Suomi24 Keskustelussa on viikonlopun aikana ollut poikkeuksellisen paljon bottien automaattiseti luomia kommentteja. Pahoittelemme tästä aiheutunutta harmia. Olemme kiristäneet Keskustelujen suojausasetuksia ja kommentointi on toistaiseksi estetty ulkomailta.

Projisointi

acimlaine

ACIM opettaa että ulkonainen maailma on vain sisäisen maailman projektiota.
Tästäkin näkökulmasta katsottuna on aivan epäloogista että fyysisen Jeesuksen ristiinaulitseminen olisi ollut pelastuksen EHTO.
Otan käytännön esimerkin:
Jos kirjoittaa tekstiä ja kuvaruudulla näkyy virheitä niin eihän voi väittää virhe tulisi perusteellisesti korjatuksi sillä että ottaa korjauslakkaa ja maalaa sillä virheen pois kuvaruudulta!

Ristiinnaulitsemisen tarkoitus oli osoittaa aivan päinvastaista. Nimittäin että kuolema voitetaan ja ylosnousemus saavutetaan - ei väkivaltaa käyttämällä fyysisellä tasolla = korjauslakan käyttö vaan sydämen todellisella anteeksiantamuksella. Siinä että Jeesus naulittiin ristille ei ole sinänsä mitään ihmeellistä. Ihmisiä oli naulittu ristille ennen ja jälkeen Jeesuksen ja henkensä uhranneita ihmisiä on maailmanhistoria täynnä. Esim. suomen sotasankarit. Nykyäänkin on olemassa kaikenlaisia sekopäitä ja itsemurhapommittajia.

Nyt sanoo varmasti moni kristitty että koska Jeesus oli syytön syntiin niin saavutettiin pelastus häntä rankaisemalla pelastus. Tällöin saavutettiin menetetty tasapaino.

ACIM-ajattelun mukaan Jumala on niin suuri että hän on koko rangaistusajattelun yläpuolella. Hän ei ole riippuvainen kostosta koska hän on kaikki kaikessa ja kaikkialla.

Asiaa havainnollistaa seuraava esimerkki:

Sylkäiset päin aurinkoa. Auringon ei tarvitse sylkäistä takaisin jotta se voisi jatkaa paistamistaan. Sylki saattaa tippua ehkä takaisin omalle naamallesi mutta edelleenkään se ei tule auringolta vaan on omaasi.

Kun ihminen väittää että Jumala on kostonhimoinen niin hän vain projisoi Jumalaan omaa kostonhimoaan.

Jos ei usko siihen että sydämen anteeksiantamus voi vaikuttaa siihen mitä ulkonaisessa maailmassamme tapahtuu niin sitä voi kokeilla ottamalla anteeksiantavan asenteen sellaiseen ja sellaisiin jotka on aikaisemmin tuominnut ja katsomalla mitä asenteenmuutoksesta käytännössä seuraa.

ACIM:n harjoitukset tähtäävät juuri anteeksiantavan mielen omaksumiseen.

10

412

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Blastus.

      >> Kun ihminen väittää että Jumala on kostonhimoinen niin hän vain projisoi Jumalaan omaa kostonhimoaan.

      • Blastus.

        En nyt siis edelleenkään väitä, että Jumala olisi kostonhimoinen, niin kuin tuosta edellisestä ehkä olisi voinut ymmärtää, vaan että ihmisen omat valinnat ovat ihmistä vastaan niin kuin tähänkin asti on ollut. Jumalasta riippumatta.

        Sitähän tukee ajatus "niin kuin te mittaatte, niin tullaan teille mittaamaan", vaikka eihän Jeesus näin opettanut ihmisiä tekemään siitä huolimatta, että tämän totuuden ääneen sanoi.


      • Qadesha

        Nyt saattoi mennä vähän pieleen.

        Matt. 16:22 Pietari veti hänet erilleen ja alkoi nuhdella häntä: "Jumala varjelkoon! Sitä ei saa tapahtua sinulle, Herra!"
        23 Mutta hän kääntyi pois ja sanoi Pietarille: "Väisty tieltäni, Saatana! Sinä tahdot saada minut lankeamaan. Sinun ajatuksesi eivät ole Jumalasta, vaan ihmisestä!"

        >Pietarin ajatus oli armahtavan ihmisen ajatus kun sai tietää, että Jeesuksen piti väkivaltaisesti kuolla, mutta Jeesus sanoi, että hänen ajatuksensa oli ihmisestä, ei Jumalasta. Mutta Pietarilla oli Kristuksen mieli.

        Miten Pietarilla voi olla samaan aikaan "Kristuksen mieli" ja "ajatukset Saatanasta"? Näkisin asian niin että Pietari inhimillisen itsekkäästi halusi että Jeesus olisi hänen seuranaan vielä pitkään. Jeesus taas tiesi parhaiten mistä oli hengellisessä mielessä eniten hyötyä, ja siihen kuvioon eivät pienet inhimilliset tunteet sovi.

        Kun emme me voi tietää mitä Pietarin päässä tarkalleen liikkui, mielestäni tämä ajatukseni on aivan yhtä hyvä kuin tuo ajatus "armahtamisesta". Pietari ei vaikuta kovin symppistyypiltä muutenkaan riehuessaan miekan kanssa. En usko että hänen päällimmäinen ajatuksensa oli mitenkään järin rakastava että voi kun ei nyt Jeesukseen sattuisi, vaan hänen reaktionsa oli jokapäiväisen ihmisen kammoa kuolemaa ja kipua kohtaan, ja kuvitelmaa että pienet halut ja egon tahto voi määrätä asiassa jossa sentään on vähän isommat tekijät läsnä.


      • acimlaine

        Se tarkoittaa yksinkertaisesti sitä että ihmisellä ei ole koston käyttöön oikeutta. Jumalalla saattaisi ehkä kaikkivaltiaana ollakin mutta Hän ei sitä missään tapauksessa käytä.



        "The statement "Vengeance is mine, sayeth the Lord" is a misperception by which one assigns his own "evil" past to God. The "evil" past has nothing to do with God. He did not create it and He does not maintain it. God does not believe in retribution. His Mind does not create that way. He does not hold your "evil" deeds against you. Is it likely that He would hold them against me? Be very sure that you recognize how utterly impossible this assumption is, and how entirely it arises from projection. "

        http://acim.home.att.net/text-03-01.html

        Tässä linkissä on muuten selitetty se miten Sovitus toimii ILMAN uhria.

        Rangaistus on siis aina peräisin ihmsiestä itsestään. Kun Jeesus rukoilee ihmisten puolesta niin hän tahtoo että Jumalan armo olisi voimassa pikemminkin kuin ihmisen kostonhimo.

        Minä en kertakaikkiaan usko siihen että Jumalassa olisi pahoja puolia kuten kostoa.

        "Voihan tämän ajatella niinkin, että minä armahdan, Jumala ei :) "

        Kuinka voisi armahtaa ja mistä voimasta jos Jumala ei voisi. ACIM määrittelee ihmisen Todelliset ajatuksetkin Jumalan ajatuksiksi. Kaikki mikä eroaa Jumalan ajatuksista määritellään epätodelliseksi, siis Jumalan todellisuusperspektiivissä. Muutenhan ihminen olisi Jumalaakin pätevämpi ja rakkaudellisempi armahdushommissa. ;)
        Otit hyvän paikan esiin: "1. Kor. 2:16 -- Kuka tuntee Herran mielen, niin että voi neuvoa häntä? "

        "lähimmäisen armahtaminen on lopultakin ihmisen tehtävä ja tahto, jonka Jeesus osoitti omalla esimerkillään. "

        Juuri näin!!


      • acimlaine
        Blastus. kirjoitti:

        En nyt siis edelleenkään väitä, että Jumala olisi kostonhimoinen, niin kuin tuosta edellisestä ehkä olisi voinut ymmärtää, vaan että ihmisen omat valinnat ovat ihmistä vastaan niin kuin tähänkin asti on ollut. Jumalasta riippumatta.

        Sitähän tukee ajatus "niin kuin te mittaatte, niin tullaan teille mittaamaan", vaikka eihän Jeesus näin opettanut ihmisiä tekemään siitä huolimatta, että tämän totuuden ääneen sanoi.

        "En nyt siis edelleenkään väitä, että Jumala olisi kostonhimoinen, niin kuin tuosta edellisestä ehkä olisi voinut ymmärtää, vaan että ihmisen omat valinnat ovat ihmistä vastaan niin kuin tähänkin asti on ollut. Jumalasta riippumatta. "

        En olisi laittanut tuota toista viestiä jos olisin lukenut tämän ensin.


      • Blastus.
        acimlaine kirjoitti:

        "En nyt siis edelleenkään väitä, että Jumala olisi kostonhimoinen, niin kuin tuosta edellisestä ehkä olisi voinut ymmärtää, vaan että ihmisen omat valinnat ovat ihmistä vastaan niin kuin tähänkin asti on ollut. Jumalasta riippumatta. "

        En olisi laittanut tuota toista viestiä jos olisin lukenut tämän ensin.

        Tässähän siis päädytään siihen, että Jumalan rangaistus on siinä, että Hän edelleen antaa ihmisen pahuuksissaan kulkea omia polkujaan?

        Joh. 16:9 Synti on siinä, että ihmiset eivät usko minuun,
        10 vanhurskaus tulee julki siinä, että minä menen Isän luo ettekä te enää näe minua,
        11 ja tuomio on siinä, että tämän maailman ruhtinas on tuomittu.


      • moi
        acimlaine kirjoitti:

        Se tarkoittaa yksinkertaisesti sitä että ihmisellä ei ole koston käyttöön oikeutta. Jumalalla saattaisi ehkä kaikkivaltiaana ollakin mutta Hän ei sitä missään tapauksessa käytä.



        "The statement "Vengeance is mine, sayeth the Lord" is a misperception by which one assigns his own "evil" past to God. The "evil" past has nothing to do with God. He did not create it and He does not maintain it. God does not believe in retribution. His Mind does not create that way. He does not hold your "evil" deeds against you. Is it likely that He would hold them against me? Be very sure that you recognize how utterly impossible this assumption is, and how entirely it arises from projection. "

        http://acim.home.att.net/text-03-01.html

        Tässä linkissä on muuten selitetty se miten Sovitus toimii ILMAN uhria.

        Rangaistus on siis aina peräisin ihmsiestä itsestään. Kun Jeesus rukoilee ihmisten puolesta niin hän tahtoo että Jumalan armo olisi voimassa pikemminkin kuin ihmisen kostonhimo.

        Minä en kertakaikkiaan usko siihen että Jumalassa olisi pahoja puolia kuten kostoa.

        "Voihan tämän ajatella niinkin, että minä armahdan, Jumala ei :) "

        Kuinka voisi armahtaa ja mistä voimasta jos Jumala ei voisi. ACIM määrittelee ihmisen Todelliset ajatuksetkin Jumalan ajatuksiksi. Kaikki mikä eroaa Jumalan ajatuksista määritellään epätodelliseksi, siis Jumalan todellisuusperspektiivissä. Muutenhan ihminen olisi Jumalaakin pätevämpi ja rakkaudellisempi armahdushommissa. ;)
        Otit hyvän paikan esiin: "1. Kor. 2:16 -- Kuka tuntee Herran mielen, niin että voi neuvoa häntä? "

        "lähimmäisen armahtaminen on lopultakin ihmisen tehtävä ja tahto, jonka Jeesus osoitti omalla esimerkillään. "

        Juuri näin!!

        Miten IOK:n sopii Vanha ja Uusi Liitto?
        Alempana olevasta linkistä ei siihen löytynyt selitystä ainakaan suoraan. Uhriahan ei ole ilman siitä tehtyä säännöstöä.Sellainen oli Vanhassa liitossa.Jeesuksen tehtävähän liittyi Raamatussa molempiin liittoihin.Ilman Liittoja ei olisi ollut tehtävääkään.


      • acimlaine
        moi kirjoitti:

        Miten IOK:n sopii Vanha ja Uusi Liitto?
        Alempana olevasta linkistä ei siihen löytynyt selitystä ainakaan suoraan. Uhriahan ei ole ilman siitä tehtyä säännöstöä.Sellainen oli Vanhassa liitossa.Jeesuksen tehtävähän liittyi Raamatussa molempiin liittoihin.Ilman Liittoja ei olisi ollut tehtävääkään.

        ..ratkaisuksi ihmisen itselleen tekemään ongelmaan.
        Sovitusta voidaan ilmaista monella tavalla, tärkeää on ainoastaan se että ihmiselle tulee selväksi että Jumala armahtaa ihmistä mutta ihmisen on luovuttava synnistä.

        Minusta mikä tahansa vanha, uusi tai keski-ikäinen liitto täällä maailmassa on korkeintaan kuhunkin tilanteeseen sopivaksi räätälöity sovellutus. Itse liittoja on yksi ainoa: Jumalan suhde ihmiseen.

        Eli siis täällä fyysisessä, muodon maailmassa liittoja voi laskea kappaleittain mutta hengellisellä tasolla, ajattomuudessa, ei voida ajatella olevan monia liittoja ihmisen ja Jumalan välillä.

        Raamattu näkee kaiken jollakin tapaa ajan sisällä ja ajan sisältä ikuisuuten päin katsottuna, ACIM taas tuo ikuisuutta esille jo nyt valittavissa olevana todellisuutena pikemminkin kuin tulevana todellisuutena. Raamattuun uskovat kristityt odottavat tulevaa taivasta, ACIM opettaa että Taivas on jo tässä ja nyt sille joka niin haluaa.

        ACIM sanoo myös että Jumalalla on vain yksi Poika minkä olen käsittänyt niin ettei voi olla olemassa kuin yksi tapa olla täysin Jumalan kaltainen, eli Jumalan kuva. Tämä tapa tai kuva on meidän ihmisten Todellinen identiteetti.


      • moi
        acimlaine kirjoitti:

        ..ratkaisuksi ihmisen itselleen tekemään ongelmaan.
        Sovitusta voidaan ilmaista monella tavalla, tärkeää on ainoastaan se että ihmiselle tulee selväksi että Jumala armahtaa ihmistä mutta ihmisen on luovuttava synnistä.

        Minusta mikä tahansa vanha, uusi tai keski-ikäinen liitto täällä maailmassa on korkeintaan kuhunkin tilanteeseen sopivaksi räätälöity sovellutus. Itse liittoja on yksi ainoa: Jumalan suhde ihmiseen.

        Eli siis täällä fyysisessä, muodon maailmassa liittoja voi laskea kappaleittain mutta hengellisellä tasolla, ajattomuudessa, ei voida ajatella olevan monia liittoja ihmisen ja Jumalan välillä.

        Raamattu näkee kaiken jollakin tapaa ajan sisällä ja ajan sisältä ikuisuuten päin katsottuna, ACIM taas tuo ikuisuutta esille jo nyt valittavissa olevana todellisuutena pikemminkin kuin tulevana todellisuutena. Raamattuun uskovat kristityt odottavat tulevaa taivasta, ACIM opettaa että Taivas on jo tässä ja nyt sille joka niin haluaa.

        ACIM sanoo myös että Jumalalla on vain yksi Poika minkä olen käsittänyt niin ettei voi olla olemassa kuin yksi tapa olla täysin Jumalan kaltainen, eli Jumalan kuva. Tämä tapa tai kuva on meidän ihmisten Todellinen identiteetti.

        Jeesusta sanotaan Raamatussa uudeksi Aadamiksi.
        Aadamia Jumalan pojaksi.
        Profeetat ennustivat Jeesuksesta käyttäen hänelle nimeä Israel.Tämä Israel oli saava jälkeläisiä; uskon kautta me siis olemme Jumalan Pojan lapsia.
        Alla olevassa lainauksessa ajattelet hieman toisin?

        lainaus >>==ACIM sanoo myös että Jumalalla on vain yksi Poika minkä olen käsittänyt niin ettei voi olla olemassa kuin yksi tapa olla täysin Jumalan kaltainen, eli Jumalan kuva. Tämä tapa tai kuva on meidän ihmisten Todellinen identiteetti.


    • Qadesha

      Ja juuri tämän takia minä en oikein ymmärrä noita lopunajalla pelottelijoita, enkä niitä jotka olettavat pelastuvansa "ilkeältä pahalta maailmalta" aivan kuin olisivat pikku pikku porsaita joita iso paha susi vaanii...

      Ulkoinen maailma todellakin on sisäisen maailmamme heijastus. Menimme mihin tahansa, vaikka "taivaaseen", samat ongelmat kohtaavat meitä sielläkin jos emme ole sisällämme löytäneet tasapainoa. Se on aivan turha kuvitella että kunhan päästään niistä ja näistä poppoista eroon, niin sitten menee hyvin. Sitten varsinkaan ei mene, koska sitten ei ole ketään tai mitään mihin projisoida ne omat viat... Ja jos ei niitä edelleenkään kestä itsessään nähdä, silloin joko pimpahtaa päästään tai sitten siirtää projisoinnin johonkin "oman joukkonsa" jäseneen.

      Tämän vuoksihan kaikki uskot ja lahkot AINA lähtevät haarautumaan useiksi ryhmiksi, koska alkaa se projisointi.

      Tulee muuten mieleeni että taisipa tuon 2. maailmansodan aikana ja Suomen ja NL:n välisen sodan aikana olla melkoiset pakkaset. Mitäpä jos vallan luonto reagoi siihen vihaan ja raivoon joka ihmisten kesken vallitsi: yritti vähän jäähdytellä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?

      Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta
      Ikävä
      80
      2015
    2. Tietysti jokainen ansaitsee

      Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt
      Ikävä
      18
      1763
    3. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      16
      1634
    4. 50+ naiset kyl

      Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin
      Ikävä
      21
      1430
    5. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      60
      1337
    6. hieman diabetes...

      Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo
      Pattaya
      18
      1298
    7. Välitän sinusta mies

      Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv
      Työpaikkaromanssit
      6
      1282
    8. En voi sille mitään

      Tulen niin pahalle tuulelle tästä paikasta nykyisin. Nähnyt ja lukenut jo kaiken ja teidän juttu on samaa illasta toisee
      Ikävä
      12
      1264
    9. Miten joku voi käyttää koko elämänsä

      siihen että nostelee täällä vanhoja ketjuja ja troIIaa niihin jotain linkkiä mitä kukaan ei avaa? Ihmisellä ei ole mitää
      Tunteet
      10
      1221
    10. Haluan sut

      Haluatko sinä vielä mut?
      Ikävä
      69
      1216
    Aihe