnoitteiden vauriot. Rakenteiden lisäksi yhtiön kunnossapitovastuulla on samantasoisina huoneistoihin asennettujen lämpö-, sähkö-, tiedonsiirto-, vesi- ja viemärijohtojen ja kanavien sekä vesihanojen kunnossapito riippumatta siitä, onko ne asennettu huoneistoon rakennusvaiheessa tai myöhemmin.

    Yhtiö vastaa niinikään rakennuksessa käytetyistä eristeitä, kuten huoneistojen lämpö-, ääni- ja vesieristeistä. Yhtiön vastuulla ovat myös ulko-ovet ja -ikkunat.

    Yhtiön vastuulle kuuluvia rakenteellisia vikoja ovat esim. seinissä, katoissa tai lattioissa olevat halkeamat ja painaumat. Joskus voi olla hankala tehdä ero yhtiön vastuulle kuuluvan ja korjausta vaativan halkeaman sekä toisaalta rakennuksen normaalista kulumisesta aiheutuvan ns. hiushalkeaman välille. Vähäistä halkeamaa ei pidetä
    varsinaisena rakennusvirheenä eikä yhtiö näin ollen vastaa sen korjaamisesta.

    Yhtiön pitää korjata huoneisto ns.edeltävään tasoon. Ns. paikkakorjauskin on hyväksyttävä menettely, jos lopputulosta voidaan pitää teknisesti ja ulkonäön puolesta tyydyttävänä. Silloin kun osakas on tehnyt huoneistoon sellaisia erityisratkaisuja, joiden ennalleen korjaaminen tulisi kalliimmaksi kuin alkuperäiseen tasoon korjaaminen, yhtiön ei tarvitse maksaa korjaamisesta aiheutuvia lisäkustannuksia. Yhtiön vastuulla on huoneiston saattaminen samalle tasolle muiden huoneistojen kanssa. Osakas vastaa itse kunnossapidosta aiheutuvista ylimääräisistä kustannuksista. Jos osakas on omalla toiminnallaan aiheuttanut vahingot, jotka normaalisti kuuluisivat yhtiön vastuulle, hän on vastuussa vaurioista.

    Jos yhtiö kieltäytyy vastuulleen kuuluvista korjauksista, osakas voi teettää ne ja veloittaa yhtiöltä kohtuulliset korjauskulut. Asiaan liittyvien epäselvyyksien välttämiseksi osakkaan on syytä pyytää yhtiön kieltäytyminen kirjallisena. Yhtiön on syytä pitää korjauskustannukset kohtuullisina vastuulleen kuuluvissa töissä."

    "Tällaisia ovat esim. vesieristyksen puutteista tai vioittumisesta aiheutuvat pinnoitteiden vauriot"
    Eli koska tuo kohta on laissa, ei sitä voi yhtiön päätöksellä muuttaa, ei edes kahden asunnon paritalossa jos se on Asunto-osakeyhtiö.

    Voit kysellä lisää jos kontalla on lakiasioista kysyttävää.

    asia on niin, että yhtiö voi vapaasti muuttaa kunnossapitovastuutaan yhtiöjärjestyksen muutoksella. muutos vaan on saatava tehtyä yhtiökokouksessa lain mukaisesti.

    Äänestä

  • jake kirjoitti:

    asia on niin, että yhtiö voi vapaasti muuttaa kunnossapitovastuutaan yhtiöjärjestyksen muutoksella. muutos vaan on saatava tehtyä yhtiökokouksessa lain mukaisesti.

    Mikä tässä on Jakelle epäselvää???:
    "Asunto-osakeyhtiölain 78 §:n mukaan yhtiö vastaa rakennusten ulkopuolisista osista ja niiden kunnossapidosta. Yhtiön korjausvastuulle kuuluvat myös rakenteista aiheutuvat huoneiston sisäpuoliset viat. Tällaisia ovat esim. vesieristyksen puutteista tai vioittumisesta aiheutuvat pinnoitteiden vauriot. Rakenteiden lisäksi yhtiön kunnossapitovastuulla on samantasoisina huoneistoihin asennettujen lämpö-, sähkö-, tiedonsiirto-, vesi- ja viemärijohtojen ja kanavien sekä vesihanojen kunnossapito riippumatta siitä, onko ne asennettu huoneistoon rakennusvaiheessa tai myöhemmin"

    Eli ei voi muuttaa.Tuo on lakitekstiä, jota ei yhtiö voi muuttaa............

    Äänestä

  • Opiskellut kirjoitti:

    Mikä tässä on Jakelle epäselvää???:
    "Asunto-osakeyhtiölain 78 §:n mukaan yhtiö vastaa rakennusten ulkopuolisista osista ja niiden kunnossapidosta. Yhtiön korjausvastuulle kuuluvat myös rakenteista aiheutuvat huoneiston sisäpuoliset viat. Tällaisia ovat esim. vesieristyksen puutteista tai vioittumisesta aiheutuvat pinnoitteiden vauriot. Rakenteiden lisäksi yhtiön kunnossapitovastuulla on samantasoisina huoneistoihin asennettujen lämpö-, sähkö-, tiedonsiirto-, vesi- ja viemärijohtojen ja kanavien sekä vesihanojen kunnossapito riippumatta siitä, onko ne asennettu huoneistoon rakennusvaiheessa tai myöhemmin"

    Eli ei voi muuttaa.Tuo on lakitekstiä, jota ei yhtiö voi muuttaa............

    Asunto-osakeyhtiölaki 78 § 1.mom
    "Yhtiöjärjestyksessä voidaan määrätä yhtiön rakennuksen ja muiden tilojen kunnossapitovastuun jakamisesta osakkeenomistajien ja yhtiön kesken. Yhtiöllä on kuitenkin aina oikeus suorittaa välttämätön korjaustyö. Sikäli kuin yhtiöjärjestyksessä ei ole määrätty kunnossapitovastuun jakamisesta, se jakautuu 2–4 momentin mukaan"

    Äänestä

"Kuullostaa minun mielestä siltä, että yhtiössä yritetään siirtää kaikki rahallinen vastuu osakkaille."

Kuka tai mikä luulet "yhtiön" olevan, onko se valtio, Punainen Risti tai joku muu "rahapaja".
EI OLE!
As Oy on osakkaiden yhteinen yritys ja jokainen osakas maksaa sille syntyneet kulut.

P.S. Naapurisi voi tuhota pesuhuoneensa hoitovelvollisuutensa laiminlyömällä lyhyessä ajassa. Oletko valmis maksamaan hänen töppäilynsä.

Äänestä
  • Ja asiathan on niin yksinkertaisia, kun sä sanot. On se ihme, että tollasia tolloja löytyy joka lähtöön, ketkä eivät osaa asiallisesti vastata.

    Tiesitkös muuten, että jokainen osakas vastaa myös omalla käytöllään tai huolimattomuudellaan ITSE aiheuttamastaan vahingosta.

    Viestissäni oli se pointti, että vastiketta maksamalla OY:n osakkaiden pitäisi saada myös asianmukaista huoltoa kohteisiin, jotka kuuluvat yhtiölle. Tällä yhtiöjärjestyksen muutoksella voi olla siis isonlaiset vaikutukset myös näihin asioihin.

    Ja vielä lopuksi: erehdyin tässä nyt purkamaan huonoa päivääni kuten sinäkin teit...Pahoittelen ei ole yleensä tapani

    Äänestä

  • jujuu kirjoitti:

    Ja asiathan on niin yksinkertaisia, kun sä sanot. On se ihme, että tollasia tolloja löytyy joka lähtöön, ketkä eivät osaa asiallisesti vastata.

    Tiesitkös muuten, että jokainen osakas vastaa myös omalla käytöllään tai huolimattomuudellaan ITSE aiheuttamastaan vahingosta.

    Viestissäni oli se pointti, että vastiketta maksamalla OY:n osakkaiden pitäisi saada myös asianmukaista huoltoa kohteisiin, jotka kuuluvat yhtiölle. Tällä yhtiöjärjestyksen muutoksella voi olla siis isonlaiset vaikutukset myös näihin asioihin.

    Ja vielä lopuksi: erehdyin tässä nyt purkamaan huonoa päivääni kuten sinäkin teit...Pahoittelen ei ole yleensä tapani

    Jos putki vuotaa ja tihuttaa rakenteisiin, niin se toki on yhtiön piikkiin.

    Mutta usein pesuhuoneita ei esim. kuivata käytön jälkeen, ei putsata viemäriä jolloin se pääsee tulvimaan. Nämä ovat osakkaan huoltovelvotteita.

    Näistä ne kosteusvauriot tulevat.

    Äänestä

asia menee niin että as. osakeyhtiössä voidaan muuttaa yhtiön kunnossapitovastuista vapaasti yhtiöjärjestyksen muutoskella. muutos on tietysti saatava tehtyä laillisesti yhtiökokouksen päätöksellä.
kerran olin ostamassa mukavaa asuntoa vanhasta kerrostalosta, kunnes huomasin yhtiöjärjestyksestä korjausvastuita muutetun juuri kosteuseristeiden osalta.
jätin tietysti ostamatta ko. asunnon, kun en halunnut maksumieheksi mahdollisessa kosteusvauriotapauksessa.

Äänestä
  • sitä, ettet halua maksaa naapureittesi vesieristystä vaikko oman pesuhuoneesi vesieristystä?

    Äänestä

  • Sivutoiminen kirjoitti:

    sitä, ettet halua maksaa naapureittesi vesieristystä vaikko oman pesuhuoneesi vesieristystä?

    Kertoisiko joku oikeasti asiasta tietävä vastauksen seuraavaan? Taloyhtiössämme on tulossa yhden asunnon saunan pesuhuoneen kosteusvaurion korjaus joka johtuu veden pääsemisestä seinän rakenteisiin. Olen kuullut, että yleinen käytäntö olisi, että taloyhtiö maksaa korjauskustannukset vesieristykseen asti ja asukas itse muut kustannukset, kuten laatoituksen.

    Äänestä

  • Kiiki kirjoitti:

    Kertoisiko joku oikeasti asiasta tietävä vastauksen seuraavaan? Taloyhtiössämme on tulossa yhden asunnon saunan pesuhuoneen kosteusvaurion korjaus joka johtuu veden pääsemisestä seinän rakenteisiin. Olen kuullut, että yleinen käytäntö olisi, että taloyhtiö maksaa korjauskustannukset vesieristykseen asti ja asukas itse muut kustannukset, kuten laatoituksen.

    Tavallisesti taloyhtiö korjaa siihen tasoon saakka kuin ko tila on ollut rakentamisen jälkeen. Siis jos uutena on ollut muovimatto kylppärissä niin sen myös saat ilman eri kustannuksia. Kuitenkin nykyään on usein niin, että matto ei kelpaa vaan halutaan kaakelia niin asia ratkeaa siten, että taloyhtiö maksaa vesieristeen ja asukas siitä eteenpäin.

    Mikäli tilanne on ollut sellainen, että kaakelit ovat olleet jo uutena niin taloyhtiö maksaa samanhintaiset kaakelit seiniin (lue halvat). Jos haluaa prameampaa niin sitten asukas maksaa erotuksen.

    Sama koskee saunan puulajivalikoimaa. Pääsääntö on siis, että asukas maksaa luksuksen.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


jujuu kirjoitti:

Kertokaa mitä tarkoittaa päätös laittaa yhtiöjärjestykseen merkintä: märkätilojen korjaus-ja kunnossapitovastuu siirtyy osakkaalle?
Eli käytännössä mitä jos vahinko sattuu peseeko yhtiö vastuunsa kaikesta korjaustoimenpiteistä, mitkä liittyvät asunnon märkätiloihin tai hanoihin?
Miten asoy laki kierretään tällä merkinnällä. Kuullostaa minun mielestä siltä, että yhtiössä yritetään siirtää kaikki rahallinen vastuu osakkaille.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu