Aikuislukiosta!

Käytännössä siis ainoa mahis on mennä töihin ja opiskella samanaikaisesti... Koska vanhempien1 tuloilla ei osteta kirjan kirjaa!

Topi86 kirjoitti:

Käytännössä siis ainoa mahis on mennä töihin ja opiskella samanaikaisesti... Koska vanhempien1 tuloilla ei osteta kirjan kirjaa!

En ottanut huomioon tuota jonkun muun ehdottamaa työttömäksi ilmoittautumista. Koska sinua ei lasketa päätoimiseksi opiskelijaksi, voisit ehkä siis saadakin työttömyyskorvausta. Tosin en tiedä katsovatko, että sinun olisi pitänyt hakea jonnekin yhteishaussa.

(välihuomautus: en löydä laista vaatimusta päivälukiolaisuudesta.

Työttömyysturvalaki: Päätoimisella opiskelijalla ei ole oikeutta työttömyysetuuteen. Rajoitus koskee myös päätoimisen opiskelun lomajaksoja.
Päätoimisina pidetään
2) lukio-opintoja, kun niiden oppimäärän mukainen laajuus on yhteensä vähintään 75 kurssia

Opintotukilaki: "Opintotukea voi saada ammatilliseen peruskoulutukseen ja lisäkoulutukseen sekä lukion oppimäärän suorittamiseen. ... Lukio-opinnot ovat päätoimisia, kun niiden oppimäärän mukainen laajuus on yhteensä vähintään 75 kurssia. Lisäksi edellytetään, että opiskelija osallistuu lukukauden aikana vähintään 10 kurssiin tai niitä vastaaviin opintoihin taikka kahteen ylioppilastutkintoon kuuluvaan kokeeseen."

Vai eikö iltalukion oppimäärä täytä tuota 75 kurssia, kun ei esim. kuvaamataito ja liikunta ole pakollisia? Tietääkö joku?)

Joka tapauksessa kannattaa tarkistaa Kelan laskurilla (http://kelaapp.kela.fi:8080/otlaskenta_app/OTLaskentaApplication)
saisitko opintotukea, jos ilmoittautuisit toisen vastaajan neuvon mukaisesti myös päivälukioon. Jos et joka tapauksessa olisi oikeutettu opintotukeen, kannattaa jatkaa pelkästään iltalukiossa ja hakea yleistä asumistukea (jos asut poissa vanhempiesi luota) ja työttömyyskorvausta sekä tarvittaessa toimeetulotukea sossusta. Näin saatat saada paljonkin enemmän kuin opintotukea saisit.

Pieni ongelma: Mulla ei ole yhtäkään sukulaista tai ystävää, pari kaveria on jotka eivät tiedä koulusta yhtään mitään, ja mutsista ei tähän ole mitään hyötyä.

Ja muuten, miten ihmeessä normaali opiskelija voi tulla toimeen pelkällä opintotuella, jos se on pienempi kuin sossun tuki? KIrjojen ja muun hankkimisen jälkeen syömiseen jää parikymppiä kuussa, jolla ei tasan tule kukaan toimeen!
Eivätkö opiskelijat siis syö? Tai peseydy tai pukeudu vaatteisiin?

Kuulostaa ihan hyvältä tuo päivälukiojuttu, mutta tietääkseni koulussani järjestetään aikuislukiota vain ja ainoastaan iltalukiona.
Voisin tietysti käydä lukion todella nopeaan tahtiin, mutta näyttää siltä että pakko hankkia jonkinlaista työtä elääkseen ja käydä koulu hitaammin, blah!

Mutta siis haluisin tietää sen että miten ihmeessä te normaalit opiskelijat tulette toimeen??? Luin monia viestejä joissa puhuttiin tästä, ja näyttää siltä että ainakin osa opiskelijoista joutuu elämään suunnilleen kiviä syömällä opiskeluaikansa!? =)

Topi86 kirjoitti:

Pieni ongelma: Mulla ei ole yhtäkään sukulaista tai ystävää, pari kaveria on jotka eivät tiedä koulusta yhtään mitään, ja mutsista ei tähän ole mitään hyötyä.

Ja muuten, miten ihmeessä normaali opiskelija voi tulla toimeen pelkällä opintotuella, jos se on pienempi kuin sossun tuki? KIrjojen ja muun hankkimisen jälkeen syömiseen jää parikymppiä kuussa, jolla ei tasan tule kukaan toimeen!
Eivätkö opiskelijat siis syö? Tai peseydy tai pukeudu vaatteisiin?

Kuulostaa ihan hyvältä tuo päivälukiojuttu, mutta tietääkseni koulussani järjestetään aikuislukiota vain ja ainoastaan iltalukiona.
Voisin tietysti käydä lukion todella nopeaan tahtiin, mutta näyttää siltä että pakko hankkia jonkinlaista työtä elääkseen ja käydä koulu hitaammin, blah!

Mutta siis haluisin tietää sen että miten ihmeessä te normaalit opiskelijat tulette toimeen??? Luin monia viestejä joissa puhuttiin tästä, ja näyttää siltä että ainakin osa opiskelijoista joutuu elämään suunnilleen kiviä syömällä opiskeluaikansa!? =)

Lue lisää

"Ja muuten, miten ihmeessä normaali opiskelija voi tulla toimeen pelkällä opintotuella, jos se on pienempi kuin sossun tuki?"

Aivan, erittäin hyvä kysymys, ja nyt viimeistään todennäköisesti sinäkin huomaat kuinka epäoikeudenmukainen tukijärjestelmä todellisuudessa onkaan. Kun lopettaa opiskelun, tuet saattavat jopa kaksinkertaistua.

Toisaalta opintotukeen katsotaan kuuluvaksi myös lainaosuus. Lainaa saat noin 200 e kuussa, ja jos et näe sitä aivan mahdottomuutena, suosittelisin melkeinpä ottamaan. Lainaa saa nostaa niin paljon tai niin vähän kuin haluaa, ei ole pakko nostaa sitä kaikkea 200 e kuussa siis.

"Kuulostaa ihan hyvältä tuo päivälukiojuttu, mutta tietääkseni koulussani järjestetään aikuislukiota vain ja ainoastaan iltalukiona."

Niin, mutta mene jonkin toisen lukion kirjoille. Siis konkreettisesti ihan toisen koulurakennuksen lukioon. Sinulla voi olla monta opiskelupaikkaa samaan aikaan, sitä ei kukaan estä. Opintotukeesn pistät sitten vain viralliseksi opiskelupaikaksesi tuon päivälukion, millainen sinunkin paikkakunnaltasi luulisi löytyvän.

"Voisin tietysti käydä lukion todella nopeaan tahtiin, mutta näyttää siltä että pakko hankkia jonkinlaista työtä elääkseen ja käydä koulu hitaammin, blah!"

Se on toinen ja ihan hyväkin vaihtoehto, jäisi vielä jotakin käteesi pakollisten kuukausimenojen jälkeen. Toisaalta, pari vuotta kun opiskelet intensiivisesti, ei sen kauempaa tarvitsisi enää kituutella, tuollainen ajanjakso menee hyvin nopeasti ohitse.

vinkkejä kirjoitti:

"Ja muuten, miten ihmeessä normaali opiskelija voi tulla toimeen pelkällä opintotuella, jos se on pienempi kuin sossun tuki?"

Aivan, erittäin hyvä kysymys, ja nyt viimeistään todennäköisesti sinäkin huomaat kuinka epäoikeudenmukainen tukijärjestelmä todellisuudessa onkaan. Kun lopettaa opiskelun, tuet saattavat jopa kaksinkertaistua.

Toisaalta opintotukeen katsotaan kuuluvaksi myös lainaosuus. Lainaa saat noin 200 e kuussa, ja jos et näe sitä aivan mahdottomuutena, suosittelisin melkeinpä ottamaan. Lainaa saa nostaa niin paljon tai niin vähän kuin haluaa, ei ole pakko nostaa sitä kaikkea 200 e kuussa siis.

"Kuulostaa ihan hyvältä tuo päivälukiojuttu, mutta tietääkseni koulussani järjestetään aikuislukiota vain ja ainoastaan iltalukiona."

Niin, mutta mene jonkin toisen lukion kirjoille. Siis konkreettisesti ihan toisen koulurakennuksen lukioon. Sinulla voi olla monta opiskelupaikkaa samaan aikaan, sitä ei kukaan estä. Opintotukeesn pistät sitten vain viralliseksi opiskelupaikaksesi tuon päivälukion, millainen sinunkin paikkakunnaltasi luulisi löytyvän.

"Voisin tietysti käydä lukion todella nopeaan tahtiin, mutta näyttää siltä että pakko hankkia jonkinlaista työtä elääkseen ja käydä koulu hitaammin, blah!"

Se on toinen ja ihan hyväkin vaihtoehto, jäisi vielä jotakin käteesi pakollisten kuukausimenojen jälkeen. Toisaalta, pari vuotta kun opiskelet intensiivisesti, ei sen kauempaa tarvitsisi enää kituutella, tuollainen ajanjakso menee hyvin nopeasti ohitse.

Lue lisää

"Kun lopettaa opiskelun, tuet saattavat jopa kaksinkertaistua."
Niinpä, ja tuo "toimii" myös toisinpäin. Ennen nykyisiä yliopisto-opintojani olin 9kk työttömänä. Koska työssäoloehtoni täyttyi juuri ja juuri, sain ansiosidonnaista. Nettopalkkani oli ollut n.660€/kk ja ansiosidonnainen oli n.530€/kk. Jos kuitenkin otin samalla vastaan alle 2 viikon pätkätöitä, työttömyyskorvaus juoksi ja sain samalla palkasta lisätuloja (käytännössä sain rahaa työttömyyskorvauksen verran puolet pätkätyön palkasta, teoriassa lasketaan toisin), jolloin kuukausituloni olivat parhaimmillaan yli 800€ nettona.

"mene jonkin toisen lukion kirjoille ... Opintotukeesn pistät sitten vain viralliseksi opiskelupaikaksesi tuon päivälukion"
Alkuperäisen kysyjän vanhempien tulot saattavat estää opintotuen saamisen kokonaan, joten tuosta ei välttämättä ole apua.

"Toisaalta opintotukeen katsotaan kuuluvaksi myös lainaosuus. Lainaa saat noin 200 e kuussa, ja jos et näe sitä aivan mahdottomuutena, suosittelisin melkeinpä ottamaan."
Vanhempien tulot saattavat estää myös opintolainantakauksen saamisen (Kelan sivuilta): "Lukiolaiselle voidaan myöntää lainatakaus vain, jos hän saa opintorahaa."

Siis menet vaan ja ilmoittaudut työttömäksi työnhakijaksi. Kun ne kysyy mitä teet, sanot olevasi iltalukiossa. Homma toimii niin. Iltalukiolaisella on oikeus kaikkiin tukiin. Iltalukio ei voi estää minkään tuen maksamista.

hieman. kirjoitti:

Siis menet vaan ja ilmoittaudut työttömäksi työnhakijaksi. Kun ne kysyy mitä teet, sanot olevasi iltalukiossa. Homma toimii niin. Iltalukiolaisella on oikeus kaikkiin tukiin. Iltalukio ei voi estää minkään tuen maksamista.

Lue lisää

Valitettavasti hyvin harvoin iltalukiolaisella on oikeus mihinkään tukiin. Hän ei saa opintotukea, koska ei kelan mukaan ole päätoiminen opiskelija. Työkkäri taas katsoo hänen olevan päätoiminen opiskelija joka ei voi ottaa vastaan kaikkea työtä koulussa käymisen vuoksi joten ei saa edes työttömyystukea. Tästä on ollut aiemmin hyvin paljon keskustelua, että miten voi olla mahdollista, että kela ei katso päätoimiseksi opiskelijaksi, mutta työkkäri katsoo. Valitettava tosiasia on, että toimeentulotuki on yleensä lähes ainoa mahdollisuus iltalukiota käyvälle ellei töihin tahdo mennä. Tosin toimeentulotuki on paljon isompi kuin lukiolaisen opintotuki, joten se on kannattavampikin vaihtoehto.

"Niin, eihän se tietenkään mahdottomalta kuulosta ilmoittautua työkkäriin hakijaksi..."

Aivan, tuohan kannattaa tehdä heti ensitilassa, mutta tiettävästi työmarkkinatukeen oikeutetuksi tulemisesta pitää odottaa se karenssiaika, joten ihan heti et välttämättä sieltäkään tukia saa.

"Vapaa-aikaahan siinä ei tietenkään jää käytännössä yhtään kun käy 8 tuntia töissä ja opiskelee illat, mutta eipä se mitn..."

Tuolla menetelmällä se opiskelu sen kuin maittaa entistä enemmän. Ajatus 8-h raskaista työpäivistä pistää hyvin nopeasti sen opiskelun luistamaan vaikka väkisin.

Niin ja työaikasi ei tarvitse välttämättä olla sitä 8 tuntia, vaan se voi olla esimerkiksi 6 h.

Ongelmana siinä vaan on se, että kokemuksella tiedän työkkärin toimivan piinaavan hitaasti joka asiassa, eli tähän hetkeen se ei vielä auta mitään.

Ns. hitaasti asiakkaan kannalta toimivat monet muutkin instanssit, mutta suosittelen joka tapauksessa sitä sosiaalivirastoa ja toimeentulotukea, jos mistään muualta et mitään saa. Eihän se niin paljoa ole (vaikkakin opintotukea suurempi), mutta parempi sekin kuin ei mitään.

"...mutta alkoholisteille, laiskoille ja hyödyttömille paskoille maksetaan vuokrat, ruuat ja kaikki!! Millä logiikalla koko systeemi toimii??..."

Ymmärrän toki ärtymyksesi asian suhteen, mutta sehän se vasta kalliiksi tulisikin, mikäli sosiaalihuolto ei toimisi siinä määrin, että myös näistä syrjäytyneistä ei pidettäisi huolta. Ei se toimeentulotuki heillekään muuten ole yhtään sen suurempi kuin kenelle tahansa muullekaan.

"...kaikki meni valtion laskuun!"

Itse asiassa kunnan laskuun. Sosiaalihuollosta huolehtii kunta, joka myös ensi sijaisesti maksaa kaiken. Toisaalta valtio taas jakaa vuosittain määrärahoja sosiaalihuoltoon, mutta ne rahat ovat usein riittämättömät, ja silloin kunta joutuu viimekäden maksajaksi. Liikaa vastuutahan tässä vieritetään kuntien harteille, mutta toisaalta sillä taas taataan asioiden oikeasti hoitaminen.

"Miksi ihmeessä näiden luusereiden elämistä pitäisi vielä kustantaa, saman rahan voisi antaa niille jotka sitä oikeasti tarvitsevat ja jotka tulevat vielä maksamaan sen takaisin veroina? Okei, tämä nyt ei liittynyt enää asiaan, menee vaan hermot!!"

Edelleenkin, ymmärrän jos hermosi opiskelijana menee, mutta sosiaalinen verkosto on tällaiseksi luoti ja siihen myös kuuluu kaikista huolehtiminen. Kyllä ne tukiloukkuihin joutuneet aivan tavalliset ihmisetkin osaavat vaatia sosiaalihuollolta asiaankuuluvia etuuksia, mutta ketään ei voi eikä ole kannattavaakaan heittää pihalle asunnostaan.

Silloin kun olin jonkin aikaa toimeentulotuen alaisuudessa (nykyään opiskelen), minulta alennettiin tuen perusosaa 20 prosentilla varsin kyseenalaisin perustein. Tiedoksi, että laki on monessa kohtaa hyvin tulkinnanvaraista, mutta en jaksanut lähteä oikaisupyyntöjä tekemään, kun muutenkin halusin koko laitoksessa asioimisesta eroon mahdollisimman pikaisesti.