Mikä vene?

niinhän tuo tuntuu olevan, aattelin vaan että josko täällä olisi joukossa edes joku joka oikeesti omistaa veneen ja on oikeesti joskus purjehtinutkin, jotenkin kiva kuitenkin kuulla käyttäjien kokemuksia ja kommentteja, joskus voi tulla ihan oikeitakin vinkkejä. Ainahan sen lopullisen päätösen tekee ostaja itse mutta joskus on vaikea löytää vaihtoehtoja.

totta! kokonaisuus ratkaisee, onko sulla tai jollain muulla omakohtaisia kokemuksia infernosta? meidän edellinen vene oli hiukan uiva asuntovaunu ja nyt olisi tarkoitus satsata hiukan enemmän valintakriteereissä hyvään nopeuteen ja meriominaisuuksiin, kuitenkin niin että siinä voisi asua 3 henkeä mukavasti. ainakin kuvissa minusta inferno 31 näyttää ihan varteenotettavalta vaihtoehdolta. En ota nyt kantaa yksittäisiin myynti ilmoituksiin vaan ylensäkin malliin. Onko niitä eri versioita? kölin pituuksia, yms? Vai onko jollain tiedossa muita vaihtoehtoja?

Yhdellä tutulla on Jeanneau Sunlight 30 joka on erittäin tilava vene, purjehdus ominaisuuksista en sitten tiedä.

Meillä vene tulee aika monipuoliseen käyttöön, pääasiassa Taalintehda-Tukholma akselille

kiitos asiallisesta vastauksesta, minustakin tuo 31 vaikuttaa ihan kivalta veneeltä, tosin olisi kyllä kiva kuulla kokemuksia muitskin vastaavista veneistä. Onko infernossa barduunat? edellisesä veneessämme ei ollut ja niiden käyttö on itselleni vierasta. Miten inferno 31 nopeus on muihin samankokoisiin verrattavissa, esim. Bavaria, bene, jenua, yms?

volvo kirjoitti:

kiitos asiallisesta vastauksesta, minustakin tuo 31 vaikuttaa ihan kivalta veneeltä, tosin olisi kyllä kiva kuulla kokemuksia muitskin vastaavista veneistä. Onko infernossa barduunat? edellisesä veneessämme ei ollut ja niiden käyttö on itselleni vierasta. Miten inferno 31 nopeus on muihin samankokoisiin verrattavissa, esim. Bavaria, bene, jenua, yms?

Lue lisää

Infernoissa ei tavallisesti ole barduunoita. Niissä on saalingit aika voimakkaasti taaksepäin jolloin yleensä ei käytetä barduunoita. Jos veneellä ei kilpaile niin barduunat voi yleensä ottaa pois. Niiden tarkoitus on kiristää etustaakia jotta saadaan parempi luovikulma ja masto kyllä pysyy pystyssä ilman barduunoita.

Mitä olette mieltä Helmsman 31 veneestä? ei taida olla kovin hyvä koska hinnatkin ovat aika alhaisia?
ainakin sisätiloiltaan näyttää kuvissa paljon infernoa pienemmältä?

volvo kirjoitti:

Mitä olette mieltä Helmsman 31 veneestä? ei taida olla kovin hyvä koska hinnatkin ovat aika alhaisia?
ainakin sisätiloiltaan näyttää kuvissa paljon infernoa pienemmältä?

Lue lisää

Sorry mutta sun pakka tuntuu olevan aika pahasti sekaisin, mietit Inferno 31:tä ja Helmsman 31 välillä.

Suosittelen kävelemistä kirjastoon - otat ja lainaat Vene lehtien vuosikertoja ..jotain 1977-1985.. 1990 väliltä kaikki ja alat opiskelemaan aihetta. Testiartikkelit saa toimituksesta tilaamallakin mutta se maksaa kun valikoimasi on noin suuri ts. mikä vain käy..

Käyt katsomassa muutaman myytävänä olevan VENEEN paikanpäällä ja mietit sitten mitä haet oikeasti: metrejä -pituus, -leveys, -korkeus, -syväys suunnissa, vaiko tonneja, vai sittenkin purjehdusominaisuuksia ja millaisia??

Metrimitta ei kerro kaikkea eikä hintakaan.
Lycka till!

yhtälö kirjoitti:

Sorry mutta sun pakka tuntuu olevan aika pahasti sekaisin, mietit Inferno 31:tä ja Helmsman 31 välillä.

Suosittelen kävelemistä kirjastoon - otat ja lainaat Vene lehtien vuosikertoja ..jotain 1977-1985.. 1990 väliltä kaikki ja alat opiskelemaan aihetta. Testiartikkelit saa toimituksesta tilaamallakin mutta se maksaa kun valikoimasi on noin suuri ts. mikä vain käy..

Käyt katsomassa muutaman myytävänä olevan VENEEN paikanpäällä ja mietit sitten mitä haet oikeasti: metrejä -pituus, -leveys, -korkeus, -syväys suunnissa, vaiko tonneja, vai sittenkin purjehdusominaisuuksia ja millaisia??

Metrimitta ei kerro kaikkea eikä hintakaan.
Lycka till!

Lue lisää

Niin siksihän minä juuri olen kysynytkin aiheesta kun en itse tiedä, parempi minusta rankata pois jo tässä vaiheessa sellaiset ns. ei missään tapauksessa veneet. ehkä tuo Helmsman 31 ei ole edes samalta planeetalta mutta en sitä tiennyt, hinnasta kyllä jo sen aavistin, mutta kysynyt ei tieltä eksy.

Tottakai meinaan käydä katsomassa, mutta en halua rasittaa ketään myyjä turhaan, jos jo etukäteen tiedän etten halua kyseistä venettä.

No kommentistasi voi päätellä että Inferno on ferrari ja Helmsman on mosse, näin karkeesti.

Korjataan hiukan elkutietoa, nähtävästi 20 k eur ei saa venettä joten uusi speksi olis 30-50k EUR

Edelleen kiitollinen asiallisista neuvoista.

volvo kirjoitti:

Niin siksihän minä juuri olen kysynytkin aiheesta kun en itse tiedä, parempi minusta rankata pois jo tässä vaiheessa sellaiset ns. ei missään tapauksessa veneet. ehkä tuo Helmsman 31 ei ole edes samalta planeetalta mutta en sitä tiennyt, hinnasta kyllä jo sen aavistin, mutta kysynyt ei tieltä eksy.

Tottakai meinaan käydä katsomassa, mutta en halua rasittaa ketään myyjä turhaan, jos jo etukäteen tiedän etten halua kyseistä venettä.

No kommentistasi voi päätellä että Inferno on ferrari ja Helmsman on mosse, näin karkeesti.

Korjataan hiukan elkutietoa, nähtävästi 20 k eur ei saa venettä joten uusi speksi olis 30-50k EUR

Edelleen kiitollinen asiallisista neuvoista.

Lue lisää

niin laita vielä 20 lisää, niin saat isomman ja paremman ja oikeemman veneen.

uuno2 kirjoitti:

niin laita vielä 20 lisää, niin saat isomman ja paremman ja oikeemman veneen.

Tai osta kimppavene kuten joku toinen tuolla ylempänä jo ehdotti. Kokeneen kimppakaverin kanssa voisi olla turvallistakin aloittaa uusi harrastus.

volvo kirjoitti:

Niin siksihän minä juuri olen kysynytkin aiheesta kun en itse tiedä, parempi minusta rankata pois jo tässä vaiheessa sellaiset ns. ei missään tapauksessa veneet. ehkä tuo Helmsman 31 ei ole edes samalta planeetalta mutta en sitä tiennyt, hinnasta kyllä jo sen aavistin, mutta kysynyt ei tieltä eksy.

Tottakai meinaan käydä katsomassa, mutta en halua rasittaa ketään myyjä turhaan, jos jo etukäteen tiedän etten halua kyseistä venettä.

No kommentistasi voi päätellä että Inferno on ferrari ja Helmsman on mosse, näin karkeesti.

Korjataan hiukan elkutietoa, nähtävästi 20 k eur ei saa venettä joten uusi speksi olis 30-50k EUR

Edelleen kiitollinen asiallisista neuvoista.

Lue lisää

Tuota - minusta, kaksi venettä myyneenä..

Et "rasita" ketään käymällä ihan paikan päällä kysymässä ja katsomassa myytäviä veneitä, hieman myyjääkin mutta sitähän hän juuri toivookin.. Enemmän rasitat itseäsi kun et käy - parhaat kommentit kuulee kuitenkin myyjältä - niitä pitää osata suodattaa tietenkin mutta käymällä katsomassa löytää vain ne "helmet", etenkin jos ei hae "kisavenettä" - matkapurjehdukseen LYS desimaalit ovat merkityksettömiä jos kuitenkin puhutaan "nykyaikaisesta" eväkölisestä.

Toiseksi nythän on erinomainen tilaisuus päästä vieläpä koepurjehduksellekin, itse käytin muutamia ihan omaksi huvikseni merellä... vaiva ei ole iso ja jos purjehduksesta pitää tod. näk. saa vain uusia ystäviä etenkin jos EI tule kauppoja.. ;)
Myyjälle voi sitäpaitsi sanoa suoraan että lähtisikö hän purjehtimaan vaikka et kovin vakavasti mietikään, myyjä ajattelee että kun tutustuttaa sinut purren hyviin ominaisuuksiin joita "me täällä" emme tiedä - kaupat voivat syntyäkin..?

Ei todellakaan ollut tarkoitus nostaa Infernon statusta Ferrariksi ja mollata Helmsmania ..itselläni ei ollut eikä ole kumpaakaan.

Helmsmannista olin kiinnostunut mutta yhtään ei ollut myynnissä silloin kun joskus etsiskelin sopivaa - en tiedä veneestä, Infernostakin vain testituloksia jne... ei se mikään Ferrari ole - minusta - hinta oli liikaa minusta veneeseen itseensä nähden kun sitä omassa vaakakupissa puntaroin.

Tarkoitin ihan hyvällä vaan että käy katsomassa ja tee vertailu asiaperustein, tämä palsta ei kovin hyviä perusteita anna yleensä joskus kyllä.. nämä ovat mielipiteitä.. omanikin, aiheestasi.

Tulipa mieleen eräs vene jota en myöskään onnistunut mistään aikoinaan "bongaamaan", Allegro - niminen ruotsalainen pursi, mielestäni tehty useampia "kokoja" köli on sellainen pitkänomainen kiilamainen -> vene jota ei saa karilleajossa särkymään (tai ..kaiken saa jos on huono tuuri) - se olisi kiinnostanut minua todella paljon mutta ei osunut kohdalle.

Kysyjä taisi haluta venettä millä voisi palata purjehduksen pariin, eikä veneen skrapauksen ja korjaamisen pariin. Voi olla ettei vanha puuvene ole silloin paras valinta vaikka se jonkun hörhön mielestä olisikin kaunis.

purjehtija kirjoitti:

Kysyjä taisi haluta venettä millä voisi palata purjehduksen pariin, eikä veneen skrapauksen ja korjaamisen pariin. Voi olla ettei vanha puuvene ole silloin paras valinta vaikka se jonkun hörhön mielestä olisikin kaunis.

Lue lisää

Tosiasia on että vain puuvene voi kestää vuosikymmenet ja -sadat juuri jatkuvan korjauksen vuoksi.
Yksittäiset laudat voidaan vaihtaa ja kölipuu - menetelmät ovat kansanperinnettä, puuveneen käsityötaitoa.
Milläpä korjaat vaikkapa nyt tuollaisen muoviveneen kuten esim Albin Vegan ja vastaavien runko- / kölirakenteet jotka mätänevät sisältäpäin?

Samoin käy teräsveneille - romutukseen ennen pitkää.

Puuvene on se joka kestää ja on vielä erittäin kaunis.

Göran Schildt :n aikoinaan omistama Daphne olisi täysin korjattavissa museosta alkuperäiseen tarkoitukseensa, purjehtimaan maailman merillä.

yhtälö kirjoitti:

Tosiasia on että vain puuvene voi kestää vuosikymmenet ja -sadat juuri jatkuvan korjauksen vuoksi.
Yksittäiset laudat voidaan vaihtaa ja kölipuu - menetelmät ovat kansanperinnettä, puuveneen käsityötaitoa.
Milläpä korjaat vaikkapa nyt tuollaisen muoviveneen kuten esim Albin Vegan ja vastaavien runko- / kölirakenteet jotka mätänevät sisältäpäin?

Samoin käy teräsveneille - romutukseen ennen pitkää.

Puuvene on se joka kestää ja on vielä erittäin kaunis.

Göran Schildt :n aikoinaan omistama Daphne olisi täysin korjattavissa museosta alkuperäiseen tarkoitukseensa, purjehtimaan maailman merillä.

Lue lisää

Ai mätänee ne lasikuituveneet. Aina sitä oppii uutta kun lukee palstan mutu-kommentteja. Se Daphne vissiin rakennettiin ihan uudestaan, hintaa vaan tulee aika reilusti. Kyllä sellainen temppu voidaan tehdä ihan mille tahansa tavaralle oli se sitten rakennettu pellistä (autot) tai lasikuidusta. Lasikuitua on itse asiassa aika helppo laminoida, ja pahastikin vaurioitunut vene voidaan korjata. Kyllä se vaan on fakta, että lasikuitu on helppohoitoisempi ja kestävämpi materiaali kun puu. Ei oikeesti ole mätäneviä lasikuituveneitä mutta mätäneviä ja mädäntyneitä puuveneitä on.

onko? kirjoitti:

Ai mätänee ne lasikuituveneet. Aina sitä oppii uutta kun lukee palstan mutu-kommentteja. Se Daphne vissiin rakennettiin ihan uudestaan, hintaa vaan tulee aika reilusti. Kyllä sellainen temppu voidaan tehdä ihan mille tahansa tavaralle oli se sitten rakennettu pellistä (autot) tai lasikuidusta. Lasikuitua on itse asiassa aika helppo laminoida, ja pahastikin vaurioitunut vene voidaan korjata. Kyllä se vaan on fakta, että lasikuitu on helppohoitoisempi ja kestävämpi materiaali kun puu. Ei oikeesti ole mätäneviä lasikuituveneitä mutta mätäneviä ja mädäntyneitä puuveneitä on.

Lue lisää

Lasikuitua on kyllä helppo laminoida, se täytyy myöntää. Mutta kun pinnasta halutaa jälleen tasainen, niin työstäminen ei olekaan enää helppoa. Lisäksi lasikuidun työstämisessä pitää olla hyvät suojavarusteet kun sitä käsittelee kokska aine on myrkyllistä.

Uuden puuveneen hoitaminen ei ole sen työläämpää kun uuden lasikuituveneenkään. Se minkä takia puuvenettä luullaan työlääksi johtuu siitä että yleensä veneet ovat vanhoja ja edellisen omistajan jäljiltä laiminlyötyjä. Uusia puuveneitä on harvassa.

50 vuoden ikäinen puuvene ei ole vielä vanha, ehkä elämänsä puolessa välissä. Lasikuituveneet hapertuvat ja väsyvät ajan mukana, joten kyllä niissäkin vanhenemista tapahtuu.

Minä olen nähnyt rannoilla sekä mädänneitä puuveneitä että mädänneitä lasikuituveneitä, ei niistä ole mikään ikuinen.

purjehtija kirjoitti:

Kysyjä taisi haluta venettä millä voisi palata purjehduksen pariin, eikä veneen skrapauksen ja korjaamisen pariin. Voi olla ettei vanha puuvene ole silloin paras valinta vaikka se jonkun hörhön mielestä olisikin kaunis.

Lue lisää

joo, no kunnossa olevaa puuvenettä ei sen enempää tarvi nysvätä kuin muovivenettäkään.

Itse ottaisin kyllä puuveneen.

Kuitu kirjoitti:

Lasikuitua on kyllä helppo laminoida, se täytyy myöntää. Mutta kun pinnasta halutaa jälleen tasainen, niin työstäminen ei olekaan enää helppoa. Lisäksi lasikuidun työstämisessä pitää olla hyvät suojavarusteet kun sitä käsittelee kokska aine on myrkyllistä.

Uuden puuveneen hoitaminen ei ole sen työläämpää kun uuden lasikuituveneenkään. Se minkä takia puuvenettä luullaan työlääksi johtuu siitä että yleensä veneet ovat vanhoja ja edellisen omistajan jäljiltä laiminlyötyjä. Uusia puuveneitä on harvassa.

50 vuoden ikäinen puuvene ei ole vielä vanha, ehkä elämänsä puolessa välissä. Lasikuituveneet hapertuvat ja väsyvät ajan mukana, joten kyllä niissäkin vanhenemista tapahtuu.

Minä olen nähnyt rannoilla sekä mädänneitä puuveneitä että mädänneitä lasikuituveneitä, ei niistä ole mikään ikuinen.

Lue lisää

Luulisi, että nykyisinkin tehtäisiin vallan puuveneitä, jos kerran puu on materiaalina parempi. Oma havaintoni on kuitenkin, että nykyiset veneet ovat pääasiassa lasikuitua. Se siitä.

asia kirjoitti:

Luulisi, että nykyisinkin tehtäisiin vallan puuveneitä, jos kerran puu on materiaalina parempi. Oma havaintoni on kuitenkin, että nykyiset veneet ovat pääasiassa lasikuitua. Se siitä.

Lue lisää

Nykyisin tehdään kaikkea siten kuin ostajat haluavat -> tehdään siis HALPAA - HALVALLA!!

Puuveneen teko ei sovellu massatuotantoon puuta ei voi ruiskuttaa muotin pintaan eikä injektoida mihinkään.
Siksi ja vain siksi on kehitelty materiaali jota voi käyttää massatuotantoon.

Polyesterihartsi jota veneissä käytetään on vesiliukoinen materiaali -> SE MÄTÄNEE VEDEN KANSSA kosketuksiin joutuessaan.
asian kykenee kuka tahansa demonstroimaan laittamalla maaleilla suojaamattoman laminoidun palan veteen ja katsomalla mitä tapahtuu pitkän ajan kuluessa, mitä ohuempi hartsi sen nopeampi reaktio - jäljelle jää vain kuidut.. lopulta.

Veneet yritetään suojata vedeltä epoksipinnoitteella ts. epoksimaalilla (primerit) tai nyttemmin tehdään jo kokonaisia veneitä epoksihartsista joka ei reagoi veden kanssa.
Polyesterihartsi reagoi - siksi meillä on lasikuituruttoa, heiluvia kölejä laminaattien pehmetessä ynm joka on tuon prosessin esiaste.

Epoksihartsi taas on 2x kalliimpaa kuin polyesteri - joka on syy siihen ettei sitä käytetä massoissa toinen on epoksihartsin myrkyllisyys valmistuksessa.

yhtälö kirjoitti:

Nykyisin tehdään kaikkea siten kuin ostajat haluavat -> tehdään siis HALPAA - HALVALLA!!

Puuveneen teko ei sovellu massatuotantoon puuta ei voi ruiskuttaa muotin pintaan eikä injektoida mihinkään.
Siksi ja vain siksi on kehitelty materiaali jota voi käyttää massatuotantoon.

Polyesterihartsi jota veneissä käytetään on vesiliukoinen materiaali -> SE MÄTÄNEE VEDEN KANSSA kosketuksiin joutuessaan.
asian kykenee kuka tahansa demonstroimaan laittamalla maaleilla suojaamattoman laminoidun palan veteen ja katsomalla mitä tapahtuu pitkän ajan kuluessa, mitä ohuempi hartsi sen nopeampi reaktio - jäljelle jää vain kuidut.. lopulta.

Veneet yritetään suojata vedeltä epoksipinnoitteella ts. epoksimaalilla (primerit) tai nyttemmin tehdään jo kokonaisia veneitä epoksihartsista joka ei reagoi veden kanssa.
Polyesterihartsi reagoi - siksi meillä on lasikuituruttoa, heiluvia kölejä laminaattien pehmetessä ynm joka on tuon prosessin esiaste.

Epoksihartsi taas on 2x kalliimpaa kuin polyesteri - joka on syy siihen ettei sitä käytetä massoissa toinen on epoksihartsin myrkyllisyys valmistuksessa.

Lue lisää

Miten sille puulle käy, kun se laitetaan veden kanssa kosketukseen?
Mahtaisiko lahota ajan oloon?
Mikään ihmisen tekemä ei ole ikuista ja täytyy sanoa, että melkoisilla aikapommeilla moni ns. puuveneilijä tuolla vesillä kyntää. Sen verran monta ns. puuvenettä olen käynyt katsomassa, että voin väittää omaavani kokemusta asiasta. Kaaret katki, kölilankku ja pilssi haisevat kellarille eli lahoaminen on menossa ... jne jne
Laudotuksesta ei voi sanoa sitä tai tätä, kun kaikki on peitetty maalin alle sekä sisältä että ulkoa.

erinomainen linkki, lisätään hiukan vettä myllyyn,
onko kellään edes mutua millainen vene on confort 32, näyttää moottoripurjehtijalta? olenko väärässä?

volvo kirjoitti:

erinomainen linkki, lisätään hiukan vettä myllyyn,
onko kellään edes mutua millainen vene on confort 32, näyttää moottoripurjehtijalta? olenko väärässä?

Sama vene kuin Comfotina 32, mutta eri kansiratkaisu. Kävin kerran katsomassa yhtä myytävänä ollutta. Sisätilat ovat sanalla sanoen katastrofi, ei mitään hyvää sanottavaa siltä osin. 32-jalkainen on vain liian pieni keskiohjaamoveneeksi, siinä ei pysty järjestämään käytiä takahyttiin kannen alla, kuten esim. Najadeissa, HR:ssä ja Scanamar35:ssä, joten erilliseksi kopiksi jäävä takahytti syö kaikki tilat 26-jalkaisen tasolle. Targoissahan on sama avotilasta käsin järjestetty käynti takahyttiin, ei tietoa miten niissä ratkaisu toimii.