Täällä on ollut asiallista keskustelua kll:n sarjoista ja aloittelijoiden lisensseistä, joten uskallan minäkin aloittaa jutun juurta. Poika aloitti keväällä painimaan ja on ikäisekseen isonkokoinen kaveri. Ikää on 8 vuotta ja kisoihin olisi halu. Tuon ikäisissä varmaan löytyy kisoissa ihan oikeitakin aloittelijoita vielä, eikä näitä keinotekoisesti itseään vuodesta toiseen aloittelijana pitäviä.
Mutta entäs nuo aloittelijoiden sarjat. Ja ikäsarjat siitä eteenpäin, jos intoa piisaa jatkaa. Katsoin 8-vuotiaiden painorajoja ja isomasta päästä olivat 31, 35 ja 35 . Pienemmät sarjat menivät 3 kg:n välein. Tuntuu aika hurjalta. Poika painaa justiin tuon 35 kg, joten joutuuko hän mahdollisesti 5-10 kiloa painavamman kanssa vääntämään? Sehän lienee jo vaarallistakin? Alanko laihduttamaan 8-vuotiasta juuri alle tuon 35 kg:n. Ei liene kovin asiallista? Vai aletaanko kunnon lihotuskuurille, ettei mitään jättiä saisi vastaansa?
Nämä olivat siis ikäkausisarjan 8 v rajat. Onko aloittelijoissa sama juttu noiden painorajojen kanssa?
Erityisesti "isojen poikien" huoltajat. Kertokaas kommentteja omista kisakokemuksistanne. Onko poikanne saanut tasaveroisia vastuksia?
Mutta entäs nuo aloittelijoiden sarjat. Ja ikäsarjat siitä eteenpäin, jos intoa piisaa jatkaa. Katsoin 8-vuotiaiden painorajoja ja isomasta päästä olivat 31, 35 ja 35 . Pienemmät sarjat menivät 3 kg:n välein. Tuntuu aika hurjalta. Poika painaa justiin tuon 35 kg, joten joutuuko hän mahdollisesti 5-10 kiloa painavamman kanssa vääntämään? Sehän lienee jo vaarallistakin? Alanko laihduttamaan 8-vuotiasta juuri alle tuon 35 kg:n. Ei liene kovin asiallista? Vai aletaanko kunnon lihotuskuurille, ettei mitään jättiä saisi vastaansa?
Nämä olivat siis ikäkausisarjan 8 v rajat. Onko aloittelijoissa sama juttu noiden painorajojen kanssa?
Erityisesti "isojen poikien" huoltajat. Kertokaas kommentteja omista kisakokemuksistanne. Onko poikanne saanut tasaveroisia vastuksia?
Vastaukset 15
Vanhimmat
Vastaus nimimerkille kovaa vääntöä:
"Joutuuko hän mahdollisesti 5-10 kiloa painavamman kanssa .. Sehän lienee jo vaarallistakin? "
Kyllä hän joutuu vääntämään 5 kg jopa yli painavamman kanssa, joka lisäksi on häntä jopa pari vuotta vanhempi, mikäli hän haluaa painia harrastaa. Muistan kun oma poikani "vuonna papu" paini KLL:ssä 75 kg:ssa painaen itse 57 kg (sarjavaihhtoehdot silloin 52 kg ja 75 kg) eikä saanut laihduttaa viittä kiloa, koskei kropassa ollut mitään laihdutettavaa. Onneksi oli kyseessä vapaapaini. Eräs osallistujista oli samaan sarjaan mahtuakseen JOUTUNUT pudottamaan 5kg. Punnituksen ja sen jälkeisen tankkauksen jälkeinen paino ero siis 57 kg - n. (?)77 kg. MUTTA EI SE VAARALLISTA OLLUT, KUNHAN VAIN VAROI ETTEI JÄÄNYT VASTUSTAJANSA ALLE.
Nythän meillä on jo sarja 60 kg ala-asteella, joten painohaarukka siellä raskaassa on vain noin 15 kg.
Joo ja kun itse painia aloitin ja painin, niin ei ollut edes ikäluokkia vaan kaikki oli "saman" ikäisiä, ainoastaan paino ratkaisi, ei ikä eikä kokemus.
Edellisistä vastauksista ymmärsin, että painorajoissa on ainakin parempaan suuntaan menty. Mutta yhä olen sitä mieltä, että isoja sorsitaan nykyäänkin. Mites on, "isojen" tai "normaalien" nykyjunnujen vanhemmat, kertokaas kokemuksianne.
harjoittelukaveria ainakaan meidän seurasta. Poika vääntää salilla muutamaa vuotta vanhempien kanssa, kisoissa ei ole käyty, tuskin käydäänkään, sillä ei poika halua selkäänsä monta vuotta vanhemmiltaan.
Ehkä isoilla seuroilla on asiat paremmin ja sieltä löytyy monen kokoista vastusta.
Eihän tämä varsinaisesti kenenkään vika ole ja paini on hienio harrastus, meilläkin periytynyt isältä pojalle. Poika vaan joskus turhautuu, kun joutuu harkoissa vääntämään ylivoimaisia vastuksia vastaan. Taito siinä varmasti kehittyy. Olen yrittänyt innostaa pojan samankokoisia kavereita mukaan, mutta täälläpäin vie joukkuelajit mukanaan.
oma lapsi aloitti 6 vanhana päätä pitempi kun ikäisensä ja muutamat kilot kookkaampana , kolme vuotta tuli käytyä kilpailuissa , useita kertoja vuodessa (ikäkausi ja paikallisia tenava paineja kierrellen ) muutamia voittoja tuli ,mutta yleensä homma päätty selätys häviöön. ja kyllä otti lapsen luonnon päälle. kotona monta monta kertaa huusi ja parkui että hänestä ei oo mihinkään ja nuoremmatkin pyörittelee häntä . tossa vaiheessa meinasi itseltänikin loppua uskoa että kyllä se tästä , mutta onneksi äidin hellyyttävät halaukset sekä lukuisat kisojen jälkeen vietetyt mäkkäri lounas palaverit autto lasta uskomaan siihen että hänkin voi vielä voittaa .sitten tapahtui "kummalista" lapsi rupesi treenaamaan 9-10vanhana mitaleita rupesi tippumaan ikäkausi kisoista ,eikä mitään pokkaus mitaleita vaan taistelulla ja kovalla työllä ansaittuja pokaaleita . tätä jatkunut pari vuotta ja kun lapsi ottaa matsi ikäisten tai vuoden joskus jopa pari vuotta vanhempien kanssa , hän lähtee taistelemaan ,eikä selittelemään et ne on vanhempia ,sillo kun hävitään . jokainen painija on joskus ikäluokkansa vanhin .lapsi on nyt 11. v ja on halunnut lähteä kll . pari vuotta ja painii sillon ikäluokkansa vanhimpana . keväällä oli ekat kll , yksi voitto ja yksi häviö ,tästä on hyvä jatkaa, toinen lapsi aloitti viime marraskuussa ,kolmas lapsi kokeileee nassikoita ,neljäs lapsi toivottavasti lähtee joskus mukaan painitouhuihin . jokainen lapsi kulkee omaa tietänsä "painiuralla" jotkut oppii sen asian vuodessa johon omalla lapsella meni vuosia(3). on ollut tosi opettavaista olla lapsen mukana nyt kuudetta vuotta paini touhuissa ,paljon olen Virheitä tehnyt ja oppinut kasvattajana ja isänä , enkä meinaa näitä virheitä toistaa muiden lapsieni kassa vaan aion tehdä uusia virheitä ,sellaista on elämä ,kun on inhimillinen oikea ihminen . tulevia lapsiani aion pitää aloittelija sarjoissa niin kauan taso vaati . ekan kassa noudatin tunnollisesti yhden vuoden alottelija rajaa. kerran kävi alle 17-v kisoissa ettei päässyt aloittelija sarjaan kun oli "paininut " enemmän kuin sen nkisan määräämät pari vuotta ,joka oli rajana, hassua tässä oli se ,että samaisessa aloittelija sarjassa oli kaksi kaveria joita poika ei ollut vielä ikinä pystynyt voittamaan silloin se pisti vähän miettimään . no poika pääsi silti maistamaan yhden voiton ja se oli taas kannustusta eteen päin.
edellinen kirjoitti "tulevia lapsiani aion pitää aloittelija sarjoissa niin kauan taso vaati". ja mitähän se taso vaatii? että voitetaan liki jokainen kisa, kun saa painia paljon kokemattomampaa vastaan vai? sepustuksestasi ymmärsin, että olit vanhimman mielestäsi laittanut liian aikaisin oikeisiin sarjoihin ja kun ei siellä tulosta tullutkaan, oli poru kova. kuitenkin tuli tosi nuorena menestystä jo kll:n kisoissa???
olen nämä aloittelija-sarjat ainakin itse ymmärtänyt niin, että siellä olisi tosiaan aloittelijat, yleensä noin vuoden verran harrastaneet ja sitten tosi nuoret, alle 7-vuotiaat. jos joku on niin kehityksestä jäljessä, ettei vuodenkaan harrastamisen jälkeen pysty antamaan tasaveroista vastusta muissa sarjoissa, annettakoon hänelle lisäaikaa aloittelijoissa. mutta nämä muut sitten... olen kuunnellut salilla isiä (ex-painijoita), jotka kehuvat jälkikasvunsa menestystä ALOITTELIJA-sarjoissa, vaikka pojat ovat painineet jo vuosia. heille on itsestään selvää, että kaikki alle 10 vuotiaat ovat aloittelijoita. oikeisiin sarjoihin siirtyminen on liian kova juttu ja pelätään häviötä. ja kun nämä pojat aloittelija-sarjoissa sitten saavat vastaansa OIKEITA aloittelijoita, tottakai he voittavat. tietysti sieltä OIKEISTA aloittelijoista silloin tällöin putkahtaa ihmelapsia, jotka pärjäävät tosi hyvin, mutta aika harvoin. kyllä paini on kovaa harjoittelua ja ajan kanssa opeteltava laji. säälin vain näitä OIKEITA aloittelijoita, joiden pitäisi ekoissa kisoissaan suunnilleen ekan vuoden aikana saada tasaveroisia vastuksia. ja näitä ei aina tule.
mutta jos nämä pojat eivät lannistukaan aloittelijasarjojen tappioista, joita joutuvat käymään monesti ylivoimaisia vastuksia vastaan, vaan jatkavat, niin he ovat vahvoilla. he osaaavat hävitä, mitä nämä isien ihmepojat, jotka vuodesta toiseen yrittävät olla aloittelijoita, eivät osaa. aikanaan he kaikki ovat ikäkausisarjoissa samalla viivalla. kiva nähdä silloin miten käy.
omassa seurassamme ainakin tämä aloittelija-asia on oikein ymmärretty. mutta liian usein näkee poikia tasoonsa nähden liian heikoissa sarjoissa. ja yleensä nämä pojat tulevat samoista perheistä.
kyllä ymmärsit vähän väärin."taso vaatii" juttu on sitä mitä itse juuri kirjoitit , joku voi olla aloittelija sarjassa alle vuoden joku voi olla ,vaikka kaksikin vuotta , kuitenkin siinä vaiheessa ,kun rupeaa tulemaan aloittelija sarjoissa voittoja on aika poistaa aloittelija titteli ja hakee haasteita muualta. on muuten hyvä kirjoittaa näistä aloittelijoista vaikka mitä ,mutta entäs kun tulee kisat ollaanko sitten valmiina muistamaan kuka painii missäkin sarjassa . tytär aloitti viime marraskuussa .on muuten kymmenen vuotta ja keväällä oltiin tavon kisoissa ,eikä löytynyt aloittelija sarjaa vaan kaksi tyttöä 15 vuotiaita molemmat . olin sitä mieltä ,että vedän tytön pois sarjasta mmutta naaapuri seuran kaveri sanoi ,että mene kertomaan näille tytöille ja vanhemmille tai valmentajille ,että tyttö on aloittelija.ja niinhän siinä kävi ,että tytöt pistivät pikku tytön nätisti ja siististi nippuun , toivottavasti tyttö saa ensi viikonloppuna vantaalla aloittelija vastuksia tytöistä . piirit on pienet ,pidetään jokainen huoli siitä ,että jokainen aloittelija pääsee nauttimaan käden nostosta .(sillä juuri se käsi voi olla maailmanmestarin) heh heeh ...
Pitää järjestää aloittelijoiden kakkosluokkasarjoja / b- sarjakisoja, jotta varmasti kaikki lapset voittaisivat ottelunsa. Ettei tu niin paha mieli vanhemmillekaan.
olisko nurmoon seppo pokineen asialla?
samankaltaasta toimintaa on näkyny kisoos notta pakko voittaa poijjan jottei tuu paha mieli juuri tälle ex-painijan pojalle! Mitäs siitä pahasta mielestä joka tuloo muille eli vastustajana olevalle poijjalle! Mitäs tähän sanoo seppo joukkoineen?
nimenomaan olin sitä mieltä, että jos joku on kehityksessä sen verran jäljessä, ettei vuoden painimisen jälkeen pysty kilpasarjaan, voisi suoda aloittelijoissa jatkoaikaa. Muut sen vuoden jälkeen pois. Tämä siksi, ettei kynnys lähteä kisoihin olisi liian korkea OIKEILLA aloittelijoilla. Kyllä nämäkin aloittelijat aikanaan sitten siirtyisivät kilpasarjaan ja sitten sinne aiemin siirtyneillä olisi taas paremmat mahdollisuuden menestyä.
Kysehän on siitä, että kauan painineet pojat ovat turhaan aloittelijoissa, vaikka kyvyt riittäisivät muuhunkin. Ja usein nämä pojat ovat ex-painijoiden poikia, joiden isille menestys on henki ja elämä.
Muuten, naapurissani on painin aloittanut 7-v tyttö, jolle ei myöskään löydy vastusta tytöistä. On itse liian nuori (vastustajat tosiaan yli 12 v) ja pienikokoinen,painoa alle 22 kg. Hän on ainakin nyt kilpaillut aloittelijasarjoissa poikien kanssa.
Ei aloittelijoille kaivata mitään selvää aikarajaa, minkä jälkeen painija joutuisi siirtymään varsinaisiin kilpasarjoihin. Jos tuollainen aikaraja lätkästäisiin, niin seuraus olisi varmasti se, että lisenssin lunastaneiden määrä laskisi ja tätä myötä virallisessa harrastajamäärässä tapahtuisi pudotus, joka saattaisi vaikuttaa esimerkiksi lajin saamiin valtionapuihin.
Eihän kukaan ottaisi aloittelijalisenssiäkään ennen, kuin olisi ihan varmaa, jotta nyt mennään kisoihin. Kuitenkin saleilla käy melkoinen joukko poikia, jotka eivät koskaan lähde kilpailemaan. Myös nämä tyypit on tärkeää saada lajin tilastoihin virallisina harrastajina.
Tässä asiassa pitää varmasti luottaa painiväkeen eri seuroissa. Kun poika tai tyttö on kypsä siirtymään pois aloittelijoista, niin sitten siirrytään. Itsensähän siinä vain naurunalaiseksi tekee, jos painittaa aloittelijoissa tyyppiä, joka pärjäisi oikeissakin sarjoissa.
Täytyy tosin myöntää, että omassakin seurassa on pari poikaa, jotka joutaisivat painimaan jo oikeissa sarjoissa. Mutta kun kaverit ovat käyneet salilla vasta vuoden verran, niin painikoot vielä tämän vuoden loppuun aloittelijoissa.
Ainakin toinen pojista lähtee mittamaan taitojaan jo Porin KLL:n kisoihin, sillä siellähän saa painia millä lisenssillä tahansa, kun vakuutukset tulevat koulupuolelta. Onhan se kyyti varmasti melko kylmää, mutta sellaista elämä on.
Ja se oli hyvä juttu. Jos aloittelijalisenssin lunastaa poika, esim vakuutuksen takia, joka ei koskaan aiokaan kilpailla, ei tule ongelmaa hänelle milloin siirrytään kilpasarjaan, koska ei aiokaan kilpailla. Eikä tarvi surra harrastajamääristä.
Mutta näille hiljan aloittaneille tämä vuoden sääntö olisi hyvä juttu. Ei tarvisi pelätä ylivoimaisia vastustajia, joita kovin monelle oman seuran pojalle on sattunut turhan monta juuri näistä monta vuotta painineista. Kilpailijamäärät tulevat tipahtamaan, mikäli aloittelijoissa painii vuodesta toiseen samat pojat. Ei kai kukaan juuri aloittanut halua lähteä sinne selkäänsä saamaan? Silloin on heille kyyti kylmää, kuten seurasi pojalle kll:n kisoissa. Ja jos uskaltautuvat lähtemään, niin harva lähtee saamaan turpiinsa toista kertaa.
Näitä naurunalaisiksi tekijöitä on joitakin ainakin omassa seurassa ja aika paljon naapuriseuroissa. He painittavat lapsiaan vuodesta toiseen aloittelijoissa. Onneksi fiksujakin on. Täytyy toivoa, että oman seuran kasvatit saavat näitä fiksuja vastaansa.
Eikö siellä aloittelijoissa pitäisi opetella kisakäytäntöä ja ottelemaan? Miten sitä opettelet, kun samankokoinen, vuosia enemmän harrastanut tarraa niskalenkkiin ja olet 10 sekunnissa molskilla naamallasi? Mitä ei tapahtuisi, jos vastassa olisi suunnilleen samantaitoinen kaveri. Tottakai täytyy oppia häviämään, ja joku voittaa, toinen häviää. Mutta tuo on jo nöyryytystä.
Mutta missä ovat ne isot pojat ikäkausikisoista joissa on sarjoja ikäluokittain tiheämmin????
Vaik ikäkausisarjoos sarjat olis ilimootettu kuten sanoot 31, 35 ja 35 nii järjestäväl seural on mahrollisuus muuttaa sarjajakua paremmaks jos painoerot huiteloo liika suurina. Kilpaalukutsus vai toretaha notta pirätämmä oikeure sarjamuutoksihi. silloo voivat pläjähyttää vaikka tuallaasen 50kg lisäsarjaks jos tarpehen.
ja silloin voivat myös poistaa sen ainokaisen 35 sarjan, jos sinne olisi tulossa vaan 1 poika. Ja jos samanikäisissä sattuu olemaan 40 painoinen kaveri, niin sen kanssa vaan... toinen vaihtoehto on löytää tälle 35 kg painavalle pojalle painikaveri 2-3 vuotta vanhemmista ja selkään tulee taas... tietysti pitää osata hävitäkin, mutta murskatappio ekoissa kisoissa ei ketään kannusta jatkamaan.
siinä kaikki kiteytettynä hienosti pieneen tilaan!