Korvausilma

jaana

Miten se tiiviste juttu meni ikkunoissa jos haluaa sisälle kovausilmaa?
oliko 10cm ulommisen ikkunan ylhäältä pois ja sisimmän myös kymmenen alhaalta vai miten se meni?
Jos joku osaa neuvoa tarkasti?

Pitääkö ottaa myös tuuletusikkunoista?

23

17232

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • pölyttymässä

      ulommaisen ikkunan alta pitää olla tuuletus, josta mahd. kosteus haihtuu pois ulomman ja sisempien lasien väliltä. sisempien ikkunoiden ympärillä pitää olla hyvä ja eristävä tiiviste. tuuletusluukun päälle noin 10cm aukko tiivisteeseen ja jos ikkunallinen tuuletusluukku niin ulommaisen kerran alta tiivisteestä sama 10cm pois. näin talvella lumi ei paina lasien väliin kun huippari on päällä.

      • Ilmatiivis

        Tärkein asia on asumismukavuus. Yhtä tärkeä asia on puhdas sekä terveellinen huoneilma.
        Mikäli mahdollista niin korvausilma kannattaa ottaa erillisen seinäventtiilin kautta jossa on tiheä suodatin.
        Väliaikaisesti voidaan korvausilma ottaa tiivisterakojen kautta. Hallittu ilmanvaihto tiivisteiden kautta tehdään ainoastaan tuuletusikkunaan. Tuuletusikkuna on verhon takana ja lasi on kapea eikä jäähdytä koko huonetta. Ota sisäikkunan ylävaakatiivisteestä keskeltä pois n 80 mm. Ulkoikkunan alavaakatiivisteestä poistetaan n 80 mm. Poista ulkoikkunan yläkulmista n 10 mm tiivistettä. Jos jostakin syystä lasien väliin kertyy kosteutta niin se pääsee pienistä yläkulmaraoista pois.
        Tiivistys on harvojen tietoa asioista eikä kuten olet muista vieteistä havainnut "luuloa".


    • myyjä

      Ikkunan sisäpuitteen pitää olla täysin tiivis, ulkopuitteen pitää tuulettua alhaalta ja ylhäältä.

      Kaikki muut rakennelmat vain höyrystävät ulkolasin ja valuttavat vettä karmille -> ikkuna pilaantuu.

      Laita mieluummin venttiili seinään, sen kautta ilmanvaihto on hallittua.

      • fdfdfd

        Jos on koneellinen poisto, niin ilma tulee yleensä kovin hyvin tiivisteraosta ja on monesti ainoa mahdollisuus. Tällöin sisäilmaa ei mene kondensoitumaan ulkolasiin.

        Totta kai korv. venttiili on parempi kaikissa tapauksissa.


      • myyjä
        fdfdfd kirjoitti:

        Jos on koneellinen poisto, niin ilma tulee yleensä kovin hyvin tiivisteraosta ja on monesti ainoa mahdollisuus. Tällöin sisäilmaa ei mene kondensoitumaan ulkolasiin.

        Totta kai korv. venttiili on parempi kaikissa tapauksissa.

        Koko tuulettuvan kaksipuitteisen ikkunan perusajatus on menetetty jos ilma vuotaa tiivisteistä sisään. Samalla ilmanvaihto on täysin hallitsematonta - vai vaihdetaanko teillä eri tiivisteet talveksi ja kesäksi? Tai missä vauhdissa ilma vaihtuu kun korvausilmaa tulee jostain viallisista tiivisteistä?

        Ja kun joku seuraa tuota sinun neuvoasi yläkerrassa niin sillä mädättää ikkunat jopa parissa vuodessa kun lämmin sisäilma menee puiteväliin ja tiivistyy vetenä ulkolasista karmille.

        Sisääntulevalle ilmalle pitää olla ihan oikeasti sitä varten suunniteltu reitti - sellainen asia kuin venttiili taitaa olla ihan vieras ajatus?


      • raco

        Kyllähän korvausilmaa kannattaa ottaa ilman muuta jättämällä rako ikkunantiivisteeseen, sillä tavalla ilma myös lämpenee hiukan sisääntullessaan toisin kuin seinässä olevasta venttiilistä. Yläkerrassa tosin voi ilmetä tietyissä tapauksissa huurtumista, silloin kannaattaa harkita niiden ikkunoiden täydellistä tiivistämistä ja ottaa ilma alakerrasta.


      • myyjä
        raco kirjoitti:

        Kyllähän korvausilmaa kannattaa ottaa ilman muuta jättämällä rako ikkunantiivisteeseen, sillä tavalla ilma myös lämpenee hiukan sisääntullessaan toisin kuin seinässä olevasta venttiilistä. Yläkerrassa tosin voi ilmetä tietyissä tapauksissa huurtumista, silloin kannaattaa harkita niiden ikkunoiden täydellistä tiivistämistä ja ottaa ilma alakerrasta.

        lue tosta ylhäältä. minä teen näitä hommia ammatikseni. mutta lahota vaan ikkunasi ihan miten huvittaa.


      • khf
        raco kirjoitti:

        Kyllähän korvausilmaa kannattaa ottaa ilman muuta jättämällä rako ikkunantiivisteeseen, sillä tavalla ilma myös lämpenee hiukan sisääntullessaan toisin kuin seinässä olevasta venttiilistä. Yläkerrassa tosin voi ilmetä tietyissä tapauksissa huurtumista, silloin kannaattaa harkita niiden ikkunoiden täydellistä tiivistämistä ja ottaa ilma alakerrasta.

        nykyäänhän on korvausilman lämmittimiä tai millä hienolla nimellä ne nyt sit tunnetaankin. eli seinään asennettava korvausilmaventtiili joka samalla lämmittää huoneeseen tulevan korvausilman.


      • Vanhan korjaaja
        myyjä kirjoitti:

        lue tosta ylhäältä. minä teen näitä hommia ammatikseni. mutta lahota vaan ikkunasi ihan miten huvittaa.

        Kaksipuitteinen perinteinen ikkuna ei saa olla täysin tiivis. Palat pois vain tiivisteistä tässäkin ketjussa annettujen ohjeiden mukaan ja asia on kunnossa. Talveksi sisäpuitteeseen vain ikkunapaperi ja sen tulee olla nimenomaan paperia eikä esim. jotain muoviteippiä jota nykyään tarkoitukseen kaupataan.

        Niin, ja olen myös itse alan ammattilainen joten sekin puoli on kunnossa kun se näyttää olevan joku arvo.


      • Vanhan korjaaja
        Vanhan korjaaja kirjoitti:

        Kaksipuitteinen perinteinen ikkuna ei saa olla täysin tiivis. Palat pois vain tiivisteistä tässäkin ketjussa annettujen ohjeiden mukaan ja asia on kunnossa. Talveksi sisäpuitteeseen vain ikkunapaperi ja sen tulee olla nimenomaan paperia eikä esim. jotain muoviteippiä jota nykyään tarkoitukseen kaupataan.

        Niin, ja olen myös itse alan ammattilainen joten sekin puoli on kunnossa kun se näyttää olevan joku arvo.

        Unohdimpa mainita, että tuo ilmavaihtotekniikka kyllä vaikuttaa asiaan. Jos on koneellinen ilmastointi vanhassa talossa niin tuolloin ikkunoiden tulee olla tiiviit. Koneellinen ilmastointi myös monesti tarkoittaa, että talo on muovitettu höyrynsululla jonkin remontin yhteydessä ja silloin on elettävä sen ehdoilla. Koneellinen ilmastointi on täysin turha härpäke oiken pidetyssä vanhassa talossa samoin kuin höyrynsulutkin. Hygroskooppista rakennetta ei juuri koskaan kannata muuttaa muuksi.


    • Kerran palellut

      Myyjä on oikeassa. Tiivisteisiin ei kannata koskea. Kerran poistin pakkasella tiivisteet ylhäältä ja alhaalta kun ajattelin ilman lämpnevän, mutta yön aikana lämpötila laski huoneessa niin, että ei vaatteet meinannu riittää. Poisto ilmastointi oli muuten kunnossa. Seuraavaksi mietittiin että kuinka ne tiivisteet saisi takaisin. Suosittelen venttiileitä!

      • Ikkunat hengittävät.

        valitettavsti vasta viimeisen 8 vuoden aikana on tullut ikkunoita asuntoihin joiden tiivisteisiin ei pidä jättää yläpuolelle tuuletusrakoa korvausilmalle.

        Kyseessä lienee puukarmiset ikkunat jälkeenpäin asennetuilla alumiinisilla tippapelleillä, ellen erehdy.


      • Suo siellä....
        Ikkunat hengittävät. kirjoitti:

        valitettavsti vasta viimeisen 8 vuoden aikana on tullut ikkunoita asuntoihin joiden tiivisteisiin ei pidä jättää yläpuolelle tuuletusrakoa korvausilmalle.

        Kyseessä lienee puukarmiset ikkunat jälkeenpäin asennetuilla alumiinisilla tippapelleillä, ellen erehdy.

        Joitakin poikkeuksia lukuunottamatta koko tiivistysketju täynnä "musta tuntuu" ohjeita.
        Puhdas sisäilma on asukkaan terveyden ja viihtyvyyden kannalta tärkein asia.
        Toimiva ilmanvaihto perustuu riittävään poistoon sekä suodattimella varustettuun korvausilmaventtiiliin.
        As Oy:ssä kitupiikki hallitus sekä isännöitsijä ei välitä asukkaiden epäterveellisestä asumisesta.
        Kerrostalossa asukkaalla ei ole lupaa puhkoa seiniä. Silloin ainoa vaihtoehto on tiivisteillä tehtävä korvausilman tuloreitti
        Ainoat oikeat ohjeet sait: 2 tärkeää asiaa. Ilmatiivis


    • Parastako
      • Vainkerransaa

        Taas joku höpö höpö yritys


    • simppeliingenjööri

      Ulkoikkunan alareunan tiivisteestä pieni pätkä (n. 5 senttiä) pois ja sisäikkunan yläreunan tiivisteestä samoin - koskee kaikkia ikkunoita, myös tuuletusikkunoita.

      Jos aiheutuu ongelmia niin aina nämä poistetut tiivistepätkät saa korvattua vastaavan pituisella pätkällä tiivistettä ja ikkuna on taas niin tiivis kuin se vaan voi olla (ainahan ne vuotavat joko saumoistaa tai sitten helojen kohdalta).

      Toimii painovoimaisen ilmastoinnin kanssa - koneellinen ilmanvaihto vaatii ehkä toisenlaisia ratkaisuja kuten sisääntulevan ilman lämmittämistä poistuvalla ilmalla ja siihen taas löytyy mitä ihmeellisempia ratkaisuja kuten vain idiootti-insinöörit voivat kehittää.

      Olen itseasiassa pettynyt insinööri-koulutukseen - suurin osa heidän ratkaisuistaan eivät vain toimi ja vaativat liian monimutkaisia toimia asukkailta kuten jatkuvaa ilmanvaihdon suotimien vaihtoja, ilmastointikanavien puhdistusta, jatkuvaa säätöä jne...

      Useimmissa suunnitteluissa on kyllä koulutus mennyt hukkaan.

      • tajutontaliioittelua

        Oletko varma, että noin isot reiät eivät ole liikaa?

        Pari milliä paksu rako ja 5cm pitkä ja ikkunoita yhteensä vaikka 20kpl tekee yhteensä saman verran kuin yksi 4x5cm kokoinen reikä. Tuohan on aivan hirveän kokoinen aukko! Onneksi ilma kulkee tuollaisista pienistä raoista huomattavasti huonommin, kuin yhdestä noin valtavasta. Silti tuollaisista raoista saattaa kulkea yhteensä jopa muutama litra ilmaa minuutissa.

        Aivan tajutonta liioittelua! Mieti nyt tuota energiamäärää joka tulee tuhlattua!


      • kokeilemallaoppii
        tajutontaliioittelua kirjoitti:

        Oletko varma, että noin isot reiät eivät ole liikaa?

        Pari milliä paksu rako ja 5cm pitkä ja ikkunoita yhteensä vaikka 20kpl tekee yhteensä saman verran kuin yksi 4x5cm kokoinen reikä. Tuohan on aivan hirveän kokoinen aukko! Onneksi ilma kulkee tuollaisista pienistä raoista huomattavasti huonommin, kuin yhdestä noin valtavasta. Silti tuollaisista raoista saattaa kulkea yhteensä jopa muutama litra ilmaa minuutissa.

        Aivan tajutonta liioittelua! Mieti nyt tuota energiamäärää joka tulee tuhlattua!

        Ja mikä onkaan ilmanvaihtoventtiilin koko - tavallisesti 10 senttiä halkaisijaltaan eli 25 neliösenttimetriä, toki ilmanvaihto on säädettävissä pienemmälle kannen avulla. Mutta näitä on useita ingenjöörien suunnitelmissa, joten siis mikä energiahukka. Kunhan ilmanvirtaus pysyy kohtuullisena eikä vedontunnetta synny niiin ilmanvaihto skulaa.

        Jos vetoisuutta tuntuu ja varpaat ovat jäässä niin pienennä rakoa toki kunnes ilmanvaihto tuntuu sinulle sopivalta. Tarkoitus on saada ilma vaihtumaan ilman palelemista tai ikkunoiden huuruutumista, sillä kukaan ei halua elää liian vetoisessa tilassa tai ikkunat huurussa.

        50x2 millimetriä tekee noin 100 neliömillimetriä eli 1 neliösenttiä https://fi.wikipedia.org/wiki/Pinta-ala - ei tunnu paljolta, eihän?

        Mutta tee kuten haluat, mutta älä mulle valita, jos palelet tai tukehdut kuumuuteen.

        Tämä on toiminut naiseni painovoimaisessa asunnossa hyvin eikä ole tarvinnut kärvistellä vetoisuuden kanssa sisälämpötilan ollessa noin 22 astetta (mielestäni aika sopiva lämpötila useimmille) eikä termarit edes ole täysillä - tosin naiseni asunto on tiilirunkoinen eikä betoni-elementeistä tehty, joten rakennusmateriaaleillakin on merkitystä lämmöntunteeseen.

        Lämmitys ja ilmanvaihto ovat vaikeita asioita - mikä sopii toiselle on taas täysin väärä toiselle, mutta kokeilemalla sen oppii.


      • tajutontaliioittelua
        kokeilemallaoppii kirjoitti:

        Ja mikä onkaan ilmanvaihtoventtiilin koko - tavallisesti 10 senttiä halkaisijaltaan eli 25 neliösenttimetriä, toki ilmanvaihto on säädettävissä pienemmälle kannen avulla. Mutta näitä on useita ingenjöörien suunnitelmissa, joten siis mikä energiahukka. Kunhan ilmanvirtaus pysyy kohtuullisena eikä vedontunnetta synny niiin ilmanvaihto skulaa.

        Jos vetoisuutta tuntuu ja varpaat ovat jäässä niin pienennä rakoa toki kunnes ilmanvaihto tuntuu sinulle sopivalta. Tarkoitus on saada ilma vaihtumaan ilman palelemista tai ikkunoiden huuruutumista, sillä kukaan ei halua elää liian vetoisessa tilassa tai ikkunat huurussa.

        50x2 millimetriä tekee noin 100 neliömillimetriä eli 1 neliösenttiä https://fi.wikipedia.org/wiki/Pinta-ala - ei tunnu paljolta, eihän?

        Mutta tee kuten haluat, mutta älä mulle valita, jos palelet tai tukehdut kuumuuteen.

        Tämä on toiminut naiseni painovoimaisessa asunnossa hyvin eikä ole tarvinnut kärvistellä vetoisuuden kanssa sisälämpötilan ollessa noin 22 astetta (mielestäni aika sopiva lämpötila useimmille) eikä termarit edes ole täysillä - tosin naiseni asunto on tiilirunkoinen eikä betoni-elementeistä tehty, joten rakennusmateriaaleillakin on merkitystä lämmöntunteeseen.

        Lämmitys ja ilmanvaihto ovat vaikeita asioita - mikä sopii toiselle on taas täysin väärä toiselle, mutta kokeilemalla sen oppii.

        Sarkastisuus on asia joita kaikki eivät ymmärrä. Yksi tällainen selvästi olet sinä.

        Omassa talossani ilmaa vahituu yli 100 litraa joka sekunti aivan koneen toimesta.

        Iso osa kirjoitustasi on taikauskoa, mutta usko rauhassa.


      • klasandersson
        tajutontaliioittelua kirjoitti:

        Sarkastisuus on asia joita kaikki eivät ymmärrä. Yksi tällainen selvästi olet sinä.

        Omassa talossani ilmaa vahituu yli 100 litraa joka sekunti aivan koneen toimesta.

        Iso osa kirjoitustasi on taikauskoa, mutta usko rauhassa.

        Nuu ei ole taikauskoa vaan useamman vuosikymmenen kokemus.

        Mikä sopii toiselle on jollekin muulle taa sitten sopimatonta lähinnä vedontunteen takia.

        Jos sinulla on koneellinen ilmanvaihto niin älä kysy painovoimaisen ilmanvaihdon asioista vaan pidä klasit pokineen tiiviinä ja anna koneiden hoitaa ilmanvaihto.

        Idiootti-insinöörien savolais-sarkasmin olen aina jättänyt huomioimatta.


      • tajutontaliioittelua
        klasandersson kirjoitti:

        Nuu ei ole taikauskoa vaan useamman vuosikymmenen kokemus.

        Mikä sopii toiselle on jollekin muulle taa sitten sopimatonta lähinnä vedontunteen takia.

        Jos sinulla on koneellinen ilmanvaihto niin älä kysy painovoimaisen ilmanvaihdon asioista vaan pidä klasit pokineen tiiviinä ja anna koneiden hoitaa ilmanvaihto.

        Idiootti-insinöörien savolais-sarkasmin olen aina jättänyt huomioimatta.

        >>Nuu ei ole taikauskoa vaan useamman vuosikymmenen kokemus.

        Kerrotko lisää mistä sinulla on monen vuosikymmenen kokemus?

        >> Jos sinulla on koneellinen ilmanvaihto niin älä kysy painovoimaisen ilmanvaihdon asioista vaan pidä klasit pokineen tiiviinä ja anna koneiden hoitaa ilmanvaihto.

        En ole kyllä mitään kysynyt painovoimaisesta ilmanvaihdosta. Ja ikkunat ovat tiiviit. Mistä päättelet, että ne eivät olisi?

        Ilmeisesti kirjoitit myös:

        >>tavallisesti 10 senttiä halkaisijaltaan eli 25 neliösenttimetriä,

        Kerrotko kuinka pääsit tähän monen vuosikymmenen kokemuksella?

        >>Jos vetoisuutta tuntuu ja varpaat ovat jäässä niin pienennä rakoa toki kunnes ilmanvaihto tuntuu sinulle sopivalta.

        Vähentääkö vedon tunne ilmanvaihdon tarvetta? Eikö ilmanvaihdon tarve ole kuitenkin sama talvella ja kesällä?

        >>50x2 millimetriä tekee noin 100 neliömillimetriä eli 1 neliösenttiä https://fi.wikipedia.org/wiki/Pinta-ala - ei tunnu paljolta, eihän?

        Ei tunnu paljolta, vaan niin mitättömän vähältä, että ei tuon kautta mitään ilmaa aikuisten oikeasti vaihdu.

        >>tosin naiseni asunto on tiilirunkoinen eikä betoni-elementeistä tehty, joten rakennusmateriaaleillakin on merkitystä lämmöntunteeseen.

        Kerrotko vuosikymmenien kokemuksella miksi seinämateriaalilla on merkitystä lämmöntunteeseen?


    • oikeaohje

      Koneellinen tai painovoimainen tulo ja poistoilma
      - Sisäpuolen ikkunat ja lämpöeristykset tiivistetään ilmatiiviiksi
      - Ulkoikkunan ylä ja alavaakojen tiivisteisiin jätetään kaksi 20 mm tuuletusrakoa (4x20mm)
      Samoin tiivistetään jos on vain koneellinen tai painovoimainen poistoilma ja huoneessa on erillinen tuloilmaventtiili.

      Jos asunnossa on vain poistoilma (koneellinen tai painovoimainen)
      Voi huonetilan ikkunaan työstää tiivisteillä tuloilmakanavan -VÄLIAIKAISEKSI RATKAISUKSI.
      - Ohjeet (piirros) : YMPARISTO.fi Ikkunan ja oven tiivistysohjeet (Ympäristöministeriö)
      Huom. Tämän jälkeen on aloitettava suunnittelemaan ja toteuttamaan alan asiantuntijoiden kanss,a hallittu ilmanvaihto.

    • kokeilin

      "oikeaohje" Siinä on todellakin viestiketjun ainoat oikeat ohjeet. Kokeilin.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 170
      4953
    2. Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."

      Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi
      Tv-sarjat
      127
      4495
    3. Voi kun mies rapsuttaisit mua sieltä

      Saisit myös sormiisi ihanan tuoksukasta rakkauden mahlaa.👄
      Ikävä
      26
      2891
    4. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      29
      1928
    5. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      23
      1784
    6. Haluan jutella kanssasi Nainen

      Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O
      Ikävä
      15
      1709
    7. Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa

      Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak
      Seinäjoki
      22
      1700
    8. Hermo mennyt sotealueeseen?

      Nyt hammaslääkäriaika peruttiin neljännen kerran. Perumiset alkoi tammikuussa. Nyt uusi aika elokuulle!????
      70 plus
      108
      1696
    9. Haluan tavata Sinut Rakkaani.

      Olen valmis Kaikkeen kanssasi...Tulisitko vastaa Rakkaani...Olen todella valmistautunut tulevaan ja miettinyt tulevaisuu
      Ikävä
      30
      1613
    10. Onko mies niin,

      että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.
      Tunteet
      18
      1551
    Aihe