Mikäs näissä takavetosissa oikein viehättää.. onko se muka niin kivaa vetää talvella vähän sutia ja heilutella perää kaupungilla?
Taitaa olla pentujen leikkikalu!
kukaan ei pysty sanomaan mitään muuta hyvää takavedosta kuin että "sillä on kiva myyryttää kylki edellä mutkissa" siihen se sitten jääkin.
on kyllä hieno ominaisuus
Taitaa olla pentujen leikkikalu!
kukaan ei pysty sanomaan mitään muuta hyvää takavedosta kuin että "sillä on kiva myyryttää kylki edellä mutkissa" siihen se sitten jääkin.
on kyllä hieno ominaisuus
Vastaukset 14
Vanhimmat
Ihan oikeassa olet, ihan sama kun ajat etupotkusella autolla käsijarru pohjassa talvella.
Neliveto tietysti on ylivoimainen kaikkiin nähden, mutta mitä tulee etuveto/takaveto -keskusteluun:
Takavetoisessa autossa pystyt ääritilanteissa hallitsemaan auton etupyöriä ohjauspyörästä ja takapyöriä kaasupolkimesta.
Etuvetoisella autolla vastaavassa tilanteessa pystyt hallitsemaan auton etupyöriä ohjauspyörästä vain silloin kun kytkin on pohjassa ja takapyöriä et voi periaatteessa hallita mitenkään, mitä nyt lukita ne käsijarrulla.
Kesäkuivalla asfaltilla normaalinopeuksilla on ihan vitun hailee mitkä pyörät siellä kraappivat mutta liukkailla keleillä valuu tuskanhiki niskaa pitkin silloin kun joudun tukka pystyssä istumaan etuvetoisen auton kuljettajan paikalla kun en olekaan auton kuljettaja vaan matkustaja jolla on silloin tällöin vähän kontrollia etupyörien suhteen.
Etuvetoisia autoja on huomattavasti halvempi tehdä kun mukana omaan tahtiinsa rullailevien takapyörien ripustukseksi käy millaiset hilavitkuttimet tahansa eikä autossa ole edes kardaania. Selkeä etu jonka etuveto tuo on mahdollisuus tehdä tasainen lattia jolla saadaan vähän lisää sisätilaa. Ei siis mikään ihme että etuvedot ovat yleisiä halvoissa rimpuloissa.
Edelleenkään yhtään todellista urheiluautoa tai loistoautoa ei valmisteta etuvetoisena, poikkeuksena kai lähinnä jokunen jenkkilulla jotka on suunniteltu viivasuorille maanteille 90 km/h köröttelyyn. (Caddy/Craisu)
Henkka
Oli mullakin Passat yks kesä ja kiva peli olikin mutta myin syksyn ensi vesisateilla pois :-)
Sen verran haluaisin korjata Henkan tekstiä, että ei sitä kytkintä kannata painaa etuvetoisissa autoissa, jos haluaa säilyttää sen ajettavuuden. Pikemminkin tulisi pitää tasainen kaasu tai jarru (ABS)...Jos siis on kyseessä ääritilanne.
Toiseksi haluaisin kertoa, että etuvetoisen auton tekeminen ei ole niin yksinkertaista, kun miltä se kuulostaa. Samat pyörät jotka vetävät autoa, myös kääntyvät, ja tämä aiheuttaa pään vaivaa tekniikan suunnittelussa (jos ei oteta huomioon erilaisia ajohallinta laitteita). Lisäksi takapyörien ollessa vain etupyörien seuraajina, on niiden pystyttävä huomattavasti paremmin seuraamaan tien pintaa, jotta auto ei heittelehtisi holtittomasti ääritilanteissa (mm.Corolla heittää perän heti sivulle).
Tosiasia on silti se, että luksus autot ovat miltei kaikki takavetoisia, lieneekö syynä sitten pehmeämpi kyyti ja helpompi hallinta, kun kyseessä on suuren massan ja suuren tehon omaava auto.
Takaveto on minun mielestäni erittäin hyvä vaihtoehto, jos kyseessä on tehokas ja painava auto... Muuten ei missään tapauksessa (vertaa 70-80alun corollat,83-> BMW E30. Aivan kauheita ja hengenvaarallisia...)
...jos sinä sitä titanikkiasi tarkoitat (jos nm. on uskomista 750i) HYI...silläkös korjaat kaasulla JUUJUU...katso olkapäällesi siinä istuu sininen tonttu vaiko Smurffi...tuollaisella "laivalla" kun ajaa kovaa niin saa laulaa kyllä Frederikkiä "Titanik rautakuori.." tai "Kun helmät maata viiltää näin käy lentäjäntie..", ei pahalla mutta autossasi ja kaappikellossa on samat ominaisuudet, toimii hyvin kun vetää/tankkaa, on hiljainen, lahoaa vasta 50vuodessa, korjaamiset hoitaa ammattilainen, heiluu ja keinuu...sekä hidasliikkeinen...(eipä kyllä hyvä auto on 750i jos on vähäänkään tuoreempitapaus, mukava hurlingturling auto)...mutta kaikellahan on omat mielihalunsa ja jätänkin tämänkin turhamaisuudesta vertailun tähän...
HEhehe... Et ole tainnut (ehjän) ison Seiskan ratin taakse päästä äskeisestä vuodatuksesta päätellen...
Moni olettaa auton olevan kuin pahempikin jenkkilulla, mutta voin vakuuttaa että vakioalustaisellakin e32 750i/iL -kärryllä on yhteistä ameriikanlaivojen kanssa vain moottorin kuutiotuumien määrä ja varustelun taso. Ajo-ominaisuudet ovat totuttua BMW:tä ja vielä sieltä parhaasta päästä.
Olin itsekin siinä käsityksessä, että e32set ovat vain mukavia luksuskruisereita kunnes innostuin autonvaihdosta, koeajoin mm. seiskoja ja sellaisen sitten ostinkin.
Täällä maaseudun perukoilla kun ovat tiet hyvin vähän liikennöityjä ja pahuksen mutkaisia, tulin testanneeksi kaarreominaisuuksia eräässä mutkassa jossa ns. normaalikuljettajat hidastavat kuuteenkymppiin ja alle. Kireäalustainen e30 Touring, omapaino jotain 1300kg, säädettävillä Koneilla (ja helvetin hyvin balanssiin säädetty olikin) 195 renkailla mutkan sain mentyä läpi about 120km/h.
H&R jousilla ja jämerillä iskareilla varustettu e32 750i, omapaino 1850kg, 235/245 renkailla loppui kuskilta uskallus vajaat 150km/h.
Ei nimittäin "heilu ja keinu" kyllä e32 vakioalustallakaan, tyypitin kaverini uusitulla vakioalustalla (automaattinen tasonsäätö takana, on iL vakiona) ja 13cm pidemmällä akselivälillä varustettua 750iL -mallia samoilla teillä ja niinhän sekin etenee kuin juna kaarteesta riippumatta. Luonnollisesti en sentään mitään ennätyksiä alkanut ko. kaveri kyydissä koettamaan ;-)
Mitä talviajoon tulee niin kyllä, kaasupolkimesta niitä takapyöriä luistossa ohjataan ihan niin kuin kaikissa muissakin takavetoisissa autoissa. Jollei ole tottunut automaattivaihteistoon niin kannattaa vähän trenata että saa siihen oikean "touchin".
Normaalisti on tietysti pahuksen hyvin toimiva luistonesto päällä, mutta toki joskus leikityttää joten ei kun vaihteiston katkaisija "M" niinkuin Manuaaliasentoon ettei turhaan vaihtele edestakas, ASC pois päältä ja kahva edellä kaarteeseen satasta. Kiitos pitkähkön akselivälin ja massansa auto on sangen rauhallinen luistoissa ja sitä myötä kokolailla helppo viedä pitkissä luisuissa, verratuna nyt vaikka e30:seen joka on tosi ketterä talviauto mutta jolla leikkiessä saattaa lipsahtaa vaikka 180 astetta jollei ole tarkkana kaasupolkimen kanssa.
Vanhemmasta e23-mallista ei ole henk.koht. kokemusta, mulla oli e23 iL hääautona ja kyllä kyyti oli ainakin takapenkkituntumalla niin vakaata kuin olla ja saattaa.
Yhtä kaikki, kyllä kevyempikorisita Bemuista saa pienellä laitolla suorastaan uskomattomia kaarteennuolijoita ja olen ihan varma, että jos eksyn vaikka BMW klubin ratapäiville niin e30 evoII M3sia viipeltää ohi vasemmalta ja oikealta :-) Pakko oli vaan korjata harhakäsitys; BMW ei ole yhtään laivaa valmistanut eikä varmasti tule valmistamaankaan. 80-luvun lopulla kun latoi miljoonan tiskiin niin sillä sai kyllä koko rahalla ajo-ominaisuuksia kaiken nahka/sähkökuorrutuksen ohella.
Henkka
"korjaamiset hoitaa ammattilainen":
Merkonominplanttuna en varmaan käy ammattilaisesta mutta olen kyllä varsin itse pärjännyt mitä korjauksiin on tullut, sama metodi kuin e30sessä eli nenä kiinni korjausoppaassa ja kädet kyynärpäitä myöten töhnässä, ahkeraa harrastajien forumin lukemista ja tyhmien kyselyä. Aikaa menee enemmän kun monasti saa purkaa "puoli autoa" ennen kuin pääsee ongelmakohtaan käsiksi (vaihdoin vesipumppua 2 päivää M70 V-12 ja samalla viikolla vartissa vaimon e30 316 1.8 ropposeen). Vaihteiston jätin tietysti ammattilaisten laitettavaksi kuten olisin kyllä jättänyt missä tahansa muussakin autossa :-)
Voin puolustaa Henkkaa kertomalla että kun hyppäsin 535iA:n (E34) ratista 735iA:hin (E32), hämmästyin. 750i:stä en osaa sanoa, mutta 735iA oli kyllä 535iA:täkin urheilullisemman tuntuinen, eikä ainakaan mikään lulla. Alusta oli tiiviimpi ja korin liikkeet niukemmat. Ketteryys oli about samoissa, ja ihmettelin että miksi sitä ylipäänsä pienempänä sitten piti tehdä! Olihan 535iA ja 735iA muutenkin todella samanlaisia, paljon on yhteistä osaa.
Ja tuon perusteella voisi päätellä että kun 535iA on helppo käsitellä leveämmässäkin luisuissa alustana jäästä kuivaan asfalttiin, ei pitäisi 7-sarjalainen huonompi olla.
..Juu kyllä näkee noita ainakin E30 sarjan paskoja polettavan ihan vitusti kaupungilla, pikku skidit vetää kahvaedellä parkissa...jumalauta kun joskus niiden eteen osuu joku mummu niin mitenkäs suu pannaan kun sellaisen kuin 325i pitäminen hanskassa ei onnistu (kokemus)...auto on tasapainoinen ja hyvähkö ajaa suoraan, mutta "rallittelussa" paska ajaa... kun vieterillä vedetään kiekkoja koneeseen niin kyllä se vetää sitä jossain vaiheessa on poikittain, mutta korjaaminen kaasulla BMW:ssä kun ei onnistu, johtuu sen suurista massoista joita raukan on yritettävä pyörittää koneessaan...hidäs toiminen motti (eikä ole korjaantunut uusissakaan, 6-tuomat ominaisuudet OHOH)..sitten kun sellainen auto yliohjaa ja raukassa ei ole tehojanopeasti niin..viskompas sitä keulaa irti kokemusta, on nääs e46 uudemmastakin 320 (2,2i), raskasta koria on vaikea pitää kurissa kaasulla jos se on hidas kuin kastemato...(lapsena minulla oli vieteriautoja)...
Juu kyllä jo M3 korjaa (ei E30) itteään kaasulla ja siitä on saatu poistettua BMW:lle tuttu heiluri ominaisuus JOITA SAKSALAISETKIN MOITTIVAT. Kun eihän raskaan ja matalaviritteisen auton ole tarkoituskaan olla "urheilullinnen"...
Mutta kun JOKAISESSA automerkissä pyritään valmistamaan etuvetoinen versio koska sen ajoominaisuudet ovat paremmat--OTTAKAA VAIKKA SELVÄÄ..liukkaalla suuntavakaampi, asfaltilla pidot paremmat (ääritilanteissa)...Toki takastuuppari pitää paremmin kiihdytettäessä kuivalla kelillä ja märällämyös (mutta entäs talvella ohitukset)...Ei se mitään olenhan minäkin takapotkuisen auton omistaja mutta on minulla etuvetoinenkin...vieläkun jonain päivänä nämä saisi yhdistettyä uuteen kokonaisuuteen..
vähän kyllä mielipiteet jakautu mutta tulihan se selväksi kuitenkin että etuvetoisella on parempi ajaa talvella / liukkaalla.
kyllä takaveto on luxuspirsseissä paras! kun pellin alla on kornahteleva V8 nii se vetelee vähä turhan paljo täyskaasukiihdytyksessä, repii ohjausta vrt. volvo T4/T5/T6...
painojakauma saadaan 50/50= tasaiset ajoominaisuudet...
ja siitä vaarallisuudesta, etuveto on akkojen auto! sen uskaltaa antaa puusilmä muijalle että se pääsee kauppaa hakee apetta!
itse ajan takavetoisella ku se vaan on parempi
joo! monasti on meinannu henki lähtä mutta ku ei osaa pelätä niin ei se haittaa
V8...haahaa, niissäkös painojaukauma hyvä...joo jos sulla on ikivanha Isuzu Bedford ja lavalle viskaat sen lohkos niin painojakauma on 50/50...50/50 painojakauma on optimaalinen ainoastaan autoissa joissa vetää kaikkipyörät 50/50 mikä taas ei ole hyvä vetotapa...ja missähän autossa painojakauma on 50/50..hehheh kun sinulla on autossasi jo 2-5% heittoja per-rengas...sitten vielä omanpersauksenpaino...
uus M3 49/51 ja yleensäki M mallit nii on muuten aika tasan!
nelivedossa on aika tasan mutta niillä on turhan outo ajaa (kun ei osaa) heh...
ja bedfordissa ei oo mitään vikaa!
pistäpä etuvetoautoon se V8! nykiikö rattia?
Takavetoisista ei huomaa heti kun auto lahtee vesiliirtoon, etuvetoisista sen huomaa heti.
Takavedosta:
-Tietää paremmin millaisella alustalla ajaa, varoittaa liukkaasta kelistä.
- Tasapaino, 50/50 tai lähes. Silloin kun ollaan kriittisessä tilanteessa niin 50/50 painonjakauma on ehdottomasti paras. Siinä ei edes neliveto auta.
-Looginen käytös. Tämä on tietysti ehkä enemmän kokemuksen tuomana.
- Kestävämpi, onhan selvää että kun kaikki toiminnot työnnetään samoille pyörille niin ei kestä yhtä paljon.
- Isoja autoja ei oikein saa etuvetoisina, poikkeuksiakin toki on.
- Jostakin syystä kaikki BMW:t, Porschet, Corvetet MB:t (pois lukien a-malli)... ovat takavetoisia. Kaikki "paremmat", jopa Lexus.
Kilometrejä on molemmilla vetotavoilla satoja tuhansia takana. Nyt on taas takaveto ja näillä näkymillä tulee olemaankin. Ei niin että sillä olisi aivan hirveä merkitys mutta kuitenkin. Etuvedon edut talvellakin ovat tosiasiassa aika minimaaliset.
meillapain lainkaan, ehkapa takavetoisia ei ole sattumoisin suunniteltu suomen oloja varten, vaikka niillakin pystyy talvisin ajamaan jopa suomessa. Jostain kumman syysta vai ns. paremmat merkit ovat pysyneet takavetoisessa.