Viime aikoina on Suomessakin tutkittu vaihtoehtoisia käyttiksiä ja ohjelmia virastojen käyttöön. Mm. Turussa asiaa selvitettiin vähän aikaa sitten laajasti ja päädyttiin puoltamaan mahdollista siirtymistä. Asia lienee tullut ajankohtaiseksi MS:n uuden lisenssipolitiikan ja yleisen OS-kiinnostuksen myötä. Tässä muutamia syitä, miksi minun mielestäni (veronmaksajana) olisi erittäin hyvä siirtyä kaikissa ohjelmistoissa OS-pohjalle:
Vaikka rahaa ei välttämättä (ainakaan alussa) säästettäisi, menisi se kuitenkin lisenssimaksujen sijasta henkilökunnan koulutukseen ja (ylimääräiseen) ylläpitoon. Raha siis jäisi Suomeen eikä virtaisi rapakon taakse. Pitkällä aikavälillä kertyisi varmasti säästöjä kertaluonteisten kulujen ja uuden tekniikan omaksumisen jälkeen.
Yleisimmät OS-lisenssit, GPL ja BSD, sopivat valtiolliseen toimintaan loistavasti. Verorahoilla voitaisiin parantaa jo olemassa olevaa pohjaa, ja sitten luovuttaa tulos takaisiin yhteisölle. Tähänhän juuri esim. yliopistojen (tuettu) tutkimus ja kehitys perustuu: tulokset ovat avoimia ja vapaasti kaikkien käytettävissä.
Siirtämällä kunnallisesti (tai sitä laajemmin) järjestelmät kerralla uudelle pohjalle, ei yhteensopivuus olisi välttämättä suurin kynnys. Vanhat dokumentit jne. aukeavat jo nykyisillä ohjelmilla loistavasti ja uusien tuki paranee koko ajan (lue MS Office, OpenOffice). Samalla päästäisiin myös suvereniteettiin päivitysrumban osalta.
Vaikka rahaa ei välttämättä (ainakaan alussa) säästettäisi, menisi se kuitenkin lisenssimaksujen sijasta henkilökunnan koulutukseen ja (ylimääräiseen) ylläpitoon. Raha siis jäisi Suomeen eikä virtaisi rapakon taakse. Pitkällä aikavälillä kertyisi varmasti säästöjä kertaluonteisten kulujen ja uuden tekniikan omaksumisen jälkeen.
Yleisimmät OS-lisenssit, GPL ja BSD, sopivat valtiolliseen toimintaan loistavasti. Verorahoilla voitaisiin parantaa jo olemassa olevaa pohjaa, ja sitten luovuttaa tulos takaisiin yhteisölle. Tähänhän juuri esim. yliopistojen (tuettu) tutkimus ja kehitys perustuu: tulokset ovat avoimia ja vapaasti kaikkien käytettävissä.
Siirtämällä kunnallisesti (tai sitä laajemmin) järjestelmät kerralla uudelle pohjalle, ei yhteensopivuus olisi välttämättä suurin kynnys. Vanhat dokumentit jne. aukeavat jo nykyisillä ohjelmilla loistavasti ja uusien tuki paranee koko ajan (lue MS Office, OpenOffice). Samalla päästäisiin myös suvereniteettiin päivitysrumban osalta.
Vastaukset 18
Vanhimmat
>Samalla päästäisiin myös suvereniteettiin >päivitysrumban osalta.
Uusia Windows:a tulee vain markkinoille 2 vuoden välein ja ne ovat yhteensopivia alaspäin. Lisäksi linuxeja tulee 2/vuosi ja yhteensopivuus alaspäin on scifiä.
kuullut posix:sta, jos et niin heitä voltti ja häviä koomikko horisonttiin.
Jos olet, niin ovatko aivosi hetkellisesti nyrjähtäneet, vai etkö ole oikein ymmärtänyt, että mistä siinä on kyse.
Windows ei ole yhteensopiva edes itsensä kanssa, eikä tietokoneen, johon se on asennettu saati sitten minkään muun.
Windowsin yleisin taustaväri,
Richmond blue screen.
>kuullut posix:sta, jos et niin heitä voltti ja >häviä koomikko horisonttiin.
Olen. Mitä tekemistä sillä on, että eri *nixit ovat yhteensopivia toistensa kanssa. Se ei muuta sitä tosiasiaa, ettei vaikkapa nynykyajan red hatille tehtyjä ohjelmia voi suorittaa 7.0:lla. Juuri tuota tarkoitin alaspäin yhteesopivuudella.
>Windowsin yleisin taustaväri,
>Richmond blue screen.
Voin toki suositella sulle vaikkapa XP:tä tuon vanhentuneen 98:si tilalle. Vastineeksi saat nopeamman ja vakaamman järjestelmän. Ohjelmista sun ei tarvitse huolehtia. Nuo 98 ohjelmat toimivat VARMASTI XP:säkin ja toisinpäin.
Otappas kuule nykysuomen sanakirja ja kaiva sieltä "suvereniteetti". Sitten surffaa vaikkapa osoitteeseen "www.debian.org" ja katso "stable"-pakettien changelogeja.
Tarkoitin tuolla sitä, että kukaan ei ole määräämässä päivitystahtia, vaan siitä päättää käyttäjä itse.
-- asiaa
Unohtui tuosta eräs argumentti: siirtymällä OS:n valtio myös varmistaisi kansalaistensa tasa-arvoisuuden; yhdenkään valtiollisessa käytössä olevan - ja jo tutuksi tulleen - ohjelman hankinta ei olisi kukkarosta kiinni.
tällä ei enää ole mitään tekemistä yhteensopivuuden kanssa, mutta nuo Debian päivitykset ovat suurelta osin tietoturvapäivityksiä (ja niitä on PALJON). Ja eihän kukaan pakota tietenkään korjaamaan noita aukkoja, jotka pakottavat usein päivittämään koko järjestelmän. Toista on Windowsin kanssa, joka sisältää 99% vähemmän aukkoja, kuin Debian ja silti niistä vähäisistä aukoista rähistään kummasti. Ymmärrän kyllä hyvin, että Debianin (ja muiden distrojen) aukoista ei tule isoja uutisia, koska ne (aukot) ovat muutenkin itsestäänselvyyksiä.
tedät posixin, täytyy sinun myös ymmärtää, että jos otan 7.0 RH:n srpm:n ja käännän sen RH: 7.3:ssa niin se toimii, tai jos käännän ko. mokkulan 7.0:ssa staattiseksi, niin se toimii.
Samaten 7.3:ssa staattisesti käännetty pulikka toimii 7.0:ssa, joskin staattiset binäärit ovat isoja, toisekseen kyllä ainakin useimmat uudet sovellukset saa toimimaan myös vanhemmassa distrossa, vaatii tosin usein hirveän määrän kirjastoja, mutta on noissa windows ohjelmissakin dll:nsä.
Tuolla kuvitellulla yhteensopimattomuusobgelmalla ei ole muutoinkaan mitään tekemistä eri distribuutio versioiden kanssa vaan eri kirjastojen, koska 7.2 ja 7.3 versiot ovat tehty kernel versiolle 2.4.x, joka käyttää glibc 2.2.x:ää eikä glibc 2.2.1:ä.
Mainosta mitä mainostat, mutta edelleenkin noista winkkareista parhaiten näyttää toimivan W2K, eikä sekään paljon ole.
Toimiikos muuten wanha word 2.0 XP:ssä, siis se 16-bittinen, joka oli tehty win 3.0:lle alunperin ja jos toimii, niin paljonkos kompromissejä tuolla HAL:ssa on oikein tehty??
Toimiiko office xp windows 1.0:ssa??
PS. Windows:n ohjelmat toimivat Linukassa
että Microsoft ei julkaise tietoa aukoista ei tarkita sitä että niitä ei ole, tietoturvariskeistä kailottaminen tuskin lisäisi myyntiä.
Nuo linukan suuret luvut johtuvat distrojen valtavasta määrästä, mikä noita tilastohenkilöitä oikein vaivaa, kun distrot kasataan kuitenkin yli 90%:ia samoista pulikoista, niin tietysti niissä on samat reiät.
Toisaalta osa noista ei ole mitenkään linux-spesifisiä vaan ne vaivaavat yhtälailla myös windows:a esim. bind, ssh, zlib, dhcpd.
Yhtä hyvin voisi laskea kaikkien maailmassa olevien windows ja linux koneiden reiät summaamalla yhteen ja verrata näitä lukuja.
Open Source sovellusten mahdolliset reiät tulevat tietoon viimeistään päivien kuluttua niiden löytämisestä, kaupallisten sovellusten kohdalla ei välttämättä koskaan.
Suurimpien linux-distrojen "tietoturvapaivityksistä" suurin osa johtuu "epäillyistä rei-istä" siis jo pelkkä mahdollisuus
tietoturvariskiin riittää, vastaavalla politiikalla windows pitäisi irrottaa verkosta ja kiintolevy formatoida sekä kirjoittaa ykköstä täyteen. (himppu liioittelua).
Vähän lukuja, ei mutua.
Aikavälillä 08.2001 - 04.02.2002
WIN 2000/NT 42 reikää RH 7.1(27) + Debian 2.2(26) 53 reikää, millä laskuopilla 42 on 1% 53:a.
Nuo on securityfocus:n lukuja.
http://www.cert.org/incident_notes/
Cert.org:n incident note-lista on jänää luettavaa:
2002 neljä joukkoatakkia, kaikki windows:lle
2001:15 joukkoatakkia, joista 9 Windows:lle 3 posix: 2(posix+windows) 1 solaris.
http://www.cert.org/nav/index_red.html
Tuolla sivulla, jossa on uusimmat reiät on 8 eri
reikää, joista 4 pelkästään Windows:lle 2 Solarikselle ja 2 usealle käyttikselle (Linux, *nix, Windows, MacOS..).
Lisää vettä kiukaalle:
http://www.cert.org/advisories/
Merkillistä, että viruksista puhuttaessa ei erikseen mainita, että ne ovat windows:lle, miksiköhän?
Mikä minusta on täysin käsittämätöntä, on se, että
käyttöjärjestelmä, jossa ei ole palveluita päällä, sisältää niin valtavasti reikiä, kuin windows.
Disabloimalla Linukasta palvelut, tulee siitä lähes mahdoton murtaa.
Tuo edellämainittu tuntuu olevan monelle vaikea asia käsittää, mutta kyllä se varmasti valkenee, jos vain vähän asiaan perehtyy.
Tässä kohtuullinen linux distro, jos ei suurta taloudellista yms. vastakkainasettelua ko. järjestön emämaata vastaan. En suosittelisi käytettäväksi konfliktien aikaan, kuten en kyllä MS:n tahi Cisco:n tuotteitakaan.
http://www.nsa.gov/selinux/index.html
Muuta kivaa:
http://www.lids.org
http://www.rsbac.org/
Edellämainittujen ominaisuuksien käyttö työasemassa ei ole kovin perusteltua, mutta palvelimessa kylläkin.
Käytin Windows XP:tä puoli vuotta ja sitten turhauduin aivan liian usein tulevaan blue screeniin. Blue screen tuli myös joka kerta kun sammutti koneen.
Netistä löytyi virheilmoituksen perusteella paljon samaa kysyviä: miten tästä pääsee eroon, mutta kukaan ei tiennyt mistä se johtuu. Ehkä kyseessä oli joku ajurivirhe, ehkä ei. Mistään ei voinut tietää mikä ajuri klikkasi (jos se alunpitäenkään oli ajurivirhe).
Viiteen koneeseen olen asentanut XP:n ja yhdessä koneessa noista kone ylipäätään sammui oikein (yhdessä tuli blue screen ja kolmessa "now is safe to turn off your computer” vaikka edellisillä käyttiksillä kone oli sammunut). Yhdessä koneessa niistä se on edelleen XP, muissa joku muu käyttis. Yhdessä koneessa kovalevyn filesystem meni paskaksi ja koko kovalevyn datamäärä menetettiin. Älkää kysykö miksi. Edellinen käyttis tuossa koneessaoli Windows 98 SE ja filesystem FAT 32.
En ole mikään expertti. Silti opiskelen tietotekniikkaa teknillisessä korkeakoulussa ja olen käyttänyt ja asentanut win 3.0:sta asti jokaista windowsia 5-100 kappaletta ja koodaan työkseni. Windows 2000 on ainoa MS -käyttis jota suostun mihinkään asentamaan.
Hiljalleen alkaa se linux kiinnostaa. Sitä rajoittaa vielä eniten: ammattiohjelmien puute linuxille (Photoshop, Office ja kunnollinen kehitysympäristö C/C :salle).
Ettei menisi ihan ohi alkuperäisestä aiheesta niin sanottakoon, että MS Office on valitettavasti vielä puoli valovuotta OpenOfficea edellä. Toivottavasti tuo välimatka kapenee nopeasti niin siirryn käyttämään OpenOfficea muutenkin kun töissä työaikojen laskemiseen. On MS officessakin mielenkiintoisia puutteita, esim: miten saa negatiivisen ajan näkymään solussa (hyvin oleellinen asia työaikoja laskettaessa)?
Muuten mielenkiintoista sotaa teillä, mutta mä taisi voittaa.
Mikäli uusi tekijänoikeus laki astuu voimaan täysissä voimissa, siinä vaiheessa toinen teistä lietsoo harrastamaan piratismia, mikä on muuten kiellettyä.
..ole aina mitenkään täysin lain mukaan toiminut, joten miksi toimisin vastaisuudessakaan?
Ennenkun alatte lisää selittelemään ja leikkimään pyhimystä niin kysyn kuka ei ole IKINÄ rikkonut lakia.
Ja nyt joku sanoo että olen minä joskus mutten enää.. ja varmasti tekee jatkossakin lainvastaisia tekoja.. Näin on.
No jos olet yhtään perehtynyt tähän lakiin, mikä astuu voimaan ymmärrät mitä tarkoitan.
Koneista muunmuassa poistuu copy toiminnot ja jne.
avoimesta koodista tulee piratismia, joten linuxia ei enään saa käyttää yrityksissä sun muualla...
eli aivan sama rikotko sinä lakia tai joku muu...
valtio tuskin sitä tulee tekemään jos säätää tämän uuden lain, JOLLOINKA PÄÄSTÄÄN MUN POINTTIIN, MIKÄ OLI ETTÄ AVOINTA KOODIA EI TULE VALTIOLLE....
Mitä käyttistä EU-tasolla sitten voi käyttää, kun Windowsiakaan ei hyväksytä kriittisissä paikoissa. Mac? (*naurua*)
EU:ssa on Linux-asiat jo siinä määrin pitkällä etten usko että sitä Suomessa enää pystytään kieltämään. Tosin en minä tuohon asiaan ole niin perehtynyt..
Siinähän se ongelma onkin...
Toivottavasti jengi nousee barrikadeille ja estää ettei laki astu voimaan...
Jenkeissä jo ilmeisesti voimassa?
Se laki on niin susi kun jokin voi olla...
Kandee tutustua ja huomaat että kaikesta mitä suurinpiirtein koneellasi teet tulee olemaan rikollista =)
Saksahan on ottamassa käyttöön Linuxia valtiollisiin laitoksiin ja suosii kotimaista eli SuSEa.
Ihmettelen vain, miten valtio, joka ajaa tuota lakia innolla eteenpäin ja suosii samalla avointa lähdekoodia?
Tuossa vallitsee suuri ristiriita käyttäjän näkökulmasta.
Valtio tietenkin voi tehdä kuin valtio haluaa ja samalla sallia itselleen jonkin käytön poikkeussäännön nojalla.
> Jenkeissä jo ilmeisesti voimassa?
Tuskin on ja tuskin tuleekaan koska mm. USA:n puolustusministeriö käyttää linuxeja. En tiedä paljonko porukkaa kyseinen boolaagi tarkalleen sisältää mutta jo Pentagonissa työskentelee noin 25 tuhatta ihmistä.
Kuka yksityinen henkilö Suomessa(kaan) maksaa yleensäkään mistään ohjelmasta? Kuka tietää paljonko MS office tai PhotoShop mistään kunnon ohjelmista (ammattikäyttö) maksaa? En minä ainakaan. Kuka on valmis päivittämään vaikka oman MS Office, Windows yms. lisenssinsä parin vuoden välein?
1. Ei se tekijänoikeuslaki voi tulla voimaan esitetyssä muodossaan. Ei, en sentään usko, että meillä on NIIN ajattelukyvyttömiä päättäjiä, vaikka muutamia blondeja joukkoon on eksynytkin. (Olenkohan liian luottavainen...?)
2. Vaikka laki tulisikin, se ei voi astua voimaan taannehtivasti.
Siihen on vain yksi syy miksi valtio ei voi siirtyä avointa koodia käyttävään käyttikseen ja se syy on eu:n direktiivi 2001/29/ky jonka johdosta eduskunta päättää syyskuussa uudesta tekijänoikeuslaista joka tekee kaikesta vapaasti kopioitavasta datasta laitonta..
käy katsomassa osotteessa:
http://www.mbnet.fi/jutut/kolumnit/kol_200206.html
KANNATETAAN!