Sonata vs. Maxima

Nimimerkki "unohtaa" ei ilmeisesti ole ajanut "idän ihmeillä" tai ei ainakaan ole omistanut sellaista koskaan. Eli hänellä on vahva MuTu vai onkohan peräti kyseessä VaTu tai KaTu?
Yhdyn teeman aloittajaan ja odotan itsekkin innolla että 11/2006 saan vaihtaa nykyisen Sonata GLS V6 AT:n uuteen.

kun sitä kerrottavaa ei kertakaikkiaan ole.

Vai olisitko sinä se yksi tsiljoonasta paskajauhajasta, joka osaisi kertoa sen, mikä se sitten kannattais?

Vaikka onhan se mukava, kun joku edes jossakin jollain lailla noteeraa, vaikka ei kyllä kannattais.

Tuossa on kyse ns. kickdown-viiveestä, eli ajasta joka kuluu kun painat kaasupoljinta ennenkuin vaihteisto tajuaa vaihtaa pienempää pykälää. Tuommonen puolitoista sekuntia on ihan tyypillinen viive jos puhutaan mukavuuspainotteisista arkikäyttöön tehdyistä vaihteistoista.

Ajattele asiaa vaikka niin että tavalliselta kuskilta kyllä kuluu yli 2 sekuntia pienemmän vaihteen silmään löytämiseen vastaavassa tilanteessa :)

Syy miksi automaatti ei rauhallisesta ajosta kiihdy kuten manuaali on yleensä isoimman vaihteen erittäin pitkässä välityksessä. En tunne Sonatan lootan välityksiä, mutta moderni ylivaihdelaatikko on välitykseltään usein jopa 1:0.67 luokkaa, mikä tosielämässä tarkoittaa 100km/h vauhdissa noin 2000rpm moottorin kierrosnopeutta. Tämän takia automaattivaihteisien matka-ajokulutus on monesti jopa manuaalivaihteisia pienempi.

setae kirjoitti:

Tuossa on kyse ns. kickdown-viiveestä, eli ajasta joka kuluu kun painat kaasupoljinta ennenkuin vaihteisto tajuaa vaihtaa pienempää pykälää. Tuommonen puolitoista sekuntia on ihan tyypillinen viive jos puhutaan mukavuuspainotteisista arkikäyttöön tehdyistä vaihteistoista.

Ajattele asiaa vaikka niin että tavalliselta kuskilta kyllä kuluu yli 2 sekuntia pienemmän vaihteen silmään löytämiseen vastaavassa tilanteessa :)

Syy miksi automaatti ei rauhallisesta ajosta kiihdy kuten manuaali on yleensä isoimman vaihteen erittäin pitkässä välityksessä. En tunne Sonatan lootan välityksiä, mutta moderni ylivaihdelaatikko on välitykseltään usein jopa 1:0.67 luokkaa, mikä tosielämässä tarkoittaa 100km/h vauhdissa noin 2000rpm moottorin kierrosnopeutta. Tämän takia automaattivaihteisien matka-ajokulutus on monesti jopa manuaalivaihteisia pienempi.

Lue lisää

Ohessa uuden Sonatan automaattien välitykset:
2.4 AT 3.3 V6 AT
Tyyppi 4-vaiht. AT 5-vaiht. AT
Välityssuhteet
1.vaihde 2,842 3,789
2.vaihde 1,529 2,064
3.vaihde 1 1,421
4.vaihde 0,712 1,031
5.vaihde 0,72
Peruutusvaihde 2,48 3,808
Vetopyörästön välityssuhde
3,77 3,333

Ilman "kick-downin" käyttöä automaattilaatikolla varustetut autot kiihtyvät kuten 5 vaihteinen manuaalikin 5-vaihteella.
Kuten yo. vastauksessa otettiin kantaa, tuo 1,5 - 2 sek viive vastaa manuaali laatikossa tapahtuvaa alaspäin vaihtoa. AT:llä ei tarvitse miettiä että mitä pitäisi tehdä ja koska, ainoastaan oikaista nilkkaa. Siksi liikennetilanteessa AT on nopeampi kiihdytyksissä. Manuaalissa pitäisi olla käsi vaihteensiirtimellä ja jalka ilmassa kytkimen yllä ja aistit terävinä. Näinhän ei koskaan normaali liikennetilanteissa kuitenkaan ajeta.
Tuo / - asento on todella mukava. Voit vaihtaa kuin formuloissa täyskaasulla sekä ylös että alaspäin. Elektroniikka estää ylikierrokset tai muun vastaavan moottorin särkemisen. myöskin tuossa asennossa on "automaatti" mukana. Kiihdytettäessä / - asennossa automaatti vaihtaa kuitenkin 6 400 kierroksessa mikäli ei itse sattunut muistamaan. Samoin liikennevaloissa pysähdyttäessä automaatti vaihtaa 1:selle vaikkei itse muistaisikaan.
Suosittelen näitä nykyautomaatteja lämpimästi. 2.7 V6 AT 4 on todella hyvä. odotan innolla 3.3:sen testaamista innolla.
Vertaan Sonatan askia useimpiin Eurooppalaisiin autoihin joilla ajan viikoittain vuokra-autona ympäri maailmaa, kuitenkin etupäässä Autobahnilla Saksassa.
BMW, V.A.G., DB, jne. eivät ole parempia, joukosta löytyy hankalampiakin kuin Sonatan aski. Esimerkiksi uuden BMW 520 bensakuutosen aski on moottorinsa kanssa hankala ja ikävä käyttää. BMW:lle tyypillisesti moottori on korkeakierrosmoottori ja silloin AT:llä ajo käy kulmikkaaksi. Tarvis aina kick-downia ja sitten kun AT vaihtaa 3 pykälää alaspäin, auto hyppää kiihtymään niin että pitää taas joko jarruttaa tai ainakin koukistaa kaasujalan nilkkaa. BMW:n TDI on paljon parempi kumppani AT:lle kuin tuo pieni bensakuutonen. Muita vastaavia tapauksia löytyy useita.
Sonatassa on moottorin tilavuus/vääntö/kierrokset AT:n kannalta hyvin harmoniassa.

Tuosta 3.3:sen kiihtyvyydestä. Netistä googlettamalla löysin jokin aika sitten amerikkalaisen car & driver -lehden testin ja siinä 3.3:sen mitattu kiihtyvyys 0-60 mph (0-96 km/h) oli tasan 7 sekuntia,seisova 400 metriä oli muistaakseni 15,3 sekuntia, joten lienee 0-100 ilmoitettua nopeampi, luokkaa 7.3-7.5 sekuntia.

Uskoisin vanhan korimallin kiihtyvyysarvon olevan optimistisen,joten kyllä uusi 3.3 on reilusti vanhaa 2.7 nopeampi, kuten teho/painosuhteen perusteella tuleekin olla.

En muista mainitun testin osoitetta, mutta joillakin avainsanoilla: hyundai, sonata, 3.3 ja accelaration tai vastaavaa sen löysin.

Jukka

Jukka kirjoitti:

Tuosta 3.3:sen kiihtyvyydestä. Netistä googlettamalla löysin jokin aika sitten amerikkalaisen car & driver -lehden testin ja siinä 3.3:sen mitattu kiihtyvyys 0-60 mph (0-96 km/h) oli tasan 7 sekuntia,seisova 400 metriä oli muistaakseni 15,3 sekuntia, joten lienee 0-100 ilmoitettua nopeampi, luokkaa 7.3-7.5 sekuntia.

Uskoisin vanhan korimallin kiihtyvyysarvon olevan optimistisen,joten kyllä uusi 3.3 on reilusti vanhaa 2.7 nopeampi, kuten teho/painosuhteen perusteella tuleekin olla.

En muista mainitun testin osoitetta, mutta joillakin avainsanoilla: hyundai, sonata, 3.3 ja accelaration tai vastaavaa sen löysin.

Jukka

Lue lisää

löytyy sivulta:

http://www.caranddriver.com/article.asp?section_id=3&article_id=9741&page_number=4

ja valmistajan lupaamat arvot näyttävät täyttyvän. Odotan mielenkiinnolla, että koskahan Sonata 3.3 ehtii TM:n tai Tuulilasin ruodittavaksi? Aihetta ja ainesta olisi vastata kysymykseen: Paljonko autoa saa 38000 eurolla?

setae kirjoitti:

Tuossa on kyse ns. kickdown-viiveestä, eli ajasta joka kuluu kun painat kaasupoljinta ennenkuin vaihteisto tajuaa vaihtaa pienempää pykälää. Tuommonen puolitoista sekuntia on ihan tyypillinen viive jos puhutaan mukavuuspainotteisista arkikäyttöön tehdyistä vaihteistoista.

Ajattele asiaa vaikka niin että tavalliselta kuskilta kyllä kuluu yli 2 sekuntia pienemmän vaihteen silmään löytämiseen vastaavassa tilanteessa :)

Syy miksi automaatti ei rauhallisesta ajosta kiihdy kuten manuaali on yleensä isoimman vaihteen erittäin pitkässä välityksessä. En tunne Sonatan lootan välityksiä, mutta moderni ylivaihdelaatikko on välitykseltään usein jopa 1:0.67 luokkaa, mikä tosielämässä tarkoittaa 100km/h vauhdissa noin 2000rpm moottorin kierrosnopeutta. Tämän takia automaattivaihteisien matka-ajokulutus on monesti jopa manuaalivaihteisia pienempi.

Lue lisää

Tänään tulleessa TM:ssa Sonata 3.3 oli "tutustumisajossa" ja sama huomio kickdown-viiveestä (kun painaa kaasun kerralla pohjaan esim. ohitustilanteessa) siinä todettiin kuin minullakin omassa koeajossani vajaa pari viikkoa sitten. Muutoin TM:n kommentit olivat ihan myönteisiä, kun vertaa auton hintaa ja ominaisuuksia yleensä.

Nostit viestin vuonna 2005 esitettyyn kysymykseen. Tolla välillä autot on jo saattanut vaihtua jo moneen kertaan. Mitä järkeä?

Hyundai Sonata on ihan hyvä auto
https://www.cargurus.com/Cars/2004-Hyundai-Sonata-Reviews-c2179