Näiden joidenkin erotettujen (ainakin "heino" ja "sirkka") kirjoituksista jatkuvasti nouseva tuttu ajatus joka on yhdistetty rauhanyhdistykseen kuuluviin usein: "VAIN ME OPPI", minusta heissä se on paljon voimallisempi.
JÄRKYTTÄVÄÄ !!!
JÄRKYTTÄVÄÄ !!!
Vastaukset 22
Vanhimmat
Hei selvännäkijä 2!
Voisitko tarkentaa : "VAIN ME OPPI", on mielestäsi voimallisempaa kuin KENESSÄ?
Odottelen tarkennusta, keskustellaan!
terveisin sirkka
Tässä lyhyessä kysymyksessäsi annoit todistuksen sydämesi tilasta. Tunnet raamatun paremmin kuin moni kristitty, mutta et syntejäsi. Et pelastu voivottelemalla ja tunnustautumalla syntiseksi, vaan tekemällä parannuksen.
Nyt olen kyllä sillä kuuluisalla ällikällä päähän lyöty! Mitä tarkoitat?
Hei VeeÄl!
Väität, että tuntisin paremmin Raamatun kuin moni kristitty. Vastaus: enpä olisi siitä kovinkaan varma, eli en ainakaan tunne tuntevani Raamattua "kovin hyvin".
Väitit myös, etten tuntisi syntejäni. Tiedätkö, siinäkin olet oikeassa! Olen nimittäin tehnyt synneistäni parannuksen! Miksipä niitä pitäisikään enää tuntea ja niitä voivotella.
"Kun Jumala kerran ne unhoitti pois, niin syntihän niitä nyt muistella ois".
Lopuksi sanoisin sinulle Raamatun sanoin:
"Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi."
Terveisin sirkka
Tarkoititko, että kerran olet tehnyt synneistäsi parannuksen. Oletpa sinä sitten hyvä ihminen. Minulle ainakin kertyy syntejä joka päivä ja itse joudun päivittäin pyytämään ne anteeksi.
"Joka aamu on armo uus."
Olemme päivän lapsia. Synti tarttuu ja matkan hitaaksi tekee.
Uskovaisen elämähän onkin koko ajan kilvoittelua synnin poispanijana. "Pidä usko ja hyvä omatunto."
Asiat on tietysti korjattava kohdalleen ja myös uskoa ne anteeksi. Jopa montakin kertaa päivässä. Niitä ei siis enää sen jälkeen muistella eikä voivotella.
Ps. Oletko sinä nimimerkki VeeÄl? Sävy on toisenlainen.
En ollut nimimerkki VeeÄl. Sinun siitä edellisestä kirjoituksesta vain sain sellaisen ymmärryksen niin kuin sain.
En ole ihan varma, ymmärsinkö viestiäsi. Ehkä tarkoitat, että "heinon" ja "sirkan" mielestä vl:llä on "vain mme oppi". "Heino" ja "sirkka" lienevät siinä aivan oikeassa. Eräs suuri syy vl:stä eroamiseeni oli tunnollani painava kollektiivinen itseriittoisuus. Eli kärsin siitä, että seuroissa opetettiin olemaan muita parempia uskonasioissa.
Ei niin helpolla päästä näköjään irti. Kunpa kaikki uskovaiset ymmärtäisivät että ei säännöillä päästä taivaaseen vaan turvaamalla yksin JEESUKSEEN. Mikään seurakunta tai lahko ei pelasta, vaan USKO Jeesukseen Kristukseen aamen.
Sotkuiseen aloitukseen vähän selvennystä; tarkoitin että joillakin tänne kirjoittaneilla, jotka ovat ainakin esiintyneet erotettuina, on selkeästi ollut korostunut "VAIN ME OPPI". Olen saanut käsityksen että VAIN heillä on oikea usko ???
Yksi kirjoitusteni tarkoitus on ollut kertoa, missä Rauhanyhdistys meni vikaan hoitokokousten aikaan. Hyväksymällä uuden opin, eli ei enää riittänyt syntien anteeksiantaminen eikä uskominen vaan piti tehdä hengistä parannusta. Siis lisättiin raamatunvastainen opetus, jota en voinut hyväksyä. Minulla on usko ja hyvä omatunto ja toivon että kaikilla muillakin olisi!
Sitä en tiedä, miten paljon näin uskovia on nyt ja jo ennen meitä. Sillä ei ole sinänsä merkitystä, koska jokainen joutuu viimeisenä päivänään tilille yksin.
En oo ainakaan huomannut että oisivat kirjoittaneet vain heidän oppinsa olevan oikea. Ovat kyllä kirjoitelleet miten oikean uskon tulee perustua Raamattuun.
"Sitä en tiedä, miten paljon näin uskovia on nyt ja jo ennen meitä..."
Tuo että olette ainoita oikeita uskovaisia. Monesti myös VL:t kirjoittavat "uskomme tällä tavalla"
Uskon niinkuin Raamattu opettaa. Eipä tässä osaa muuta sanoa. Minä en ole "selvännäkijä" enkä tutkija, jotta voisin tietää ihmisten uskonperustuksista.
Muistuu mieleen Raamatusta, kun Jeesukselta kysyttiin pelastuvien määrästä. Jeesus vastasi jotain tähän tapaan: Menkää ahtaasta portista sisälle. Se portti on lavea, mikä vie kadotukseen ja monet menevät siitä sisälle. Se portti on ahdas ja tie kaita, mikä vie elämään ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
Tarkisteleppa Raamatusta, mieluusti 1776:n käännöksestä. Ainakin SRK:lta saa noita Raamattuja. Sen alkuosassa oleva rekisteriosa helpottaa huomattavasti etsintää.
Kertoisitko sinä selvännäkijä 2 omasta uskonkäsityksestäsi!
Ekslusiivinen seurakuntaoppi on nimenomaan voimakkaimmin korostunut juuri vanhoillislestadiolaisuudessa.
He kutsuvat yhteisöäänkin heistä paljon puhuvalla nimellä, Jumalan valtakunta ja ainut oikea Kristuksen seurakunta maan päällä.
Ei ole turhan vaatimatonta porukkaa ollenkaan, kun ottaa vielä huomioon sen, että itseään he pitävät Pyhänä Henkenä.
Tarkoitan, että ee eivät alistu Pyhän Hengen äänelle parannukseen synneistään, vaan heidän oppinsa mukaisesti Pyhän Hengen on alistuttava heidän mielivallalleen.
No senhän tietää ettei sokea näe.
En minä heidän takiaan tätä kirjoittanutkaan, vaan heidän pettämiensä ihmisten vuoksi, joiden silmät ovat alkaneet avautumaan Pyhän Hengen äänelle.
Oletko ajatellut et ei tarkoita sitä et just vl:t siitä portista menisivät.Samoin voisivat ajatella muutkin uskonlahkot.Ja raamattua lukeneena olen huomannut et moni muu uskonlahko elää enemmän raamatun mukaan kuin vl:t.Siispä älä sinäkään Sirkka tuomitse ettei sinua tuomittaisi.Lukekaa enemmän raamattua niin sanoma kirkastuu kyllä sieltä.Sit ei tarvitse miettiä että vain tietyt lahkot taivaaseen menis.
Hei janna!
Olitko lukenut ketjut läpi? En missään kirjoittanut että juuri "he tai he" pelastuvat, ainoastaan Raamatun mukainen usko pelastaa.
Eikä se ole tuomitsemista!
terveisin sirkka
Etköhän ole nyt tulkinnut äärimmäisen tarkoitushakuisesti erotettujen kirjoituksia. Heilläon useimmilla ollut murhe ja järkytys siitä mitä ovat joutuneet kokemaan. He ovat kehottaneet tutkimaan Raamattua ja pysymään kristiuskon tunnustuksen mukaisessa opissa.
Monet nykyiset vl-uskovaiset ovat samalla kannalla ja tunnustavat yksityisinä ihmisiä yhteisön menneen väärään,mutta eivät rohkene ottaa asiaa esiin rauhanyhdistyksissään.
Hyvä selvänäkijä 2 , olisi se hyvä jos sinäkin näkisit selvemmin! En minä kirjoittele, että olisin ainoa oikein uskoa maailmassa, että vain minun oppini on oikea!
Usko pitää olla niin kuin Luther neuvoo: "Usko on ojentautumista Jumalan Sanan mukaan". Eli jos näet, että olen mennyt harhaan, poikennut Jumalan Sanan mukaisesta opista, neuvo minua missä olen mennyt harhaan.
Meidän tulee pysyä Jumalan Sanan opetuksissa, eikä harhailla. Jeesus sanoo: Luk. 6: 46 "Mitä te siis minua kutsutte Herra, Herra! ja ette tee, mitä minä sanon?
Vaikea kysyä, mutta missä tilaisuuksissa kuljet, tai kenen tilaisuuksissa harjoitat omaa uskoasi, se olisi mielenkiintoista tietää?
Kun en muuten tunne sinua, mutta Vl:lle tunnut olevan kohtuullisen katkera.
Hyvä Tippasilmä, haluaisitko sinä tosiaan tuntea minut? Kummallista! Ei katkeria ihmisiä ole mukava tuntea, eikä puhuakaan heidän kanssaan. Miksi syytät mina katkeraksi? Siksiko kun kerron totuudenmukaisesti hoitokokouksista? Sekö oikeuttaa sinua heittelemään minua kivillä?
Ihmettelen, miksi sinun on vaikea kysyä minulta: "kenen tilaisuuksissa harjoitat uskoasi, se olisi mielenkiintoista tietää"? Ensiksi, en minä "harjoita" uskoani, minä vain yksinkertaisesti uskon, niin kuin olen lapsesta asti uskonut: että Jumalan Poika on minun syntini sovittanut ja lunastanut minut synnin ja kuoleman alta. Kun minä tämän Jeesuksen sovitustyön uskon, minulla on toivo iankaikkisesta elämästä Jumalan tykönä taivaassa.
Käyn kirkossa ja olen minä pitänyt kirkossa muutamia kesäillan hartauksia ja kotonani on pidetty seuroja. En kuulu mihinkään uskonnolliseen yhdistykseen. Jos tiedät puhujan, joka ei ole sotkenut itseään näihin Ry:n henkioppeihin, niin kerro minulle. Kutsuisin kotiini ja pidettäisiin seurat, se, se olisi mahtavaa!
1 Tim. 4: 10 "Sillä sitä vasten me työtkin teemme ja meitä pilkataan, että me elävän Jumalan päälle toivoneet olemme, joka kaikkein ihmisten vapahtaja on, erinomattain uskovaisten".
Halusin tosiaan vain asiallisesti kysyen tietää siitä, missä, tai keiden seurassa kuljet uskonnollisissa tilaisuuksissa. Tarkoitin siis sitä, että kysymys on vaikea asettaa sanoiksi. Löysin vasta nyt tämän viestiketjun, jossa tuon kysymyksen sinulle esitin.
Mutta kuljet siis kirkossa, ev.lut kirkossa.
Vaikea on paljon minun ottaa kantaa tapaukseen, pitäisi enämpi tuntea ihmistä.
Joissakin tämän viestiketjun myöhemmissä mielipiteissäsi asioihin on kuitenkin tullut mielestäni opillistakin erimielisyyttä meihin.
Hedelmistä puu tunnetaan. Joku siinä kaihertaa aika pahasti, kun noita mielipiteitäsi lukee.
Mielestäni niistä puuttuu vapaan armolapsen tuntomerkit.
Mitkä ovat Jumalan lapsen tuntomerkkejä? Jumalan lapsi on vapaa, se uskomisen vapaus heijastuu ulospäin ihmisestä ja jopa olemuksesta. Käsitänkö oikein, että olet jäänyt vähän samalla tavalla, kuin Sirkka vastasi minulle, jonnekkin melkein yksikseen olemaan.
Kysympä tässä vielä, mikä on sinun suhtautumisesi Sirkkaan, Elämän lapseen ja Paula E:n tapaukseen, oletteko tekin vielä kaikki "eri saarekkeella", vai koetteko olevanne samaa joukkoa ja pidätte yhtä ja hyväksytte toisten mielipiteet?
Huomaatteko muuten sen, että ainakin teillä kaikilla, Heino, Sirkka, Elämän lapsi ja Paula E. on "aseet" osoitettu Vl:iä kohtaan, on tietysti muitakin, en niin hyvin tunne kaikkia.
Niin, ja sitten vielä kaikki ns. epäuskoisetkin (julkijumalattomat) ovat teidän puolella, ei ne teitä koskaan mistään moiti. Mutta Vl:ien kimppuun käyvät kaikki yhtenä rintamana.
Kun seuraa tämän palstan keskustelua, niin on vain kaksi rintamaa, uskovaiset ja sitten on nämä muut, siellä on epäuskoisia ja vääräjumalisia, myös omavanhurskaita ihmisiä on paljon.
Varmaan seudulla, jossa asut, uskovaiset tuntevat sinun tapauksen paremmin, mutta en tiedä, missä asut.
Olen itse sitä mieltä, että en koe, että on omalle uskonelämälle kovin hyvä, jos näille palstoille tekee "vakituisen parkkipaikan" itselleen.
Tietysti Jumalan lapsi on aina valmis vastaamaan, kun joku toivon perustusta tutkistelee, mutta ei siitä kannata tulla itsetarkoitusta, olla tällaisella foorumilla jatkuvasti vastailemassa ja väittelemässäkin uskonasioista.
Väittelyksihän se monissakin keskusteluissa vääjäämättä menee.
Itse ainakin aion jättää tämän palstan seuraamisen vähemmälle.
Mutta, jos kommentoit tätä kirjoitustani, sen aion käydä kyllä kurkkaamassa.