Moottorin veden/öljyn lämpötila ero

Moottorini on Ford Custom kuormaautosta, marinoitu.
Kaksi termostaattia 82 ja 88 asteiset.
Aikaisempi omistaja oli jäähdyttänyt öljyä heti merivedellä lauhduttimella !!!! oli aika kylmää.
Nyt asensin uuden lauhduttimen makeavesi puolelle. Koekäytössä 45 mins, vesi nousi aluksi
80 asteeseen ja sen jälkeen laski 75 eikä siitä enää nousut vaikka tehoja/kierroksia nostin. Öljy on noin 5 - 10 astetta kylmenpää, eli jossain 70 asteen korvilla.
Olisiko öljy nyt liian lämmintä, mielestäni ihan
kohtuullinen. Käytän Delvac 10W-30 ei synteettistä.
Mitä mieltä olette?
209700
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 20

Vanhimmat

No, lauhduttimia et tarvi öljypuolella, tai sitten sinulla on pahoja ongelmia :).

Öljynjäähdytin makeavesi puolella on ihan hyvä, kunhan sen mitoittaa riittävän suureksi. Huonoina puolina tulee mieleen se että moottorin lämmönvaihdin täytyy olla suurempi.

10w-30 öljy on minusta väärä veneeseen, olosuhteet on sellaiset että -40 sattuu paremmin suosituksiin.

Äänestä

oli aikoinaan tuollainen,koneöljyä en erikseen siinä jäähdyttänyt oli ilmeisesti samalla systeemillä kun sinulla nyt eli koneen makeavesi lauhduttimen kautta.merikytkimen öljy sitten kyllä oman lauhduttimen kautta.tuntuu siltä että koneesi käy hiukka kylmänä,eiköhän tuon koneen lämpö pitäisi olla 80-85 mihin termostaatitkin viittaavat.ajoitko vai käytitkö vain kierroksilla laiturissa.

Äänestä
  • Olen ihmetellyt miksi veneissä käytetään öljy puolella yleisesti ( tai ainakin sellainen mutu tunne )lauhdutinta. Liekö siksi että ei ole tuota ilmavirtausta lisäämässä rungon jäähdytystä. Totta kai merikytkin nesteelle on oma lauhdutin. Ja samoin makeavesilauhdutin on kooltaan paljon isompi kuin öljypuolen.
    Eli minulla on kolme eri lauhdutinta.
    Käytin kyllä kierroksilla laiturissa sillä samalla millä yleensä ajaessakin. Moottorini on
    purjeveneessä, ja se on aika paljon mielestäni ylimitoitettu, siksi en ota siitä suuria tehoja.
    Mutta silti lämmöt olisi hyvä saada kohdalle.
    Eräs mainitsi -40 öljyn käyttöä, ja se voisi olla järkevää :-). Missäköhän lämpötilassa normaalisti on nuo öljyn lämmöt ... pitäisi ilmeisesti kysellä korjaamoilta??
    Olen jostain lukenut että tuo 5-10 astetta kylmenpi kuin vesi olisi sopiva alue??
    Kunhan saisin sen veden ensin sinne 80 asteeseen.
    Taidan ottaa toisen läpömittarin matkaan, jos vaikka tämä näyttää hieman liian pientä arvoa.
    Termostaatit on uusittu.
    Kyselee merituuli

    Äänestä

  • merituuli kirjoitti:

    Olen ihmetellyt miksi veneissä käytetään öljy puolella yleisesti ( tai ainakin sellainen mutu tunne )lauhdutinta. Liekö siksi että ei ole tuota ilmavirtausta lisäämässä rungon jäähdytystä. Totta kai merikytkin nesteelle on oma lauhdutin. Ja samoin makeavesilauhdutin on kooltaan paljon isompi kuin öljypuolen.
    Eli minulla on kolme eri lauhdutinta.
    Käytin kyllä kierroksilla laiturissa sillä samalla millä yleensä ajaessakin. Moottorini on
    purjeveneessä, ja se on aika paljon mielestäni ylimitoitettu, siksi en ota siitä suuria tehoja.
    Mutta silti lämmöt olisi hyvä saada kohdalle.
    Eräs mainitsi -40 öljyn käyttöä, ja se voisi olla järkevää :-). Missäköhän lämpötilassa normaalisti on nuo öljyn lämmöt ... pitäisi ilmeisesti kysellä korjaamoilta??
    Olen jostain lukenut että tuo 5-10 astetta kylmenpi kuin vesi olisi sopiva alue??
    Kunhan saisin sen veden ensin sinne 80 asteeseen.
    Taidan ottaa toisen läpömittarin matkaan, jos vaikka tämä näyttää hieman liian pientä arvoa.
    Termostaatit on uusittu.
    Kyselee merituuli

    sitä öljylauhdutinta voi käyttää,ei siinä mitään.autolla voit ajella kesäkuumalla kaupungissa mateluvauhtia eli ei sitä öljynlauhdutinta siinäkään tarvita.mikäli pidät koneen lämpötilan aisoissa jäähtyy se öljykin sopivasti.öljystä taas,silloin kun tuo fordin kone valmistettiin moniasteöljyjä ei vielä tainnut olla.eli käyttämäsi laatu on aivan sopiva,täyttää taatusti kaikki valmistajan vaatimukset.olisin eniten huolissani tuosta kylmänä käyvästä koneesta.fordeja marinoi aikoinaan sen seitsemän eri putiikkia joten jos öljynlauhdutin on esimerkiksi ylimitoitettu tai jopa turha jäähdyttäähän se viileä öljy koneenkin.

    Äänestä

  • merituuli kirjoitti:

    Olen ihmetellyt miksi veneissä käytetään öljy puolella yleisesti ( tai ainakin sellainen mutu tunne )lauhdutinta. Liekö siksi että ei ole tuota ilmavirtausta lisäämässä rungon jäähdytystä. Totta kai merikytkin nesteelle on oma lauhdutin. Ja samoin makeavesilauhdutin on kooltaan paljon isompi kuin öljypuolen.
    Eli minulla on kolme eri lauhdutinta.
    Käytin kyllä kierroksilla laiturissa sillä samalla millä yleensä ajaessakin. Moottorini on
    purjeveneessä, ja se on aika paljon mielestäni ylimitoitettu, siksi en ota siitä suuria tehoja.
    Mutta silti lämmöt olisi hyvä saada kohdalle.
    Eräs mainitsi -40 öljyn käyttöä, ja se voisi olla järkevää :-). Missäköhän lämpötilassa normaalisti on nuo öljyn lämmöt ... pitäisi ilmeisesti kysellä korjaamoilta??
    Olen jostain lukenut että tuo 5-10 astetta kylmenpi kuin vesi olisi sopiva alue??
    Kunhan saisin sen veden ensin sinne 80 asteeseen.
    Taidan ottaa toisen läpömittarin matkaan, jos vaikka tämä näyttää hieman liian pientä arvoa.
    Termostaatit on uusittu.
    Kyselee merituuli

    unohtui tuossa se kierroksilla käyttäminen laiturissa ei ole sama asia kun ajelu jolloin kone joutuu tekemään töitäkin.

    Äänestä

  • merituuli kirjoitti:

    Olen ihmetellyt miksi veneissä käytetään öljy puolella yleisesti ( tai ainakin sellainen mutu tunne )lauhdutinta. Liekö siksi että ei ole tuota ilmavirtausta lisäämässä rungon jäähdytystä. Totta kai merikytkin nesteelle on oma lauhdutin. Ja samoin makeavesilauhdutin on kooltaan paljon isompi kuin öljypuolen.
    Eli minulla on kolme eri lauhdutinta.
    Käytin kyllä kierroksilla laiturissa sillä samalla millä yleensä ajaessakin. Moottorini on
    purjeveneessä, ja se on aika paljon mielestäni ylimitoitettu, siksi en ota siitä suuria tehoja.
    Mutta silti lämmöt olisi hyvä saada kohdalle.
    Eräs mainitsi -40 öljyn käyttöä, ja se voisi olla järkevää :-). Missäköhän lämpötilassa normaalisti on nuo öljyn lämmöt ... pitäisi ilmeisesti kysellä korjaamoilta??
    Olen jostain lukenut että tuo 5-10 astetta kylmenpi kuin vesi olisi sopiva alue??
    Kunhan saisin sen veden ensin sinne 80 asteeseen.
    Taidan ottaa toisen läpömittarin matkaan, jos vaikka tämä näyttää hieman liian pientä arvoa.
    Termostaatit on uusittu.
    Kyselee merituuli

    Pikkasen pilkunnussintaa:

    Lauhdutin muuttaa kaasumaisen aineen nestemäiseksi. Esimerkiksi voimalaitoksissa joissa käytetään höyryturbiinia niin lahdutin on turbiiinin jälkeen. Se lauhduttaa vesihöyryn vedeksi.
    Tässä venetapauksessa on kysessä jäähdytin.
    Ylempänä Elwoodkin vihjaili samasta asiasta.

    Äänestä

  • vyysikko kirjoitti:

    Pikkasen pilkunnussintaa:

    Lauhdutin muuttaa kaasumaisen aineen nestemäiseksi. Esimerkiksi voimalaitoksissa joissa käytetään höyryturbiinia niin lahdutin on turbiiinin jälkeen. Se lauhduttaa vesihöyryn vedeksi.
    Tässä venetapauksessa on kysessä jäähdytin.
    Ylempänä Elwoodkin vihjaili samasta asiasta.

    vyysisesti oikeassa,puhumme kuitenkin varmaan samasta laitteesta,minä en vaan ole vyysikko.:)

    Äänestä

  • vyysikko kirjoitti:

    Pikkasen pilkunnussintaa:

    Lauhdutin muuttaa kaasumaisen aineen nestemäiseksi. Esimerkiksi voimalaitoksissa joissa käytetään höyryturbiinia niin lahdutin on turbiiinin jälkeen. Se lauhduttaa vesihöyryn vedeksi.
    Tässä venetapauksessa on kysessä jäähdytin.
    Ylempänä Elwoodkin vihjaili samasta asiasta.

    Miksiköhän sitä lauhdutin nimitystä viljellään niin vahvasti tuolla rannassa. Totta että sillä jäähdytettään ei lauhduteta, hehe

    Äänestä

  • merituuli kirjoitti:

    Miksiköhän sitä lauhdutin nimitystä viljellään niin vahvasti tuolla rannassa. Totta että sillä jäähdytettään ei lauhduteta, hehe

    Joku on joskus kuullut hienon sanan mutta ei ymmärtänyt sitä ja sitä on viljelty puhekielessä ja siitä se pikkuhiljaa on yleistynyt.

    Toinen joka särähtää vyysikon korvaan on autojen iskunvaimentimet. Niistä puhutaan ihan yleisesti mutta ei ne mitään iskuja vaimenna. Oikea nimitys on heilahduksenvaimentimet.

    Äänestä

Sopiva öljynlämpö on 25-30°C suurempi, kuin jäähdytysnesteen lämpö. Tämä sen takia, ettei kampikammioon tiivistyisi kosteutta ja mikäli öljynlämpö ei siitä kohoa kuormitettuna se siirtää riittävästi lämpökuormaa moottorista. Mikäli öljynpaine laskee kuumana liikaa kannattaa siirtyä viskositeetiltaan paksumman öljyn käyttöön.

Äänestä
  • Nykyiset Öljyt kestävät hyvin lämpöä. Juttelin asiasta erään dieselasentajan kanssa ja hän oli sitä mieltä, että öljynlämpötila pitäisi olla yli sata astetta jotta siihen tiivistynyt vesi kiehuisi pois. Samalla hän sanoi että nykyisten öljyjen paineenkesto on parempi kuin ennen jolloin on parempi käyttää ohuempaa öljyä jotta se kiertäisi paremmin ja toisi haitallisen lämmön pois laakereista. Joten korkeita öljynpaineita ei kannata nykyään enää tavoitella.

    Äänestä

  • Toivo kirjoitti:

    Nykyiset Öljyt kestävät hyvin lämpöä. Juttelin asiasta erään dieselasentajan kanssa ja hän oli sitä mieltä, että öljynlämpötila pitäisi olla yli sata astetta jotta siihen tiivistynyt vesi kiehuisi pois. Samalla hän sanoi että nykyisten öljyjen paineenkesto on parempi kuin ennen jolloin on parempi käyttää ohuempaa öljyä jotta se kiertäisi paremmin ja toisi haitallisen lämmön pois laakereista. Joten korkeita öljynpaineita ei kannata nykyään enää tavoitella.

    Mikäli öljynpaineet ei pysy normaali rajoissa 10-30 öljyllä on syytä tutkiskella alakertaa ,100 astetta hyvä öljyn lämpötila.

    Äänestä

  • Mistäköhän sait tuon 25-30 astetta korkeamman lämpötilan. Yritin etsiä muistaakseni venelehden
    artikkelia, missä olisi puhuttu noin 5-10 astetta matalampi kuin veden.
    Ja miksi yleensä raskaammissa moottoreissa, vesijäähdytteisissä käytetään öljynjäähdytintä.
    Eikö moottorin oma jäähdytysjärjestelmä pidäkkään öljyn lämpöä sopivana. esim yli 100 astetta
    Tulee mieleen siksi että saisimme öljyn lämmön nopeammin nousemaan halutulle tasolle alussa kun moottori on käynnistetty.

    Koekäytin moottoriani laiturissa kuorman kanssa
    puolisen tuntia, ja sain veden nousemaan lähelle
    termostaatin arvoa noin 79-80 astetta.
    Mittasin tarkkuusmittarilla myös öljyn lämpötilaa
    ennen ja jälkeen jäähdyttimen. Tulos 70 ennen, 68 jälkeen, eli vaikutus oli tosi pieni. Niinhän
    se varmaan onkin kun öljy jäähdytetään kuumalla tai lämpimällä vedellä?? vaikutus on vähäinen.
    Jos minun pitäisi saada öljyn lämpö sinne 100 asteeseen tai yli, pitäisikö kehittää öljyn lämmitin??? tai nostaa veden lämpötilaa??
    Termostaatit ovat suosituksen mukaiset 82 ja 88 astetta.

    Kyselee merituuli

    Äänestä

  • lämmönvaihdin kirjoitti:

    Mikäli öljynpaineet ei pysy normaali rajoissa 10-30 öljyllä on syytä tutkiskella alakertaa ,100 astetta hyvä öljyn lämpötila.

    100 astetta ei ole mikään tavoitearvo, jos alkaa yli mennä syytä etsiä vika.

    Äänestä

  • merituuli kirjoitti:

    Mistäköhän sait tuon 25-30 astetta korkeamman lämpötilan. Yritin etsiä muistaakseni venelehden
    artikkelia, missä olisi puhuttu noin 5-10 astetta matalampi kuin veden.
    Ja miksi yleensä raskaammissa moottoreissa, vesijäähdytteisissä käytetään öljynjäähdytintä.
    Eikö moottorin oma jäähdytysjärjestelmä pidäkkään öljyn lämpöä sopivana. esim yli 100 astetta
    Tulee mieleen siksi että saisimme öljyn lämmön nopeammin nousemaan halutulle tasolle alussa kun moottori on käynnistetty.

    Koekäytin moottoriani laiturissa kuorman kanssa
    puolisen tuntia, ja sain veden nousemaan lähelle
    termostaatin arvoa noin 79-80 astetta.
    Mittasin tarkkuusmittarilla myös öljyn lämpötilaa
    ennen ja jälkeen jäähdyttimen. Tulos 70 ennen, 68 jälkeen, eli vaikutus oli tosi pieni. Niinhän
    se varmaan onkin kun öljy jäähdytetään kuumalla tai lämpimällä vedellä?? vaikutus on vähäinen.
    Jos minun pitäisi saada öljyn lämpö sinne 100 asteeseen tai yli, pitäisikö kehittää öljyn lämmitin??? tai nostaa veden lämpötilaa??
    Termostaatit ovat suosituksen mukaiset 82 ja 88 astetta.

    Kyselee merituuli

    Mitä jos kysyisit esim. mobililta puh. 010 557 3600? Siellä voisivat tietää jotain voitelusta ;)ja kerro sitten meille suositukset.

    Äänestä

  • merituuli kirjoitti:

    Mistäköhän sait tuon 25-30 astetta korkeamman lämpötilan. Yritin etsiä muistaakseni venelehden
    artikkelia, missä olisi puhuttu noin 5-10 astetta matalampi kuin veden.
    Ja miksi yleensä raskaammissa moottoreissa, vesijäähdytteisissä käytetään öljynjäähdytintä.
    Eikö moottorin oma jäähdytysjärjestelmä pidäkkään öljyn lämpöä sopivana. esim yli 100 astetta
    Tulee mieleen siksi että saisimme öljyn lämmön nopeammin nousemaan halutulle tasolle alussa kun moottori on käynnistetty.

    Koekäytin moottoriani laiturissa kuorman kanssa
    puolisen tuntia, ja sain veden nousemaan lähelle
    termostaatin arvoa noin 79-80 astetta.
    Mittasin tarkkuusmittarilla myös öljyn lämpötilaa
    ennen ja jälkeen jäähdyttimen. Tulos 70 ennen, 68 jälkeen, eli vaikutus oli tosi pieni. Niinhän
    se varmaan onkin kun öljy jäähdytetään kuumalla tai lämpimällä vedellä?? vaikutus on vähäinen.
    Jos minun pitäisi saada öljyn lämpö sinne 100 asteeseen tai yli, pitäisikö kehittää öljyn lämmitin??? tai nostaa veden lämpötilaa??
    Termostaatit ovat suosituksen mukaiset 82 ja 88 astetta.

    Kyselee merituuli

    Tämän tekstin löysin täältä
    http://ffp-motorsport.com/tuning/16v-faq.php
    ksymys:

    Mikä on normaali öljyn lämpötila?

    Normaalisti ajotietokone näyttää öljyn lämpötilaksi noin 90-110 astetta. Jos öljyn lämpö ei nouse yli 90 asteen tai nousee jatkuvasti yli 110 asteen voi jossain olla vikaa. Silloin kun moottoria kengitään (esimerkiksi ylinopeutta moottoritiellä) nousee öljynlämpötila, tämä on normaalia.

    Äänestä

  • merituuli kirjoitti:

    Mistäköhän sait tuon 25-30 astetta korkeamman lämpötilan. Yritin etsiä muistaakseni venelehden
    artikkelia, missä olisi puhuttu noin 5-10 astetta matalampi kuin veden.
    Ja miksi yleensä raskaammissa moottoreissa, vesijäähdytteisissä käytetään öljynjäähdytintä.
    Eikö moottorin oma jäähdytysjärjestelmä pidäkkään öljyn lämpöä sopivana. esim yli 100 astetta
    Tulee mieleen siksi että saisimme öljyn lämmön nopeammin nousemaan halutulle tasolle alussa kun moottori on käynnistetty.

    Koekäytin moottoriani laiturissa kuorman kanssa
    puolisen tuntia, ja sain veden nousemaan lähelle
    termostaatin arvoa noin 79-80 astetta.
    Mittasin tarkkuusmittarilla myös öljyn lämpötilaa
    ennen ja jälkeen jäähdyttimen. Tulos 70 ennen, 68 jälkeen, eli vaikutus oli tosi pieni. Niinhän
    se varmaan onkin kun öljy jäähdytetään kuumalla tai lämpimällä vedellä?? vaikutus on vähäinen.
    Jos minun pitäisi saada öljyn lämpö sinne 100 asteeseen tai yli, pitäisikö kehittää öljyn lämmitin??? tai nostaa veden lämpötilaa??
    Termostaatit ovat suosituksen mukaiset 82 ja 88 astetta.

    Kyselee merituuli

    Omassa veneessäni öljyn lämpötila menee jotakuinkin näin tyhjä käynnillä sama kuin veden lämpö.Matka ajossa 2 tunnin ajon jälkeen 110 astetta johon jää. Täysillä ajettaessa noin tunnissa nousee 115. Ylemmäs en ole uskaltanu koittaa kun ei ole tarvista.Jäähdytintä ei ole. Moottori on perkins 49hv. Tällaisena olen käyttänyt vm-68 moottoria veneessäni 28 vuotta. Jos nyt hajoo niin hajotkoon tuskin ainakaan liian kuuman öljyn vuoksi.

    Äänestä

  • Toivo kirjoitti:

    Omassa veneessäni öljyn lämpötila menee jotakuinkin näin tyhjä käynnillä sama kuin veden lämpö.Matka ajossa 2 tunnin ajon jälkeen 110 astetta johon jää. Täysillä ajettaessa noin tunnissa nousee 115. Ylemmäs en ole uskaltanu koittaa kun ei ole tarvista.Jäähdytintä ei ole. Moottori on perkins 49hv. Tällaisena olen käyttänyt vm-68 moottoria veneessäni 28 vuotta. Jos nyt hajoo niin hajotkoon tuskin ainakaan liian kuuman öljyn vuoksi.

    Kun jäi öljy asiat ristiriitaisuuden takia vaivaamaan. Soitin raskaskonepuolen ammattilaiselle mekaanikolle/opettajalle.
    Nykyajan kuormaautoissa on LÄMMÖNVAIHDIN.
    Koska kännistyksen jälkeen vesi lämpenee nopeammin, lämmittää se öljyn notkeaksi mahdollisimman nopeasti esim talvella.
    Pienillä kuormilla öljyn ja veden lämpötilat ovat aika samat kuin termostaatin. Kuormituksen
    kasvaessa kasvaa vastaavasti öljyn lämpötila,
    jolloin lämmönvaihdin alkaa jäähdyttämään
    öljyä. Öljyn lämpötilan vaihteluväli kuormalla
    tai ilman on hyvä jos -10 - 10 astetta kuin veden lämpötila. Jos öljyn lämpö alkaa nousta
    myös pienemmilläkin kuormilla on jossain vikaa.
    Isoilla tietysti lämmöt ovat kenties hetkellisesti ylhäällä, varsinkin jos ei ole sitä
    lämmönvaihdinta öljy puolella.

    Koekäytin moottoria nyt oikein kunnolla laiturissa. Onneksi laituri on hyvin ankkuroitu,
    sellaiset kunnon pyörteet sain aikaiseksi.
    Pienillä tehoilla veden ja öljyn lämpötila lähellä 80 astetta, ja kun laitoin laiturin tärisemään puoleksi tunniksi oli vesi 80 ja öljy
    alkoi nousemaan ja pysähtyi noin 85-90 asteeseen
    vaihtimen ansiosta. Eli juuri niin kuin se kaiken
    järjen mukaan pitäisikin toimiakin.
    Lämpimästä öljystä haihtuu moottoriin kondensoitunut kosteus pois on öljy sitten 70 tai 90 astetta. Sitä nopeammin mitä kuumempaa.
    Ja tarkistin öljylaatuni se on 15W - 40.
    Joten se siitä.... näyttää olevan rajoissa ainakin minulla.
    Kiitos kaikille mielipiteen antajille.

    Äänestä

No ei kai nykyään enää ole tuommosia ikivanhoja louskuja venemoottoreina?

Äänestä
  • Ei, mutta tuollaisia ikivanhoja louskukommentaattoreita näyttää olevan.

    1Äänestä

Kommentoi aloitusta


Merituuli kirjoitti:

Moottorini on Ford Custom kuormaautosta, marinoitu.
Kaksi termostaattia 82 ja 88 asteiset.
Aikaisempi omistaja oli jäähdyttänyt öljyä heti merivedellä lauhduttimella !!!! oli aika kylmää.
Nyt asensin uuden lauhduttimen makeavesi puolelle. Koekäytössä 45 mins, vesi nousi aluksi
80 asteeseen ja sen jälkeen laski 75 eikä siitä enää nousut vaikka tehoja/kierroksia nostin. Öljy on noin 5 - 10 astetta kylmenpää, eli jossain 70 asteen korvilla.
Olisiko öljy nyt liian lämmintä, mielestäni ihan
kohtuullinen. Käytän Delvac 10W-30 ei synteettistä.
Mitä mieltä olette?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu