Onko totta että vanhoillislestadiolaisuudessa vaööitsee lähes pimeys Pyhien Sakramenttien merkityksestä iankaikkiseen elämään???
Tämä pimeys autuuden tärkeimmissä asioissa on niin ihmeellistä, että olen hämmästyksissä ja vapisen!!!
Mutta kertokaapa lyhyesti:
- Pyhä Kaste on:
- Pyhä Kaste vaikuttaa:
- Herran Pyhä Ehtoollinen on:
- Herran Pyhä Ehtoollinen vaikuttaa:
Huonepostilla Martti Lutherin kotisaarnoja:
Meidän tulee siis ottaa tarkoin vaari tästä Herran lauseesta varsinkin vastustaaksemme noita sokeita kasteenuusijoita, jotka pitävät lapsikastetta kelvottomana ja turhana.
Mutta kuinka voi tämä kaste olla kelvoton, kun Kristus säätää veden välineeksi ihmisen uudestisyntymiseen Pyhän Hengen myötävaikuttaessa?
Kun lastenkin tarvitsee uudestisyntyä voidakseen nähdä Jumalan valtakunnan, niin minkätähden kiellettäisiinkään heiltä kaste?
Ja kuinka voidaan ajatella, ettei kasteen vesi, joka on Jumalan sanaan suljettu ja Jumalan sanan kanssa yhdistetty, muka kelpaisi heitä uudestisynnyttämään?
Eivätkö Kristuksen sanat todellakin vaadi meitä siihen vakaumukseen, että uudensyntymisen täytyy veden kautta tapahtua jokaisessa ihmisessä?
Vaikka ei tosin vesi ilman pyhää Henkeä vaikuta mitään, niin ei Pyhä Henki myös tee ilman vettä meissä työtään.
Kauhean suuri erehdys on siis muutamien saarnaajien julkea esiintyminen: ovat rohjenneet muutamin paikoin kastaa lapsia ilman vettä.
Jos tahdotaan, että kaste on oikea ja että ihminen todellakin uudesti syntyy, niin ei siinä toimituksessa saa olla vain sanaa eikä vain Henkeä, vaan myöskin vettä.
------------------------------------------------
Niin on Kristus säätänyt, eikä kukaan saa hänen järjestystään rikkoa.
------------------------------------------------
Martti Luther:
Ahtisaarnoja
Ensiksi on varma, eikä kukaan voine kieltää sen toki olevan vastoin luonnon lakia, että kuollut ruumis hikoilisi ja että siitä vuotaisi verta.
Sillä heti kun veri tulee kylmäksi, niin se ei enään vuoda vaan hyytyy.
Mutta tässä on meillä erinomainen kuolema, erinomainen ruumis, sentähden käypikin Hänelle vallan toisin, kuin meille. Liha ja veri on siinä kyllä, niinkuin meidänkin ruumiissamme.
Hän kuolee myös, mutta koska Hänen lihansa ja verensä on synnitön, niin kuolee Hän niin, että itse kuolemassakin jää joku elämän merkki.
Kun muutoin veri muissa heti kylmenee ja hyytyy, niin pysyy se kuitenkin Herran Kristuksen ruumiissa vallan lämpimänä ja elävänä, että se niin pian kun Hänen kylkensä avattiin, vuotaa siitä ulos niinkuin tavallisesti terveen ihmisen suonta iskettäissä.
-----
Näin eivät sakramenttilaiset puhu, jotka kuitenkin kerskaavat siitä, että koko vanha seurakunta on pitänyt yhtä heidän kanssansa siinä, että ehtoollisessa on läsnä ainoastaan leipä ja viini eikä Kristuksen totinen ruumis ja veri.
Mutta kuinka se sopii tämän Krysostomuksen selvän puheen kanssa yhteen?
Sillä niin sokeat ja hullut he eivät kuitenkaan voi olla, että uskaltaisivat sanoa Kristuksen kyljestä viiniä vuotaneen, väittäessään, että ehtoollisessa ei juoda Kristuksen verta, vaan ainoastaan paljasta viiniä.
Krysostomus kuitenkin sanoo: joka tahtoo mennä tälle kalkille, hän menköön sinne niin, kuin jos tahtoisi hän juoda Herra Kristuksen kyljestä; mutta siinä et ainoastaan ole löytävä viiniä, vaan myöskin Hänen verensä.
-----
Kyllä, jos olisi rahoja, ja jokaiselle annettaisiin, ei Kristuksen ruumista ja verta, vaan sata kultarahaa, tai jotain halvempaa, silloin sinne joukossa mentäisiin, juostaisiin ja tungettaisiin,
vieläpä sokeatkin ihmiset antautuisivat vaaraan ja juoksisivat suurten virtain ja vesien läpitse sellaisten rahain tähden.
Eikö meidän, jumalattomain ihmisten, pitäisi hävetä, että näin halvan rahan tähden niin hyörimme ja pyörimme?
Tässä ei ole kultarahaa, jotka pian ovat kulutetut, vaan Jesuksen Kristuksen ruumis ja veri, jolla me olemme lunastetut.
Tämän tavaran lahjoittaa Hän meille omaisuudeksi testamentissansa
- ja sen kanssa ijankaikkisen elämän, ...
... että me olisimme siitä vakuutetut, sillä lohduttaisimme itseämme, ja aina sitä ajattelisimme.
Ja kuitenkin me kartamme sitä, niinkuin se muka olisi myrkkyä ja kadotusta.
Tämä pimeys autuuden tärkeimmissä asioissa on niin ihmeellistä, että olen hämmästyksissä ja vapisen!!!
Mutta kertokaapa lyhyesti:
- Pyhä Kaste on:
- Pyhä Kaste vaikuttaa:
- Herran Pyhä Ehtoollinen on:
- Herran Pyhä Ehtoollinen vaikuttaa:
Huonepostilla Martti Lutherin kotisaarnoja:
Meidän tulee siis ottaa tarkoin vaari tästä Herran lauseesta varsinkin vastustaaksemme noita sokeita kasteenuusijoita, jotka pitävät lapsikastetta kelvottomana ja turhana.
Mutta kuinka voi tämä kaste olla kelvoton, kun Kristus säätää veden välineeksi ihmisen uudestisyntymiseen Pyhän Hengen myötävaikuttaessa?
Kun lastenkin tarvitsee uudestisyntyä voidakseen nähdä Jumalan valtakunnan, niin minkätähden kiellettäisiinkään heiltä kaste?
Ja kuinka voidaan ajatella, ettei kasteen vesi, joka on Jumalan sanaan suljettu ja Jumalan sanan kanssa yhdistetty, muka kelpaisi heitä uudestisynnyttämään?
Eivätkö Kristuksen sanat todellakin vaadi meitä siihen vakaumukseen, että uudensyntymisen täytyy veden kautta tapahtua jokaisessa ihmisessä?
Vaikka ei tosin vesi ilman pyhää Henkeä vaikuta mitään, niin ei Pyhä Henki myös tee ilman vettä meissä työtään.
Kauhean suuri erehdys on siis muutamien saarnaajien julkea esiintyminen: ovat rohjenneet muutamin paikoin kastaa lapsia ilman vettä.
Jos tahdotaan, että kaste on oikea ja että ihminen todellakin uudesti syntyy, niin ei siinä toimituksessa saa olla vain sanaa eikä vain Henkeä, vaan myöskin vettä.
------------------------------------------------
Niin on Kristus säätänyt, eikä kukaan saa hänen järjestystään rikkoa.
------------------------------------------------
Martti Luther:
Ahtisaarnoja
Ensiksi on varma, eikä kukaan voine kieltää sen toki olevan vastoin luonnon lakia, että kuollut ruumis hikoilisi ja että siitä vuotaisi verta.
Sillä heti kun veri tulee kylmäksi, niin se ei enään vuoda vaan hyytyy.
Mutta tässä on meillä erinomainen kuolema, erinomainen ruumis, sentähden käypikin Hänelle vallan toisin, kuin meille. Liha ja veri on siinä kyllä, niinkuin meidänkin ruumiissamme.
Hän kuolee myös, mutta koska Hänen lihansa ja verensä on synnitön, niin kuolee Hän niin, että itse kuolemassakin jää joku elämän merkki.
Kun muutoin veri muissa heti kylmenee ja hyytyy, niin pysyy se kuitenkin Herran Kristuksen ruumiissa vallan lämpimänä ja elävänä, että se niin pian kun Hänen kylkensä avattiin, vuotaa siitä ulos niinkuin tavallisesti terveen ihmisen suonta iskettäissä.
-----
Näin eivät sakramenttilaiset puhu, jotka kuitenkin kerskaavat siitä, että koko vanha seurakunta on pitänyt yhtä heidän kanssansa siinä, että ehtoollisessa on läsnä ainoastaan leipä ja viini eikä Kristuksen totinen ruumis ja veri.
Mutta kuinka se sopii tämän Krysostomuksen selvän puheen kanssa yhteen?
Sillä niin sokeat ja hullut he eivät kuitenkaan voi olla, että uskaltaisivat sanoa Kristuksen kyljestä viiniä vuotaneen, väittäessään, että ehtoollisessa ei juoda Kristuksen verta, vaan ainoastaan paljasta viiniä.
Krysostomus kuitenkin sanoo: joka tahtoo mennä tälle kalkille, hän menköön sinne niin, kuin jos tahtoisi hän juoda Herra Kristuksen kyljestä; mutta siinä et ainoastaan ole löytävä viiniä, vaan myöskin Hänen verensä.
-----
Kyllä, jos olisi rahoja, ja jokaiselle annettaisiin, ei Kristuksen ruumista ja verta, vaan sata kultarahaa, tai jotain halvempaa, silloin sinne joukossa mentäisiin, juostaisiin ja tungettaisiin,
vieläpä sokeatkin ihmiset antautuisivat vaaraan ja juoksisivat suurten virtain ja vesien läpitse sellaisten rahain tähden.
Eikö meidän, jumalattomain ihmisten, pitäisi hävetä, että näin halvan rahan tähden niin hyörimme ja pyörimme?
Tässä ei ole kultarahaa, jotka pian ovat kulutetut, vaan Jesuksen Kristuksen ruumis ja veri, jolla me olemme lunastetut.
Tämän tavaran lahjoittaa Hän meille omaisuudeksi testamentissansa
- ja sen kanssa ijankaikkisen elämän, ...
... että me olisimme siitä vakuutetut, sillä lohduttaisimme itseämme, ja aina sitä ajattelisimme.
Ja kuitenkin me kartamme sitä, niinkuin se muka olisi myrkkyä ja kadotusta.
Vastaukset 3
Vanhimmat
Eikö sulla olis mitään omintakeista?
Tarkotan, että jos sinä olet ihan keskitason kansalainen ja tunnet Raamattua, voisitko kertoa vapaasti, mitä itse asiasta ajattelet?
Lainauksesi ei kerro sinun omia ajatuksiasi.
Luther on eläessään ollut teologian tohtori ja todellinen Raamatun tuntija, siksi annan hänen kertoa selkeämmin sen, mihin minäkin uskon.
Henki joka minussa auu on yhtä Martti Lutherin kanssa.
Kun itse en ole tohtori reologiassa, ja tunnen Raamattua vähemmän kuin hän, niin pukekoon hän meidän yhteisen uskomme sanoiksi..
Tiedätkö, että Luther ei ole voinut ajatella samoin kuin sinä, koska sinä et ole ajatellut yhtään mitään Lutherin aikana, joten käännä asiat siten päin, että sinä ajattelet samoin kuin Luther, jos sinun tätä asiaa on tarevetta korostaa.