Viime aikoina paljon julkisuutta saanut aihe
mediassa on ollut Roques Galleryn ja sen lähipiirin aiheuttama väkivalta ravintoloissa ja
julkisilla paikoilla.Ravintoloitsijoita ja henk.kuntaa on syyllistetty että ongelma on heidän ja se pitää hoitaa ilman juridista turvaa,aseettomana ja usein yksin.Uskomaton vaatimus sinänsä taholta jolla nämä kaikki em. edellytykset on.Poliisilla on aina laki takana,radion päässä lisää poliiseja sekä aseet vyöllä,joita kaiketi saa myös käyttää.
Miten voisitte selittää tämän yhtälön yksinkertaiselle ihmiselle?
Ravintolan omistajat,työntekijät ja asiakkaat ovat hyvin pitkälti tavallisia veronmaksajia.
Viranomaisen logiikka kun tuntuu olevan vielä se että jos tulee ongelma niin se on ammattitaidon puutetta ja otetaanpas luvat pois.
Haluan tietää nyt missä on se Poliisin ammattitaito?Miksi tälläiset RG:eet saa liikkua vapaana vaikka tiedetään että että ovat ympäristölleen vaarallisia yksilöitä.?
Jos kaduilla liikkuu ihmisiä joita ei voi päästää hyvällä omallatunnolla ravintolaan,niin miksi he eivät ole laitoksessa.?Ja viimein miksi tästä on tehty ravintolaväen ongelma.?
Vain viranomaisilla(Poliisi) lienee oikeus sulkea ihmisiä laitoksiin käyttäytymisensä perusteella.Miksi Poliisi ylijohtaja ei eroa kyvyttömänä hoitamaan yleistä järjestystä.?
Tiedän että tämä poistetaan "jonkun" pyynnöstä asiattomana,mutta toivon silti asiallista vastausta asiaani josta voinee keskustella julkisesti.
mediassa on ollut Roques Galleryn ja sen lähipiirin aiheuttama väkivalta ravintoloissa ja
julkisilla paikoilla.Ravintoloitsijoita ja henk.kuntaa on syyllistetty että ongelma on heidän ja se pitää hoitaa ilman juridista turvaa,aseettomana ja usein yksin.Uskomaton vaatimus sinänsä taholta jolla nämä kaikki em. edellytykset on.Poliisilla on aina laki takana,radion päässä lisää poliiseja sekä aseet vyöllä,joita kaiketi saa myös käyttää.
Miten voisitte selittää tämän yhtälön yksinkertaiselle ihmiselle?
Ravintolan omistajat,työntekijät ja asiakkaat ovat hyvin pitkälti tavallisia veronmaksajia.
Viranomaisen logiikka kun tuntuu olevan vielä se että jos tulee ongelma niin se on ammattitaidon puutetta ja otetaanpas luvat pois.
Haluan tietää nyt missä on se Poliisin ammattitaito?Miksi tälläiset RG:eet saa liikkua vapaana vaikka tiedetään että että ovat ympäristölleen vaarallisia yksilöitä.?
Jos kaduilla liikkuu ihmisiä joita ei voi päästää hyvällä omallatunnolla ravintolaan,niin miksi he eivät ole laitoksessa.?Ja viimein miksi tästä on tehty ravintolaväen ongelma.?
Vain viranomaisilla(Poliisi) lienee oikeus sulkea ihmisiä laitoksiin käyttäytymisensä perusteella.Miksi Poliisi ylijohtaja ei eroa kyvyttömänä hoitamaan yleistä järjestystä.?
Tiedän että tämä poistetaan "jonkun" pyynnöstä asiattomana,mutta toivon silti asiallista vastausta asiaani josta voinee keskustella julkisesti.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Poliisilla ei ole valtuuksia sulkea ketään laitoksiin. Putka ja kiinniotettujen tilat ovat eri kuin laitos.
Oikeuslaitos tuomitsee rikollisia, EI poliisi. Poliisi ottaa heitä kiinni jotta oikeuslaitos voisi työtään tehdä.
Jos oikeuslaitoksen työ olisi nopeampaa, olisi varmasti enemmän rosvoja kiven sisällä kuin nyt. Prosessi vain oikeuslaitoksessa aina ottaa aikansa.
Poliisi ei siihen voi vaikuttaa sen jälkeen kun esitutkinta materiaali on syyttäjälle lähetetty ja syyteharkinta alkanut.
kyllähän viestisi on asiaa ja näinhän se on, mutta mitään uutta ei synny ellei asoita myöskin kyseenalaisteta. siispä kysyjä varmasti haluaisi lähinnä vastauksia esittämiinsä asioihin. vastatkoon ne kenellä on siihen asiantuntemusta ja kokemusta. olen kysyjän kanssa samaa mieltä perusasioista ja nyt ei kannata takertua muotosekkoihun, eikä oikeinkirjoitukseen. siis miksei poliisi hoida omaa tehtäväkenttäänsä niin ettei kansalaisten tarvitse olla näiden jengien ym.. sekopoltsien armoilla mm.. ravintoloissa. missä viipyyvät jo kauan puhutut pikaoikeudenkäynnit selvissä tapauksissa. säästyisi niissäkin monet pennit, vaikkapa poliisien resursseihin lisättäviksi.
lahdessa onkin taidettu alkaa toimimaan juuri niin kun kansalaiset haluavatkin, mutta milloin muualla maassa?
kysymykset olivat tarkoitettu myös edustajillemme,ns.. päättäjille. poliisin lisäksi.
Ymmärrän huolesi, mutta poliisi ei voi ottaa ketään kiinni vain sen takia, että tämä sattuu edustamaan Suomen epäsosiaalisinta sekä väkivaltaisinta kansanosaa.
Kiinniottoon on aina oltava tapauskohtainen syy.
Tämä nyt ei taida olla poliisin asia. Pitäiskö ihan lainsäätäjään ottaa yhteyttä. Sopat ja vellit sekaisin vai?
Niin tietääkseni ravintolat vastaavat asiakkaistaan ei poliisi. Poliisi ei ole ravintolan järjestyksenvalvoja. Vaan ravintolat vastaavat siitä itse. Ravintoloitsija vastaa että turvallisuus säilyy ravintolassa. Sitä varten ovat ammattitaitoiset järjestyksenvalvojat.
Jos lakia ja määräyksiä ei noudateta niin luvat voi lähteä määräajaksi tai kokonaan. Ravintolalla on oikeus valita asiakkaansa.
Mitä tulee näihin "ns rikollisjengeihin" niin ei niitä voi mihinkään sulkea. Samanlaisia kansalaisia samoilla oikeuksilla he ovat kuten muutkin. Asiat eivät ole ihan noin suoraviivaisia että suljetaan rikolliset johonkin ja maailma pelastuu. Poliisi ei sulje ketään laitoksiin. Vankilaan tai suljetuille osastoille tarvitaan tuomi-istuimen päätös. Poliisin tehtävä on valvoa lakeja ei tuomita.
oikeus valita asiakkaansa juuri niin kauan, kunnes tulee ensimmäinen manne tai muu vähemmistökansalaisuutta edustava sisälle pyrkimään.
jos ei päästä, niin syyllistyy rotusortoon ja syrjintään. vaikka ravintoloille järjestyksenvalvonta kuuluukin, niin kuuluu se myös poliisille, huolimatta siitä onko kyse ysityisestä tai julkisesta tilasta.
Eihän poliisi nyt voi siinä baarin ovella seistä ja kattoo ketä sinne baariin päästetään sitä varten on eri miehet. Miksi ei mustalaista voisi baariin päästää? Jos on hyvät perusteet voidaan henkilöltä pääsy evätä.
sanonut ettei voisi päästää, tottakai. kyse olikin siitä että jos ei päästä niin, kutsu oikeuteen syrjinnästä kyllä tulee, saahan siitä mukavat korvaukset.eihän siellä ovella tietenkään ole tarvis päivystää, poliisi vaan voisi kieroksellaan aina välillä poiketa sisälläkin. sillä olisi jo sinänsä vaikutusta, ja toisi myös poliisin lähemmäksi ja tutummaksi kansalaisille.
...ravintoloitsijoiden tuumivan siitä, että virkapukuiset poliisit ryhtyisivät kierroksillaan kiertämään myös kuppiloissa? Kyllä se vaan maija kapakan edessä antaa baarista aika negatiivisen kuvan.
uskoisin siihen hyvin pian totuttavan, kun näin tehtäisiin tasapuolisesti kaikkin paikkoihin.
ehkä nyt ei aivan ruokapaikkoja tarvitsisi, mutta muuten. näinhän maailmallakin tehdään ja sitä pidetään aivan luonnollisena.
en toki tarkoita mitään jokailtaista käyntiä vaan ehkä parina iltana viikossa, satunnaisesti.
Ravintolat voivat valita asiakkaansa ilman, että tarvitsee ketään syrjiä. Kokemuksesta tiedän että ulkomaalaiset tai romaanit ovat niitä jotka harvemmin ongelmia aiheuttaa. Kyllä se suunsoiton aloittaa erittäin humalassa oleva suomalainen duunari.
Ravintolan hinnoilla on helppo karsia moniongelmaiset pois joukoista. Jos pidettäisiin lainedellyttämää tiukkaa viinakuria niin ei kovinkaan moni pääsisi tänäpäivänä ravintolaan. Harva se selvinpäin ongelmia aiheuttaa.
Harvemmin häirköt menevät siistiin ruokaravintolaan häiriköimään. Joten nämä häirikkö kuppilat ovat pääsääntöisesti paikalliset keskikaljakuppilat. Eli euron tuoppi jne..
Poliisi ei ole edelleenkään ravintolan järjestyksenvalvoja. Tottakai poliisi tulee paikalle kun se kutsutaan. Montaa kertaa ravintolan ei tarvitse poliisia kutsua kun ovet menevät kiinni. Järjestyksenvalvojan tehtävä on pitää sitä kuria ravintolassa.
Hyvin monilla ihmisillä tosiaankin on sellainen käsitys tämän kansakunnan hoidosta, että poliisi tekee kaiken ja kaikki se tekeminen olisi myös lain suomaa ja mahdollista.
Kyllä se poliisisetä monasti onkin pappi, psykologi, sairaanhoitaja, "omainen", isä, äiti, kaveri, lakimies - nojaa, tätä voisi jatkaa.......Kysymys vain kuuluu, että missä ne ihmisen oikeat ystävät ovat.
Odota vain seuraavaa kriisiäsi, niin huomaat kysyväsi; "Miksi poliisi ei tee mitään?"
Todella mielenkiintoista huomata ettei Poliisilla olekaan vastuuta yleisestä järjestyksestä.Minulle kun pienenä poikana opetettiin että jos teet pahaa Poliisisetä tulee ja vie vankilaan.Näin ne ajat vaan muuttuu.
Tästä rinnastuksena käynee vastuu kodista eli jos rosvo tulee sun kotiis niin et saa soittaa poliisia koska vastuu omasta kodista on ensisijaisesti sinulla.
Ja se hullu joka tappoi kirveellä metrossa oli oikeasti metro-yhtiön vastuulla eikä viranomaisvastuuta täten ole olemassakaan.
Loistavaa lain tulkintaa.Tätä lisää.
Näitä asioita voi tapahtua missä ja milloin vaan ja on olemassa viranomaistaho joka asioita käsittelee,uskoisin.Varmasti tieto kulkee lainsäätäjälle,älkää edes väittäkö ettei kulje.
Kyse on vain tehottomuudesta joka portaalla ja yrityksestä "valuttaa paskaaalaspäin".
Suomessa Poliisiviranomainen lain mukaan huolehtii sisäisestä turvallisuudesta.
Jos se ei siihen pysty tulee laajentaa yksilönoikeuksia voimankäytössä ja ihminen itse tekee sen mihin poliisista ei ole.
P.s Jos poliisi ei laita hullua huoneeseen,niin kuka sitten,tarjoilijako.???Portsari???
Kyllä poliisilla on vastuuta yleisestä järjestyksestä ja turvallisuudesta. On jopa aina (ensisijainen) viranomainen rajavartiolaitoksen (nykyään) rinnalla jolla on tällainen tehtävä.
Ongelma on se että edelleen suomessa ei ole rangaistavaa kuulua rikollisryhmään sillä tavalla että näitä henkilöitä voitaisi vangita ja heille voitaisi antaa pitkät tuomiot kuulumisesta rikolliseen ryhmään. Niin kauan kun kadulla voi vapaasti kävellä Rouge galleryn, Hells Angelsin ja Bandidoksen liiveissä ilman seuraamuksia poliisi on aika voimaton väkivallan edessä. Joka tapahtuma on hoidettava erikseen. Koko ryhmä ei lain mukaan voida syyttää yksittäisestä tapauksesta. Monen mielestä näin olisi parasta, enkä ole eri mieltä.
Eli poliisi valvoo turvallisuutta mutta poliisi ei voi mennä lain yläpuolelle ja tuomita kaikki mitä liikkuu!
...poliisi ei laita "hullua huoneeseen" vaan lääkäri kirjoittaa lähetteen ja ensi sijainen kuljetusväline on ambulanssi.
Tarvittaessa poliisi kyllä antaa virka-apua ja kuljettaakin... Mutta poliisi ei voi toimittaa ketään hoitoon ilman lääkärin lähetettä.
Olen kanssasi samaa mieltä ettei ravintola pysty tekemään mitään jos joku alkaa ampumaan ravintolassa. Toisin voisi olla jos portsarit saisivat vastata tuleen samalla voimalla. Uskon kuitenkin, että enemmän aseita ihmisillä = enemmän ruumiita ihmisistä. Täytyy myös muistaa, että sillä ei ole väliä onko ampuja RG:n jäsen, avohoitopotilas vai vittuuntunut kotiäiti. Se on jokaisen pääkopasta kiinni, koska vetää liipasimesta ja missä.
Ratkaisu(ko)
Ehdottaisin ,että asiaa voitaisiin alkaa purkamaan kahdella tapaa.
1: Laittomien aseiden myynti/osto kuriin. Nykyään on todella helppoa hankkia ase. Käsittääkseni Suomessa on eniten aseita väkilukuun nähden maailmassa. Tiedän ettei se ole helppoa ja uskon, että poliisi tekee kaikkensa jo nyt niillä resursseilla mitä on saanut.
2: Näiden kyseisten jengien totaalinen järjestäytymiskielto. Tiedän -> vastoin lakia... Lähinnä tarkoitan sitä, että esimerkiksi jos yksi näistä "mokaa" niin koko jengi kärsii lain edessä. Pysyisi sisäinen kuri kovempana.
Utopiaa kylläkin, mutta vaihtoehdot on vähissä ja pienet.
Toisin sanottuna jos joku haluaa ampua ihmisen niin se tekee sen. Siihen on vaan herättävä.
kerrakseen. Nythän nämä järjestäytyneen rikollisuuden porukat saavat jo jonkin verran lisäkakkua tuomioihinsa. Poliisin tehtävä on moninainen, estää, ennalta ehkäistä, tutkia jne. Lahden tapauksessa ei varmaan oikein voi syyttää ketään. Voi tosiaan olla niin, että joku sekopää tuo sen aseen, oli sitten RG, HA, MORE, NBK tai kotiäiti. Mutta poliisi ei vastaa ravintolan asiakkaista, sehän on selvä.
Ehdotuksesi olivat hyviä, mutta eivät koskaan tule toteutumaan Suomen kaltaisessa oikeusvaltiossa. Täällä paapotaan viimeiseen asti kaikkien oikeuksia. Toisaaltahan se on oikein. Bandidos pyöränpesijää ei voi oikein laittaa lukkojen taakse, ellei hän pese anastettua pyörää ja pese sitä Sinolilla ja tulitikuilla, omistajan maatessa puukko lapaluiden välissä vieressä.