Muutaman kerran olen yöllä kaupungilla liikkuessani joutunut sellaiseen tilanteeseen, että joku tulee ja ottaa kiinni rinnuksista ja alkaa uhkailemaan. Aina tähän asti olen selvinnyt tilanteesta puhumalla pois, mutta joskus olen joutunut olemaan tilanteessa kymmeniä minuutteja. Tämän takia haluaisinkin tietää onko olemassa jotain helppoa keinoa päästä pois jos joku tulee ja ottaa kiinni rinnuksista toisella kädellä, ja toisella kädellä uhkailee lyövänsä.
Miten siis irrottautuminen kävisi kätevimmin?
Miten siis irrottautuminen kävisi kätevimmin?
Vastaukset 35
Vanhimmat
Aluksi kannattaa miettiä miksi tuommisia tilanteita syntyy.
Tilanteita syntyy yleensä siten että joku tulee humalapäissään jotain siihen örveltämään ja haastamaan riitaa. Toinen milloin olen tällaisiin tilanteisiin joutunut, on silloin kun jos menen väliin sellaiseen tilanteeseen jossa joku tulee uhkailemaan jotain ystävääni. Muutaman kerran on tapahtunut myös sitä että joku tulee yrittämään "iskeä" (siis ei lyödä tässä tapauksessa) tyttöystävääni ja vaikka hän selvästi osoittaakin ettei kiinnostusta ole ja olen hänen kanssaan kihloissa, niin silti jotkut itsepintaisesti yrittävät ja joudun menemään väliin rauhoittelemaan tilannetta.
Mutta siis niitä käteviä vinkkejä?
Onhan noita irrottautumistapoja useampiakin, riippuen siitä minkä kokoinen vastustaja on, pitääkö kahdella vai yhdellä kädellä kiinni ja missä tilassa muuten.
Jos tulis samankokoinen yhdellä kädellä pitämään, niin vasemmalla kädellä suojaisin ja oikealla kädellä alakautta löisin käden pois.
Jos pitää kahdella kädellä, niin en välttämättä yrittäytyisi heti irrottautua, vaan ehkä ensin potku kylkeen ja heti irrottautuminen työntämällä kädet alakautta hyökkääjän käsiä vasten.
...ole nuo mainitsemasi tekniikat tavalliselle tallaajalle, tuskin edes itsellesi.
-T
Oikeastaan nuo ovat hyviksi havaittuja keinoja jos vastustaja ei ole pienikokoinen. Toisessa tilanteessa potkun voi jättää pois, mutta muuten toimisin juurikin noin.
Mikä olisi sitten parempi tapa ottaa kädet pois rinnuksista, jos alat repimään niitä käsiä pois, niin se menee hyvin nopeasti painiksi. Kuten tuossa toisessakin viestissä sanottiin, äkkiä lyödä kädet pois ja sitten karkuun.
Tällä on muuten kohtuullisen paljon ihmisiä jotka julistaa, että tekniikat ei toimi, mutta eivät esittele yhtään tekniikkaa joka toimisi. Ehkä sen takia, etteivät tiedä niistä mitään.
ottaen "lyöt" vahvanäppisen kännisen betoniraudoittajan sormet irti takin liepeistä? Kiinnostaisi tietää...
Ote kädestä, vartalolla tehty kierto ja yhdistetty käden vääntö yhdistettynä repäisevään liikkeeseen irrottaa hieman paremmin..Vaikea selittää, helppo opetella jujutsu-kirjoista ja videoista. Toisaalta, jos joku on tosissaan agressiivinen niin lyö sitä. Jos se pitää molemmin käsin kiinni niin ei ainakaan pysty torjumaan. Oikeasti..
Ja miten tarkkaan ottaen potkaiset henkilöä joka nostaa sinua rinnuksista seinälle.Ääliö. Jos tarkoitit polvipotkua niin se on asia erikseen, mutta kannattaisi käyttää oikeaa termiä..
Aloitusviestissä ei puhuttu mitään seinälle nostamisesta, vain siitä, että tartutaan rinnuksista kiinni. Ihmseen voi tarttua usealla tavalla ja minä selitin yhden tavan miten irtaantua yhdestä tilanteesta, ikävä kyllä sinä henkisesti Espoolainen et sitä ymmätänyt.
kerros MISSÄ tilanteessa kädet"irti lyömällä" pääsee otteesta irti? Kuulisin mielelläni koska tällainen toimii, 10 vuotta turva-alan töitä tehneenä ja jujutsua valmentaneena...Jos jonkun ote tuolla "tekniikalla" irtoaa, se olisi irronnut huutamalla, pieraisemalla tai uhkaamalla taskussa olevalla joukkotuhoaseella...heh...toimii jotain laihaa juoppoa vastaan nakkikipsalla, tarvitseeko siinä kamppailulajeja on asia erikseen...
...tässä: Nosta kädet ylös (ns. 'antautumisasento'), niin, että rinnuksissa olevat kädet jäävät omiesi väliin. Pyörähdä rivakasti 180 astetta jompaan kumpaan suuntaan ja poistu vikkelästi paikalta.
-T
Noita irtautumistekniikoita voisi muuten opettaa vaikka kouluissa. Irti ja karkuun on tehokkain itsepuolustusmetodi. Toimivat usein myös naisille miehiä vastaan, toisin, kun muut tavat yleensä eivät, jos hyökkääjä ei pienestä anna periksi.
Eli (mieluiten naisille ja miehille erikseen) itsepuolustuskurssit voisivat sittenkin kaikesta parjauksesta huolimatta olla se tehokkain tapa oppia käytännöllistä itsepuolustusta nopeasti ja tehokkaasti, ilman että eksytään väärään ja vaaralliseen suuntaan. Krav maga -hepuilla tällaisiin löytyisi varmasti tietämystä, ja miksei auvoilijoillakin... Vaan onko kysyntää?
Tuo on varmaan klassisin "kuinka vapautua" -tilanne.
Homma vaikeutuu, jos kiinnipitäjä keventää kehoasi riittävästi maasta, jolloin nopeat liikkeet on vaikeita, kun ei ole mahdollista ponnistaa vauhtia/voimaa jaloilla.
Suurin etu tilanteessa on, että sinulla on molemmat kädet(lue aseet) käytettävissä, kun taas kiinnipitäjälä ne on jo käytössä. Sinä jopa tiedät, mitä ne tekee.
Varaallisimmat odotettavissa olevat jutut liittyvät hedareidhin, eli hyökkääjä iskee omalla otsallaan sinua esim. nenään.
Puolustekniikoissa on sitten paljonkin valinnan varaa, mutta on vain päätettävä kuinka suurella voimankäytöllä aikoo tilanteessa edetä. Raastupaan kun on helppo päästä.
Jokainen itsepuolustuslajia vuosikausia harjoitellut on joskus törmännyt opettajiin, jotka opettavat irtautumisissa iskuja silmiin, kurkuun, korviin eli tarkemmin tärykolvoihin yms...
Yleensä tuollaisten "lamaannuttavien" iskujen jälkeen opetetaan käyttämään perinteisiä "murskausiskuja".
Menevät helposti hätävarjelun liioitteluksi.
Tuossa aikaisemmin jo kysyttiinkin sitä, että miksi joudut ylipäätään näihin tarttumistilanteisiin? On näet helpompaa ennaltaehkäistä tulipaloja kuin sammuttaa niitä... ja tämän mielettömän vertauksen jälkeen suosittelisin sinua lämpimästi aloittaamaan jonkin kamppailulajin harrastamisen jossain seurassa. Ei todellakaan voi tässä kirjallisesti neuvoa mitään tekniikoita koska niitä on satoja ja niitäkin sovelletaan tilanteen mukaan.
Toinen vinkki on se että älä anna kenenkään koskea sinuun. Peräänny, käskytä, poistu. Siinä vaiheessa kun joku on kauluksessa kiinni pitää pystyä toimimaan. Toki neuvotteleminen on hyvä keino mutta harvemmin ihmiset tarttuat toisiinsa jos haluavat vain juttuseuraa.
Olen samaa mieltä ennakoinnista.
Tästä en:
"Toinen vinkki on se että älä anna kenenkään koskea sinuun. Peräänny, käskytä, poistu."
Mitenkähän tämä käytännössä tapahtuu jos esim. 50kg painava nainen alkaa käskyttämään 100 kg painavaa humaltunutta aggressiivista miestä?
Käskyttäminen on oiva viranomaistaktiikka koska auktoriteettia tuo sen varustevyön ja haalarin lisäksi yleensä se työkaveri ja voimankäyttöoikeus...
Siviileiltä nuo pääsääntöisesti puuttuvat.
Myönnettäköön, että käskyttäminen ei tässä yhteydessä ole ehkä paras termi. Käskyttäminen todellakin ymmäretään yleensä juuri viranomaistoiminnaksi.... Tarkoitin tällä lähinnä sitä että omalla käytöksellään ja puheellaan tekee vastustajalle selväksi sen ettei ole helppo kohde. Kyllä riittävän päättäväisesti käyttäytyvä naishenkilökin voi "taltuttaa" vastutajansa pelkällä puheella. Toki jos vastustaja on jo saanut otteen ja "tilanne on päällä" niin ei siinä vaiheessa enää ruvata käskyttämään vaan silloin sen potkun tulee olla jo matkalla kohti niitä kiveksiä.
kaikille jujutsukoille.. ja varmaankin kravmagaajille.
Esim. Jos vastustaja roikkuu kahdella kädellä rinnuksissa, pelkästään lyönneillä pääsee irrottautumaan, jos vastustaja ei ole erityisen vahva.
Vedät nyrkin (suoran tai alakoukun) vastustajan käsien välistä suoraan esim. leukaan.
Vedät yläkoukun sivulta leukaan, ohimoon tai korvaan.
Vedät kunnon litsarin korvaan/korviin.
Jujutsussa näihin yhdistetään yleensä erillaisia irrottautumisliikkeitä, muttei niitä mielestäni edes tarvitse aina. Lyönti tai litsari löysyttää vastustajan otetta, jos kyseessä ei satu olemaan joku huumehamppi.
Yksi hyvä kikka on yrittää horjuttaa, ottaa nopea askel taakse tai sivulle ja vetää/riuhtaista/heittää/kampata samalla vastustaja maahan.
Eri variaatioita aiheesta on pelkästään jujutsussa varmaankin satoja. Tuskin on yhtä patentti lääkettä, koska tekniikoiden toimivuus riippuu mielestäni esim. vastustajan koosta ja voimista. Jos vastustaja on kookas esim. painija-tyyppinen, niin ei kannata välttämättä tehdä mitään muuta kuin rukoilla.
Jos vastustaja roikkuu kiinni yhdellä kädellä ja pitää toista kättä uhmakkaasti lyönti asennossa, niin siihen on vastaavia kikkoja kymmenittäin. Mutta siihen soveltaisin itse pelkkiä lyöntejä, kun vastustaja on tyhmyyksissään "sitonut" pelistä pois jo toisen kätensä ja suojaus on mitä ilmeisimmin täysin auki. Tässä jotain esimerkkejä, joita itse saattaisin soveltaa.
En ole mikään hippi, mutta ei ole mikään siilikään. Muutaman kerran mulle on käynyt niin, että on joku ottanut tukasta kiinni. Muistaakseni siihen oli joku kätevä temppi pitämällä vastustajan kättä päätä vasten ja jotenkin kiertää vartaloa, vai muistanko ihan väärin?
Ei itsepuolustus ole kokoelma temppuja eri tilanteisiin. Ja varsinkaan niitä temppuja ei ole mitään hyötyä opetella kirjoituksen välityksellä. Voisin kertoa lähes mistä otteesta hyvänsä kymmenen erilaista tapaa, joilla pääsee irti, mutta ei siitä ole mitään hyötyä, ellei niitä treenaa ja paljon. Et kuitenkaan muista lukemaasi adrenaliineissa.
Jos haluatte opetella toimivia irtautumisia, menkää Hokutoryu-jujutsun peruskurssille. Siellä opetetaan ja treenataan (eräitä) järkeviä irtautumisia yleisimmistä katuotteista ilman vastustajan ylenmääräistä mäiskimistä. Myöhemmin opetetaan sitten paljon muutakin hyödyllistä niin, ettei jäädä sille "jos toi tekee noin, mä teen näin"-tasolle.
Että kirjoista ei ole mitään hyötyä, epäilen väitettäsi.
Kirjoista voi saada vinkkejä treenaamiseen, jos noin muuten treenaa jo jotain lajia pätevässä opastuksessa. Mutta ei sellainen onnistu, että pelkästä kirjasta opettelisit kamppailulajeja.
Vähän sama kuin pelkän kirjan opastuksella yrittäisit oppia lentämään helikopteria tai voimistelemaan.
LYÖNNEILLÄ ON VAIKEA SIITÄ IRTAUTUA ITSEÄÄN ISOMMASTA HENKILÖSTÄ.
VÄÄNTÄMÄLLÄ JA KÄÄNTÄMÄLLÄ SE ON VAIKEAA ITSEÄÄN ISOMMASTA HENKILÖSTÄ.
POTKIMALLA SE ON VAIKEAA, KUN ON KIINNI PIDETTYNÄ JA VOIMANTUOTTO POTKUIHIN VAIKEUTUU.
TUO KAIKKI ONNISTUU JOS TUNTEE MENETELMÄT.
MONI LUULEE OSAAVANSA, MUTTA EI TIEDÄ EDES ALKEITA. JOS OMAA MUSTANVYÖN JOSSAIN HOJOLAJISSA TAI MESTARITASON JOSSAIN SOTILASPOLIISI/TAKTICAL SPECIAL HYBRIDI TAISTOSSA, NIIN SEKÄÄN EI KERRO TOTUUTTA.
TOTUUS ON SEURAAVANLAINEN.
PITÄÄ TUNTEA OIKEAT MENETELMÄT.
SUORAAN SANOTTUNA. ON PÄTEVIÄ MENETELMIÄ JA ERITTÄIN EPÄPÄTEVIÄ. KAIKKIA EI KANNATA USKOA.
MINULLA ON OLLUT ONNEA. ASUESSANI ULKOMAILLA LÖYSIN OPETTAJAN JOKA TIESI MENETELMÄT.
OSAAN IRTAUTUA TEHOKKAASTI RINNUSOTTEESTA.
LÄHES KAIKISSA TYYLEISSÄ ASIAT OPETETAAN VÄÄRIN.
MISTÄ VOI TIETÄÄ, KUKA OSAA OPETTAA OIKEIN?
SEURATKAA TYYLIEN JUURIA JA KEHITTÄJIÄ.
TESTATKAA OPPIMAANNE JA KYSYKÄÄ LISÄÄ OPPIA.
RINNUSOTTEESTA VOI VAPAUTUA TEHOKKAASTI, MUTTA HARVA OSAA OPETTAA SITÄ OIKEIN.
JOS OSAAT SUOJATA ITSEÄSI, YMMÄRRÄT HORJUTUKSEN/HÄMÄYKSEN PERIAATTEEN, YMMÄRRÄT VARTALON KÄYTÖN VOIMANTUOTOSSA, OSAAT KÄYTTÄÄ YMPÄRISTÖÄSI HYVÄKSI, SEKÄ OSAAT LYÖDÄ JA POTKIA, NIIN PÄÄSET IRTI. LISÄKSI YMMÄRRÄT IHMISKEHON ARAT ALUEET JA ISKUJEN VAIKUTUKSET ERI ALUEILLE. TÄMÄN IHMEELLISEMMÄSTÄ JUTUSTA EI OLE KYSYMYS, MUTTA SILTI SITÄ EI OSATA.
kö?
Mulle toimi yksinkertaisesti se että: Kaveri piti kiinni kahdella kädellä ja uhkaili. Mä löin oikealla kädellä vastustajan käsien yli ja kyynerpäällä alas irrottaen vastustajan kädet...ja sen jälkeen kun kroppa oli jo valmiiksi kiertynyt vasemmalle niin suoristin itseni samalla lyöden kyynerpäällä vastustajan ohimoon ja game over....sitten kävelin himaan. Että sillai....
Tuli mieleen että kun jostakin kohti käsivartta paina,a niin tuntuu kuin nyrkissä ei olisi enää voimaa puristaa. Joskus vielä muistin sen kyseisen kohdan mutta en enää, muistaako joku?
Ainakin itselleni sitä kokeilin, eli kun painon jostain kohti käsivartta niin nyrkki aukesi kuin itsestään vaikka kuinka yritti puristaa sitä kiinni...
Älä vaan suututa jos et pärjää hänelle. Itse vetäisin takakäden koukulla tajun pois,aika helppoa ja vaaratonta jos osaa ja ajoitus kunnossa. Leuan kärkeen sivusta. Joka kerta toiminut minulla, toki olen harjoitellut aika paljon. Yleensä kaveri nukkuu sopivan aikaa eikä herätessään ole kovin agressiivinen, lauhkea kuin lammas...
Ja sit maksanut olet monestikko?
Ja sulle ei varmaan ole käynyt niin että kaveri lyö sit pyörtyneenä päänsä maahan yleensä asfalttiin tms. ja pää auki yms.
Jos haluat oikeasti oppia irrottautumaan ja suojelemaan myös "naistasi", aloita kamppailulaji joka sisältää kontaktia. Esim. just lyömisessä on puolensa, mut myös haittansa. Hyvä alku on esim. itsepuolustuksen peruskurssi tai vaik sama potkunyrkkeilys, jujutsussa,Krav Magassa, ...
"Jos haluat oikeasti oppia irrottautumaan ja suojelemaan myös "naistasi", aloita kamppailulaji joka sisältää kontaktia"
Lakkaa neuvomasta jos et mistään mitään tiedä. Enpä ole ikinä kuullut ettei nyrkkeilyllä voi puolustaa naistaan. Ja kontaktia?? Hipat on nyrkkeilystä aika kaukana. Ja kaiken päälle suosittelet potkunyrkkeilyä, eihän se käsitekniikoiltaan pahemmin nyrkkeilystä eroa.
Veikkaisin ettei kysyjä osaa lyödä, ja kun sinä ilmeisest sit osaat...
Eli eiköhän se just noiden peruskurssejen kautta sen taitonsa opi ( nyrkkeilys on aika vähän peruskursseja, yleensä vain kävellään saliin..?) --> siis lyömään kuin mies ;o)
Siis puntarissa on monta asiaa jos kaveri roikkuu kiinni on lain mukaan liioiteltua lyödä, vaan silloin täytyy irrottautua.
Ja toiseksi yläkoukku/ sivukoukku on äärimmäisen vaikea lyödä jos hyökkääjä on pitempi. Varmaan hoksaat käsien edessä olon, yleensä aloittelin "kaari" on sitä luokkaa ettei sillä osu ettei hyökkääjä reakoisi siihen jne.
Tosi on ettei ole juurikaan eroa, mut mukana on paljon muutakin esim. heittoja ja pyyhkäisyjä jne.
Lisäksi monet tilanteet väistyvät koska jo tieto että osaan jos haluan antaa paljon itsevarmuutta jo asiaan puuttuessa, samoin valmiudet esim. plokata hyökkääjän kädet yms. Nämähän nyrkkeilijänä sinä tietenkin toteutat /huomioit ennen kuin lyöt ketään... =o)
taisi tossa hiukan väsyttää kun vastausta väsäilin :)
Totta on, että nyrkkeilyssä on aikas vähän niitä alkeiskursseja, meidän seurassa tosin on jotain poikanyrkkeilyä, josta lähdetään alkeista kädestä pitäen näyttämään nuoremmille tekniikoita.
näinhän se olisi hyvä harjoittaa että ennakoittis tilanteet. Toisen satuttaminen tulee vasta kun todellinen hätä on käsillä.
Ei nyrkkeilijän eikä muittenkaan lajien harrastajan ole pakko käyttää vain omaa lajia tilanteessa. Oma järjenkäyttö ja muut keinot sallittua. joskus turha kikkailu on aika naurettavaa, kaveri voi pian suuttua ja antaa kunnolla nenään..
Joko karkuun tai vitun kovaa turpaan!
...aika monellakin vastaajalla alkuperäisestä aiheesta tai sitten minä käsitin kysymyksen tyystin väärin.
Minun oletuksiani: a) kysyjä ei ole kokenut kamppailija, b) hän tahtoi tietää, miten päästä tilanteesta helpoimmin pois.
Näitä eivät mielestäni tue - ainakaan ajatellen kokemattoman(siis tappeluksen ym. kamppailun suhteen) stressireaktio(i)ta tilanteessa - muutaman kamppailijan esittämät hienot teoriat.
Eli, mielestäni on suhteellisen turha neuvoa hienoja tekniikoita(niin kuin tietty itse varmaan osaisit ne tositilanteessa tehdä). Monimutkaiset tekniikkakombinaatiot, kummallisesti suoritetut lyönnit(taaskin aloittelijan vinkkelistä ajatellen), potkut(kuinkahan moni mitään harrastamaton kykenee potkaisemaan ketään kylkeen niin, että siitä jotain hyötyä olisi).
Pointtini on, että aloittelijalle neuvotut - hänelle epärealistiset - tekniikat saattavat koitua enemmän vahingoksi kuin hyödyksi.
Mielestäni mahdollisimman provosoimaton, yksinkertainen irtautuminen ja hatkojen ottaminen toimii parhaiten. Sellaisia minä läheisilleni neuvon.
Korjatkaa, jos olen väärässä.
-T
Kyllä tumppu on täysin oikeassa, ei mitään vaikeaa, vaan yksinkertaista eli raapiminen/huutaminen/potkiminen jaloille tai munille jos vain kykenee ja sitten helvetin lujaa karkuun.
(ps enkä ole lainkaan varma että toimii)
Hankkimaan hieman protskujauhoja ja sit vaa salille pumppaamaan niin ettei haba enää samaan hihaan mahdu! Ku nousee 100kg penkistä ni ilmotat ittes reenaamaan vapaaottelua etkä sitten jätä sitä kesken! Tahi mitä vaan lajia. Vuoden päivät siellä käkit ja kukut ja joskus käytät itteäs lenkillä ni johan rupee tollaset ongelmat ratkeemaan ku itestään! Sun ei tee ees mieli sen jälkee purkaa agressioita muualla koska reeneissä sitä saa tehä tarpeeks, mutta jos joku välttämättä sun haluaa niin tekevän ni sitten teet niin. Teet sen verran ettei se enää haluu mut et linttaa mitään pysyvää.
Työtä se vaatii mutta aivan satavarmasti palkitsee. Muillakin tavoilla kuin taidolla puolustautua tehokkaasti.
Jos ootte lähekkäin työnnä sormenpäillä kurkkuun, niin saat etäisyyttä, muista älä lyö vaan työnnä, sitten sinulla on tilaa toteuttaa tarvittava vastatekniikka, vaikka etupotku.
ps. tohon ois monta juttua, mutta niitä ei oikein voi tässä neuvoa.
http://www.finjutsu.com/main.php?sivu_id=75
ja sivulta erityisesti kohta JU-JUTSUTEKNIIKAT
näitä tekniikoita lähdetään opettelemaan heti ekasta treenistä.Ja kuten useat tietää hokutoryu
on useimmille hyvä peruskunnon saamispaikka.Ja miksi suosittelen tätä on tietysti koska itse harrastan tätä mutta en todellakaan väheksy mitään muutakaan lajia.Itse pidän tätä lajia hyvänä juurikin itsepuolustukseen koska tässä
opetetaan jollain "pehmeämmällä" tekniikalla
pääsemään tilanteesta (jos ei ole mahdollisuutta poistua) erityisesti ensimmäisellä vyöasteella.
Jujutsusta karsiutuu helposti pois kovanyrkkiset kaverit kun ei pääsekään juurikaan lyömään/potkiin kun vasta oranssin tekniikkaa opetellessa. Laji sopii myös hyvin naisille meillä oli alkeiskurssilla kolmasosa naisia ja edelleen moni on mukana.Miinusta on että tähän jää KOUKKUUN ja pahasti JOTEN TERVETULOA JOUKKOON
Itse ainaki tein kerran sillain että astuin askeleen taakse ja tarraaja menetti tasapainoaan siiten löin sitä suoraan leukaan. sillain pääsin ainki itse irti.