Köksäope ja luokanope?

Kohta jatkuu taas opiskelut.
Mitä mieltä olette siitä, että esim. kotitalouden opettajalla on n. 400e parempi palkka kuin luokanopeilla, ja n.200e parempi kuin erityisopeilla?
Minusta se on aivan käsittämätöntä.
Luokanopen täytyy osata äidinkieli, matikka, uskonta, ET, ympäristö-ja luonto-oppi, musiikki, kuvis, liikunta, fysiikka, kemia jne a tämän päälle kasvattaa ja tukea lapsen persoonan ja itsetunnon kasvua.

Köksäope? Kirjoittaa taululle ruokaohjeet ja komentaa että "sitten vaan desi niitä mustikoita".

Ja 400e enemmän palkkaa?

Nyt joku riivinrauta ajattelee ettei miksei opiskellut sitten itse köksänopeksi.
Haluan haastetta ja monipuolisen, monikäyttöisen maisterintutkinnon, vaikka sitten sillä huonommalla palkalla.

Sama homma myös liikunnan opettajilla..ja käsityön.
131862
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

Kuka tässä maassa on tyytyväinen palkkaansa? Eikö lähes jokainen ammattiryhmä koe työtään tärkeäksi ja siksi olisi oikeutettu parempaan palkkaan?

Äänestä

luokanopen pitäisi myös osata oikeinkirjoitus...

Onpa aika simplistinen kuva sinulla kotitalouden opettajan töistä. Jos noin yksinkertaisesti asioita ajattelee, niin eipä ole oikein varaa mielipiteitään esittää.

Ainakin minun luokanopettajani aikoinaan eivät osanneet läheskään noita kaikkia aineita kunnolla, tekivät niin hirveitä virheitä että oikein pelottaa.

Äänestä
  • "luokanopen pitäisi myös osata oikeinkirjoitus...

    Onpa aika simplistinen kuva sinulla kotitalouden opettajan töistä. Jos noin yksinkertaisesti asioita ajattelee, niin eipä ole oikein varaa mielipiteitään esittää.

    Ainakin minun luokanopettajani aikoinaan eivät osanneet läheskään noita kaikkia aineita kunnolla, tekivät niin hirveitä virheitä että oikein pelottaa."

    Ja argumenttisi on??

    Se että sinulla on aikoinasi ollut luokanopettajina huonoja opettajia, ei liity mitenkään kysymykseeni köksänopen ja luokanopen työn vaativuuden eroista ja palkoista.
    Myös kommenttisi oikeinkirjoituksestani oli asiaton ja ilkeä.

    Nolottaa oikein puolestasi, hyökkäsit minua vastaan joistain typo-virheistä ja sanoit että en saisi esittää mielipidettäni asiasta. Et kuitenkaan tuonut mitään asiaan kuuluvaa tähän keskusteluun, ET EDES OMAA MIELIPIDETTÄSI koko kysymyksestä!
    Hauska olet!! :D

    Äänestä

  • OKL-opiskelija kirjoitti:

    "luokanopen pitäisi myös osata oikeinkirjoitus...

    Onpa aika simplistinen kuva sinulla kotitalouden opettajan töistä. Jos noin yksinkertaisesti asioita ajattelee, niin eipä ole oikein varaa mielipiteitään esittää.

    Ainakin minun luokanopettajani aikoinaan eivät osanneet läheskään noita kaikkia aineita kunnolla, tekivät niin hirveitä virheitä että oikein pelottaa."

    Ja argumenttisi on??

    Se että sinulla on aikoinasi ollut luokanopettajina huonoja opettajia, ei liity mitenkään kysymykseeni köksänopen ja luokanopen työn vaativuuden eroista ja palkoista.
    Myös kommenttisi oikeinkirjoituksestani oli asiaton ja ilkeä.

    Nolottaa oikein puolestasi, hyökkäsit minua vastaan joistain typo-virheistä ja sanoit että en saisi esittää mielipidettäni asiasta. Et kuitenkaan tuonut mitään asiaan kuuluvaa tähän keskusteluun, ET EDES OMAA MIELIPIDETTÄSI koko kysymyksestä!
    Hauska olet!! :D

    mielipiteeni, niin tässä se on: on se aivan oikein, että luokanopettaja, joka on kaikkien alojen tyypillinen asiantuntija siinä mielessä, että tietää kaikesta vähän mutta ei mistään riittävästi, saa vähemmän palkkaa kuin köksänope, joka osaa yhden asian todella hyvin.

    Sinänsä olen kyllä sitä mieltä, että KAIKKIEN opettajien palkat ovat liian pieniä.

    Äänestä

  • Ylllioppilas kirjoitti:

    mielipiteeni, niin tässä se on: on se aivan oikein, että luokanopettaja, joka on kaikkien alojen tyypillinen asiantuntija siinä mielessä, että tietää kaikesta vähän mutta ei mistään riittävästi, saa vähemmän palkkaa kuin köksänope, joka osaa yhden asian todella hyvin.

    Sinänsä olen kyllä sitä mieltä, että KAIKKIEN opettajien palkat ovat liian pieniä.

    Nolointa tällaisilla palstoilla on kritisoida toisten tekstiä ja etsiä siitä virheitä. Yllli luehan kirjoittamasi uudelleen ja mieti... Minusta kirjoitat todella kummallisia virkkeitä.

    Äänestä

  • nauraja (akateeminen) kirjoitti:

    Nolointa tällaisilla palstoilla on kritisoida toisten tekstiä ja etsiä siitä virheitä. Yllli luehan kirjoittamasi uudelleen ja mieti... Minusta kirjoitat todella kummallisia virkkeitä.

    ihmiset iloisiksi. Hauska että naurattaa, se pidentää ikää.

    Äänestä

samoin kuin muiden taito- ja taideaineiden opettajien on erilainen kuin lukuaineitten. Työ kuormittaa eri tavalla. Oppilaat ovat "irti", äänenkäyttö saattaa nousta turhankin korkealle. Voi tulla kahnauksia oppilaiden kesken, koska opettaja opastaa jossain muualla, kenties eri huoneessa.
Lukuaineissa oppilailla on syntynyt tietynlainen toimintatapa, jossa heidät on helppo hiljentää kirjoittamaan ja/tai lukemaan tai etsimään tietoa esim. netistä. Myös yleinen motivaatio on korkeampi kuin monissa taito- ja taideaineissa. Aivan yleinen on asenne, että "jollain musannumerolla ei ole mitään merkitystä".

OKL-opiskelijaa voin lohduttaa sillä, että eri lukuaineitten oppikirjasarjoihin liittyy tarkkoja opettajan oppaita. Niiden avulla pärjäät aivan hyvin vaikka koko opettajan urasi, jos et halua nähdä vaivaa. Musiikin oppikirjoihinkin liittyy opettajan oppaat, mutta sieltä ei voi ottaa aivan niin suoraan juttuja, koska ryhmät ovat lähtötasoltaan mielettömän eritasoisia.

Vaihdoin musiikinopettajasta luokanopettajaksi. Suoraan sanoen työn kuormitus väheni huomattavasti. Henkisesti on paljon helpompaa opettaa samaa luokkaa ja sille eri aineita kuin samaa ainetta ja aina eri luokille. Musiikin opettaminen on raskasta, koska miltei joka tunnilla vastassa on ääni (laulaminen, soittaminen, kuuntelu) ja tunteja samalle ryhmälle on tavallisesti 1/vko (valinnaisryhmille 2/vko).

Äänestä
  • Pidän taideaineista varsinkin musiikkia todella vaativana myös opettajalle. Sama homma kuviksella, liikunnalla ja käsitöillä oikeastaan, siinä on paljon mitä pitää todella osata ja pystyä opettamaan.
    Köksänopen ei tarvi osata paljoa; vaikka tietotaitoa olisi kuinka, se ei työssä pääsisi oikein työssä esille.
    Sillä oppilaiden heterogeenisyydellä ei ole mitään eroa, sillä köksänope opettaa silti kaikille samat asiat siinä tunnin alussa. Ruuanlaiton pedagogiikkaa?? Ihmisen kehitystä?

    Musta köksäope pitäis työnsä takia opiskella amkissa tai jossain, toisaalta pääaineenaan lukevat kasvatustiedettä kuin muutkin että en sillä väheksy heidän osaamistaan, mutta
    sen työn määrä ja vaativuus ja se 400e parempi palkka kuin luokanopeilla EI HYVÄ.

    Äänestä

  • OKL-opiskelija kirjoitti:

    Pidän taideaineista varsinkin musiikkia todella vaativana myös opettajalle. Sama homma kuviksella, liikunnalla ja käsitöillä oikeastaan, siinä on paljon mitä pitää todella osata ja pystyä opettamaan.
    Köksänopen ei tarvi osata paljoa; vaikka tietotaitoa olisi kuinka, se ei työssä pääsisi oikein työssä esille.
    Sillä oppilaiden heterogeenisyydellä ei ole mitään eroa, sillä köksänope opettaa silti kaikille samat asiat siinä tunnin alussa. Ruuanlaiton pedagogiikkaa?? Ihmisen kehitystä?

    Musta köksäope pitäis työnsä takia opiskella amkissa tai jossain, toisaalta pääaineenaan lukevat kasvatustiedettä kuin muutkin että en sillä väheksy heidän osaamistaan, mutta
    sen työn määrä ja vaativuus ja se 400e parempi palkka kuin luokanopeilla EI HYVÄ.

    "Köksänopen ei tarvi osata paljoa; vaikka tietotaitoa olisi kuinka, se ei työssä pääsisi oikein työssä esille.
    Sillä oppilaiden heterogeenisyydellä ei ole mitään eroa, sillä köksänope opettaa silti kaikille samat asiat siinä tunnin alussa."

    Hei kuule, nyt en ymmärrä ollenkaan. Eikö tämä päde muihinkin aineisiin. Kyllä kai se matematiikanopekin opettaa kaikille samat asiat siinä tunnin alussa. Sittenhän sitä opettajaa aineessa kuin aineessa vasta tarvitaan, kun aletaan töihin.
    Miten ihmeessä kuvittelet, että köksäntunnit menevät yhtään sen helpommin. Päinvastoin: joku alkaa leikkiä veitsenheiluttajaa, joku toinen menee ikkunasta keikkumaan kolmannen kerroksen ikkunalaudalle ja kaverit laittavat ikkunan kiinni sisäpuolelta. Nämä ovat tositapahtumia entisestä työpaikastani, jossa kotitalousluokka oli ikäänkuin kolme huonetta ja kodinhoitohuone. Opettaja ei millään pystynyt vahtimaan kaikkia oppilaita yhtä aikaa.

    Mistä johtuu tämä käsityksesi, että nimenomaan köksänopen homma olisi jotenkin helppoa? Oletko toiminut työssä kauankin?

    Itse en ole ollut tuntiakaan köksänopena, enkä toimisi. On se sen verran rankkaa hommaa!

    Äänestä

  • Ex-musaope kirjoitti:

    "Köksänopen ei tarvi osata paljoa; vaikka tietotaitoa olisi kuinka, se ei työssä pääsisi oikein työssä esille.
    Sillä oppilaiden heterogeenisyydellä ei ole mitään eroa, sillä köksänope opettaa silti kaikille samat asiat siinä tunnin alussa."

    Hei kuule, nyt en ymmärrä ollenkaan. Eikö tämä päde muihinkin aineisiin. Kyllä kai se matematiikanopekin opettaa kaikille samat asiat siinä tunnin alussa. Sittenhän sitä opettajaa aineessa kuin aineessa vasta tarvitaan, kun aletaan töihin.
    Miten ihmeessä kuvittelet, että köksäntunnit menevät yhtään sen helpommin. Päinvastoin: joku alkaa leikkiä veitsenheiluttajaa, joku toinen menee ikkunasta keikkumaan kolmannen kerroksen ikkunalaudalle ja kaverit laittavat ikkunan kiinni sisäpuolelta. Nämä ovat tositapahtumia entisestä työpaikastani, jossa kotitalousluokka oli ikäänkuin kolme huonetta ja kodinhoitohuone. Opettaja ei millään pystynyt vahtimaan kaikkia oppilaita yhtä aikaa.

    Mistä johtuu tämä käsityksesi, että nimenomaan köksänopen homma olisi jotenkin helppoa? Oletko toiminut työssä kauankin?

    Itse en ole ollut tuntiakaan köksänopena, enkä toimisi. On se sen verran rankkaa hommaa!

    Tarvitaanko sen veitsen heiluttelun lopettamiseksi todellakin kasvatustieteen maisterin tutkinnon ja erittäin laajan tietämyksen ruoka-aineista?

    Matematiikan opettaja - tai kuka muu tahansa-
    käyttää oppimaansa kun auttaa oppilasta hahmottamaan esim. prosenttilaskuja. Hän koittaa hahmottaa miten lapsi näkee sen laskun (mistä virhe johtuu) ja koittaa keksiä lapsen oppimiselle ominaisella tavalla hyviä havainnollistuksia ja auttaa lasta konstruoimaan tietoa.

    Köksän open haasteet ovat nimenomaan ne kurinpidolliset haasteet. Yläasteella (tai yläkoulussa) ei ole ketään joka ei ymmärtäisi mitä
    "ota desi mustikoita. Kaada se kattilaan" tarkottaa. Ongelmana siellä on sitten ne häitiköt, mutta se ei liity enää kotitalouden opettamiseen itsessään, vaan yleiseen kasvattamiseen.
    Minusta joku pedagogiset opinnot tehnyt AMK-restonomi olisi hommaan ihan yhtä pätevä.
    Sehän on kuitenkin opettajasta (tai oppilaista pahimmissa tapauksissa) kyse miten kurissa pysytään, ei siitä opetettavasta aineesta. Ihan hyvin voidaan musan tunnilla alkaa vaikka nakkelemaan kanteleita.

    Mielestäni on outoa että näin tulistut tästä asiasta ja alat minua sättimään, saan kai minä mielipiteeni esittää ja perustella?

    Äänestä

  • OKL-opiskelija kirjoitti:

    Tarvitaanko sen veitsen heiluttelun lopettamiseksi todellakin kasvatustieteen maisterin tutkinnon ja erittäin laajan tietämyksen ruoka-aineista?

    Matematiikan opettaja - tai kuka muu tahansa-
    käyttää oppimaansa kun auttaa oppilasta hahmottamaan esim. prosenttilaskuja. Hän koittaa hahmottaa miten lapsi näkee sen laskun (mistä virhe johtuu) ja koittaa keksiä lapsen oppimiselle ominaisella tavalla hyviä havainnollistuksia ja auttaa lasta konstruoimaan tietoa.

    Köksän open haasteet ovat nimenomaan ne kurinpidolliset haasteet. Yläasteella (tai yläkoulussa) ei ole ketään joka ei ymmärtäisi mitä
    "ota desi mustikoita. Kaada se kattilaan" tarkottaa. Ongelmana siellä on sitten ne häitiköt, mutta se ei liity enää kotitalouden opettamiseen itsessään, vaan yleiseen kasvattamiseen.
    Minusta joku pedagogiset opinnot tehnyt AMK-restonomi olisi hommaan ihan yhtä pätevä.
    Sehän on kuitenkin opettajasta (tai oppilaista pahimmissa tapauksissa) kyse miten kurissa pysytään, ei siitä opetettavasta aineesta. Ihan hyvin voidaan musan tunnilla alkaa vaikka nakkelemaan kanteleita.

    Mielestäni on outoa että näin tulistut tästä asiasta ja alat minua sättimään, saan kai minä mielipiteeni esittää ja perustella?

    Kamalia kielioppivirheitä ja typoja, näin myöhään ei saisi enää kirjoittaa mitään.

    Äänestä

  • OKL-opiskelija kirjoitti:

    Tarvitaanko sen veitsen heiluttelun lopettamiseksi todellakin kasvatustieteen maisterin tutkinnon ja erittäin laajan tietämyksen ruoka-aineista?

    Matematiikan opettaja - tai kuka muu tahansa-
    käyttää oppimaansa kun auttaa oppilasta hahmottamaan esim. prosenttilaskuja. Hän koittaa hahmottaa miten lapsi näkee sen laskun (mistä virhe johtuu) ja koittaa keksiä lapsen oppimiselle ominaisella tavalla hyviä havainnollistuksia ja auttaa lasta konstruoimaan tietoa.

    Köksän open haasteet ovat nimenomaan ne kurinpidolliset haasteet. Yläasteella (tai yläkoulussa) ei ole ketään joka ei ymmärtäisi mitä
    "ota desi mustikoita. Kaada se kattilaan" tarkottaa. Ongelmana siellä on sitten ne häitiköt, mutta se ei liity enää kotitalouden opettamiseen itsessään, vaan yleiseen kasvattamiseen.
    Minusta joku pedagogiset opinnot tehnyt AMK-restonomi olisi hommaan ihan yhtä pätevä.
    Sehän on kuitenkin opettajasta (tai oppilaista pahimmissa tapauksissa) kyse miten kurissa pysytään, ei siitä opetettavasta aineesta. Ihan hyvin voidaan musan tunnilla alkaa vaikka nakkelemaan kanteleita.

    Mielestäni on outoa että näin tulistut tästä asiasta ja alat minua sättimään, saan kai minä mielipiteeni esittää ja perustella?

    Tulistuin ja aloin sättimään? Missä?

    Kasvatustieteen opiskelijana varmaankin ymmärrät, että nyt olet tehnyt omia oletuksia. Aivan yhtä lailla olen minäkin esittänyt mielipiteitäni. En mielestäni ole yhtään sättinyt. Päinvastoin, myönsin, etten ymmärrä.

    Kiinnostaisi vieläkin tietää, paljonko olet köksänopen tehtäviä tehnyt...

    Vielä mielenkiintoisempaa olisi, jos joku köksänope tulisi mukaan keskusteluun.

    Äänestä

  • OKL-opiskelija kirjoitti:

    Tarvitaanko sen veitsen heiluttelun lopettamiseksi todellakin kasvatustieteen maisterin tutkinnon ja erittäin laajan tietämyksen ruoka-aineista?

    Matematiikan opettaja - tai kuka muu tahansa-
    käyttää oppimaansa kun auttaa oppilasta hahmottamaan esim. prosenttilaskuja. Hän koittaa hahmottaa miten lapsi näkee sen laskun (mistä virhe johtuu) ja koittaa keksiä lapsen oppimiselle ominaisella tavalla hyviä havainnollistuksia ja auttaa lasta konstruoimaan tietoa.

    Köksän open haasteet ovat nimenomaan ne kurinpidolliset haasteet. Yläasteella (tai yläkoulussa) ei ole ketään joka ei ymmärtäisi mitä
    "ota desi mustikoita. Kaada se kattilaan" tarkottaa. Ongelmana siellä on sitten ne häitiköt, mutta se ei liity enää kotitalouden opettamiseen itsessään, vaan yleiseen kasvattamiseen.
    Minusta joku pedagogiset opinnot tehnyt AMK-restonomi olisi hommaan ihan yhtä pätevä.
    Sehän on kuitenkin opettajasta (tai oppilaista pahimmissa tapauksissa) kyse miten kurissa pysytään, ei siitä opetettavasta aineesta. Ihan hyvin voidaan musan tunnilla alkaa vaikka nakkelemaan kanteleita.

    Mielestäni on outoa että näin tulistut tästä asiasta ja alat minua sättimään, saan kai minä mielipiteeni esittää ja perustella?

    Jaahas, saanen tulevana kotitalousopettajana kertoa käsitykseni kotitalousopettajan työstä. Ensinnäkin emme opiskele pääaineena ksvatustiedettä vaan kotitaloustiedettä. Kasvatustiede sisältyy opintoihimme opettajan pedagogisissa opinnoissa.

    Kotitalousopetus peruskoulussa on paljon muutakin kuin vain pelkkää ruoanlaittoa. Suurimmalla osalla ihmisistä on juuri tämä käsitys, että tunneilla keitellään vain puuroja ja kuoritaan perunoita. Kotitalousopetus sisältää hyvin arvokasta ravitsemusopetusta ja perhekasvatusta. Yleensäkin arjen hallinnan taidot ovat kotitalousopetuksen tavoitteena.

    Monien ihmisten puheesta saa sen käsityksen, ettei kotitalousopettajan työ ole lainkaan vaativaa. Heidän työtänsä väheksytään ja ammattitaito ei saa minkäänlaista arvostusta. En nyt lähde vähättelemään luokanopettajien ammattitaitoa, mutta harmittavan usein on todellakin niin, että heillä on tietoa ja taitoa monesta aineesta, mutta nämä taidot ovatkin sitten hyvin pintapuoliset. Aineenopettaja jos kuka on alansa ammattilainen ja perehtynyt alaansa syvemmälle.

    And by the way, suurin osa opettajakunnasta karttaa kotitaloustuntien sijaisuuksia, ja tekee niitä vain ja ainoastaan pakon edessä. Selitykseksi olen saanut kuulla sen, että tunnit ovat stressaavia ja rauhattomia. Että se siitä köksänopettajan työn helppoudesta.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


OKL-opiskelija kirjoitti:

Kohta jatkuu taas opiskelut.
Mitä mieltä olette siitä, että esim. kotitalouden opettajalla on n. 400e parempi palkka kuin luokanopeilla, ja n.200e parempi kuin erityisopeilla?
Minusta se on aivan käsittämätöntä.
Luokanopen täytyy osata äidinkieli, matikka, uskonta, ET, ympäristö-ja luonto-oppi, musiikki, kuvis, liikunta, fysiikka, kemia jne a tämän päälle kasvattaa ja tukea lapsen persoonan ja itsetunnon kasvua.

Köksäope? Kirjoittaa taululle ruokaohjeet ja komentaa että "sitten vaan desi niitä mustikoita".

Ja 400e enemmän palkkaa?

Nyt joku riivinrauta ajattelee ettei miksei opiskellut sitten itse köksänopeksi.
Haluan haastetta ja monipuolisen, monikäyttöisen maisterintutkinnon, vaikka sitten sillä huonommalla palkalla.

Sama homma myös liikunnan opettajilla..ja käsityön.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu