Vuosi on nyt kulunut,kun kaikki alkoi,onneksi tuli korjattua vain mh-lattia,kunnes tajusin että lisäselvityksiä tehtävä talon kunnosta.Eli meillä kävi homekoirat,sitten terv,tarkastaja,näytteitä otettiin,mh korjattiin,homeoireet jatkuivat...jatkoin tonkimista.Paljastui vuotava peltikatto,purut jo aivan mustaksi palaneita,kantavat rakenteet läpilahoja.Sain hyvän rak.alan asiantuntijan,vaikka itse kyllä löysin suurimmat viat,kuolemankellokin oli syönyt alimmat hirret ja vielä löytyi eteisen kohdalta pudonnut rossilattia.Koko ajan pidin päiväkirjaa,vahdin asianajajan työtä,painostin johtavaa hygieenikkoa-sain asumiskiellon,uudet homenäytteet(rajua luettavaa)Kuopion työterveyslaitokselle analysoitavaksi,Aste ry:ltä sain myös ammattiapua,vak.yhtiöllä kesti yli kuukauden,ennenkuin sain asianmukaisen vakuutuksen hometalolle.Kaikki nippuun ja kolmannen kerran tarjosin myyjälle kaupanpurkua/hinnanalennusta,eivät suostuneet ja juuri nyt sain myytyä talon kaikilla raporteilla REHELLISESTI.Suosittelen,nyt voimme jatkaa vähillä varoilla elämää,kerätä voimia mahdoll.käräjille.Myyjälle meni tieto ja mahdollisuus vielä sopia.Mikäli ei edelleenkään kiinnostusta sovintoon,tulee heille tutkintapyyntö poliisille,PETOKSESTA,sillä meidän tapaus täytti petoksen kriteerit.
Tässä yksi tapa selvitä eteenpäin tilanteesta,jossa myyjä tahallisesti hukannut myös omaisuutensa tietäen omat vilppinsä.
Tässä yksi tapa selvitä eteenpäin tilanteesta,jossa myyjä tahallisesti hukannut myös omaisuutensa tietäen omat vilppinsä.
Vastaukset 40
Vanhimmat
Todella hienoa kuultavaa.
Voimia ja onnen toivotuksia lähetän teille.
Pidän peukkuja, että loppukin sujuisi hyvin ja paha saisi palkkansa.
Hyvää syksyä teille tuntemattomat ystävät.
Miten te talon menitte myymään? Kaupanpurkuahan on toivotonta saada, kun myitte talon eteenpäin. Me maksetaan edelleen talolainaa talosta joka on asumiskelvoton sekä vuokraa. Tulevalla viikolla oikeuden käynti. Talo on myyntikiellossa ollut siitä lähtien, kun haaste pistettiin. Joko te olette haasteen laittanut?
Eikun peukut pystyyn ja koittakaahan jaksaa elää tätä helv***. Eihän tässä ole kuin reilu vuosi kärsitty.
Voi, kun voisi jatkaa elämää rauhassa. Ei jaksaisi enää yhtään pidempään. Onneksi ei enää montaa viikkoa oikeuden päätökseen.
ihan tiedoksi tuo paljon mainostettu kaupanpurku:
jos myyjällä ei mistä ottaa ja käräjien päätös on kaupanpurku,niin se tarkoittaa sitä,että kaupanpurku on astunut voimaan(lainvoimainen),et voi pantata sitä,et myydä eikä kannata korjata(siis jos asumiskelvoton)koska myyjä voi tulla huomenna tai 20 vuoden kuluttua ja lunastaa talon.eli tyhjätaskumyyjää vastaan ei kannata hakea kaupanpurkua,vaan hinnanalennusta.ja sitä voi edelleen hakea (myynti-ja ostohinnan erotus).
jos tämä selvensi,niin hyvä.kiitos kannanotosta.
ja voit jatkaa ilman mielialalääkkeitä.
Pahin tapaus on perheelle, että päivittäin levittää vihaa ympärilleen ja hautoo kostoa.
Myyjä vain käräjille, jos on jotain otettavaa niin ottaa sen.
psyyke ollut tosi kovilla,onneksi asumisterveysliiton sivuilta löytyy tutkimus(johon nim.Liisakin viitannut)josta oli apua,huomasin että nuo samat tunteet ja vaikeudet virallisen tahon kanssa tuli vastaan myös minun kohdalla,helpotti huomata,että tämä vain on nyt näin myös minun kohdalla.kerron tarinani jos tästä jollekin on apua.en halua yleistää että kaikki myyjät ovat huijareita,on paljon fiksuja myyjiä,jotka haluavat sovinnolla ratkaista ongelmat ja nytkin moni myyjä oikeasti miettii,miten uskaltaa myydä kotinsa,jonka uskoo olevan kunnossa.meitä ostajia ja myyjiä on joka junaan...
Jos meillä olisi vastassa 90v pariskunta niin ei me oltais tähän lähdetty. Meillä on onnea siinä, että myyjillä on antaa takaisin. Jos eivät anna suosiolla niin ulosotto verottaa palkasta ja kiinteistöt joita omistaa pakkohuutokaupataan.
Et vastannut tuohon kysymykseen, että miten te kaupanpurkua meinaatte hakea? Vai meneekö niin, että haette hinnan alennusta nyt kun talo on myyty.
Ulos-otto voi kestää vuosia, niinku mun piti saada yhdestä tapauksesta 350€ korko, se kesti yli 2v koska kaikkea muutakin tällä ihmisellä oli jonossa. Esim.lasten elatukset menee aina edelle. Ja se on laskettu summa minkä jonku palkasta voi ottaa. Ulos-ottoon ei oteta alle 15 000mk ajoneuvoja. Pakkohuutokauppa on vasta viimeinen keino, mitä ei tehdä jos toisella on työ ja siittä palkka millä maksaa. Kauankohan kestäisi saada joltain yli 80 000€ ? Asianajajamme sanoi, että jos tulee kaupanpurku käräjillä, sitten haemme taloa myyntiin ja saamme siten rahojamme. Loppu sitten kai ulos-otosta. Tän verta minä tiedän mitä on sanottu ulos-otos ja asianajaja.
No tuohan on ihan järkeenkäypää. Olisihan se aika rajua odottaa vuosia rahojaan.
Hienoa että asiasi on lähtenyt parempaan suuntaan ja voitte elää turvallisesti ja aloittaa alusta. Nähdään taas tampereella !
otin opiksi=eija,teillä on vielä taivalta,mutta toivottavasti selviätte nopeamin kuin minä.vuosi takaperin tiesin kovin vähän homeista tms.Tietoa on tullut kokemuksena todella runsaasti,autan mielelläni homeloukkuun joutuneita,jos siitä jollekin on hyötyä.tärkeimpänä pidän kuitenkin tuota henkistä puolta,siitä ON PIDETTÄVÄ HUOLTA,koville se ottaa,mutta ilman selkeää päätä tästä ei selviä.Voimia myös Sinulle ja perheellesi.
aika paha juttu...uskaltaakohan enää ostaa tai myydä?
Itse kuntotarkastuksessa viattomaksi mainitun talon aikoinaan ostaneena tiedän mitä tuntemuksia mielessäsi on liikkunut; Myimme lopulta melko paskaksi näytteiden ja terveystarkastajan mielestä osoittautuneen talon remontoitavana raatona ja ostohinnan ja saadun myyntihinnan erotuksesta tapeltiin käräjillä kun myyjät eivät suostuneet purkamaan tai osallistumaan mielestämme riittävästi kustannuksiin. Oikeudenkäynti kesti vain 1,5 vuotta, asian ajajille ja kalleille todistajille yht. n.35000 nykyrahan palkkiot. Onneksi voitimme ja pystyimme pysymään perheenä kasassa, kokemus oli kyllä omaa luokkaansa enkä halua enää moista.
joo,meilläkin teki tarkastuksen Raksystems ja sieltä kaveri jolla vielä HTT "arvonimi",totesi ikäisekseen hyväkuntoiseksi ja samat kuin teilläkin-aivan purkukuntoiseksi osoittautui.nyt näitä hometaloja syntyy kuin "sieniä sateella",olisi ehkä syytä tehdä noista kuntotutkimuksista tiukempia ja rakenteisiin enemmän meneviä,tosin ei joka myyjä tietenkään halua että taloa aukaista sieltä sun täältä.vältyttäis ehkä muutamalta sairaalta,eronneelta,työttömältä,katkeroituneelta,sillä kyllähän tämä miestä syö ja naista myös.saitteko ihan oikeasti myyjältä lopulta korvaukset vai ehtikö myyjä hukata omaisuutensa.ois kiva tietää !!!
Se on niin kuin tuo yksi tuttu rakennustarkastaja pari päivää sitten totesi, että parempi porata ennen kauppaa kuin sen jälkeen.
kun paljon tulee viestejä myös aivan uusissa kohteissa olevista kosteusvaurioista,onkohan tuo valvonta jo/myös rakennusvaiheessa vain nimellistä,kunhan on valvoja kohteella paperilla,se riittää.Heppua ei välttämättä näe kuin lopputarkastuksessa.Näinkö on?
Just yks tuttu nainen kertoi tämmöistä: rakennutti talon muutama vuosi sitten. Palkkasi valvojan niinkuin kuuluu. Nyt sitten alkaa löytymään yhtä sun toista p..kaa rakentajan jäljiltä joita olisi korjattava.
Asiaa selvitellessä otti toki yhteyttä tähän valvojaan ja mitä sanoi hän? " Ei mulle kuulu ku paperihommat, ei mun tartte siellä työmaalla laukata vahtimassa". Sanoisin kyllä aika oudoksi valvonnaksi.
Ihan "pikkasen" hämmästyttää millainen moraali rakennusalalla on!
Valvoja nimikkeellä oleva henkilö saadaan vastuuseen parinkin vuoden kuluttua mutta tarkkailija nimikkeellä oleva ei vastaa mistään. Itse ostin aivan uudesta kerrostalosta tunnetun rakennusliikkeen rakentamasta (rakennuttamasta) aliurakoitsijathan tämän hyvin pitkälti rakensi.
Homeet odottivat asunnossa kun muutimme sisään.
Ikkunat vuotavat eikä niitä näytetä saavan tiiviiksi.
Myöskin märkätilanlattiassa on ongelmia.
Yrittivät korjata mutta murheet jatkuvat edelleen.
Elämä uudiskohteessa on ollut helvetillistä.
oman terveyden kustannuksella taistellaan.
Lyhyesti sanottuna asunto on karmea esitys nyky rakentamisesta.
Välinpitämättömyyttä ja laiminlyöntejä riittää.
Ostaja joutuu käymään kovan taistelun jos aikoo saada rakentajan korjaamaan virheet.
Meilläkin on rahaa palanut jo kohtuu paljon.
Kun ostaa uutta ei tule ajatelleeksi, että pitää myöhemmin oikeuksiaan puolustaessaan uhrata siihen vielä tuhansia euroja ja sen lisäksi jos mennään oikeuteen niin taas kuluu aikaa ja rahaa.
Uudistuotannossa ei kannata luottaa siihen, että kyllä rakentaja korjaa.
Sanotaan, että uudessa on huoletonta asua mutta kokemukseni osoittaa aivan muuta. Järkyttävää.
voitko mitenkään laittaa tuon aliurakoitsijan,joka hommat teki,niin nimeä tähän.ois kiva tietää,jos/kun tästä omasta homekotikullankallis-versiosta lähden,mietin mihin enää uskaltaa ropojaan laittaa.tai jos et voi,niin laita edes kaupunki,eihän ole Tampere?
ihan oikeasti,pitäisi olla tuo MUSTA LISTA,jolle jokainen tuollainen vastuuton rakentaja saisi nimensä julkisuuteen.kiitos tiedoista jo etukäteen!
Älä suotta kiittele. Ei näillä avuilla rikastu.
Kyseessä on kerrostalo ja näin ollen aliurakoitsijoita on ollut useita kymmeniä.
Ei ole Tampere.
Mikä mahtaa olla Tampereella keskustelua aiheuttaneen rakennusliikkeen nimi?
tuota rikastumista? lähinnä ajattelin ääneen,että miten ihmeessä noiden vastuuntunnottomien rakentajien ruotu saataisiin kuriin,jotta näitä harmeja ei ihmisille tulisi,myös enenemässä määrin uusissakin kohteissa.taitaa olla mahdoton tehtävä.siksi ajatus MUSTASTA LISTASTA jonkun (?) valvomana olisi hyvä.ennen ostoa pitäisi olla mahdollisuus selvittää rakentaja,no...nyt ajattelin liikoja.
Tarkoitin rikastumisella sitä, että minulla ei ollut sinulle paljoa annettavaa, (aliurakoitsijoita).
Kuluttaja viranomaiset pitävät mustia listoja ja Kuluttaja lehti niitä myös julkaisee.
Suomalainen kuluttaja tyytyy liian helposti kohtaloonsa. Pitää palkata ammattilaisia avuksi tekemään asuntoonsa tarkastuksia niin silloin huomaa miten laadukas ostos on tullut tehtyä. Minulle rakentaja sanoi, että rahani menevät hukkaan jos otan tähän tavarantarkastajan. Otin kuitenkin ja se kannatti. Virheitä oli ennemmän kuin paljon ja tarkastuksen joutui lopulta maksamaan rakentaja. Ostajien passiivisuus yksi syy miksi rakentajat pystyvät porskuttamaan.
Kun lähtee julkistamaan rakentajan mokailuja, niin täytyy pystyä todentamaan asiat.
Jos seuraat julkisia keskusteluja telkkarissa ja radiossa sekä myös lehdissä niin huomaat, että rakentamisen laadusta puhutaan aika paljon nykyään.
Ongelmat alkavat puhuttamaan yleisöä ja silloin aremmatkin uskaltavat avata suunsa.
Itse uskon ensi vuoden aikana keskustelun aiheesta kiihtyvän ja sen myötä siihen aletaan puuttumaan. Tässä maassa on paljon huonosti rakennettujen uusien asuntojen kanssa kamppailevia ihmisiä.
Alan viranomaiset ovat kyllä asioista tietoisia, mutta pahin kohu on vasta tulossa.
homekohteen ostaneet ja homeesta kärsineet pääsisivät omaan "mustaan listaan".
Näin asunnon omistaja voisi tarkistaa kuuluuko ostaja riskiryhmään, jolla on useampia hometapauksia takana ja on erityisen herkkä allergikko.
Kaikinpuolin lapsellinen kommentti.Tuskin kukaan ostaa hometaloa kahta kertaa ja sitä paitsi homeallergia on harvinainen juttu, ne hometalojen myrkythän tekevät ihmiset sairaiksi.
Hometalojen mikrobimyrkyt ovat vaarallisia ja vaikeasti tuhottavissa
http://www.yle.fi/akuutti/arkisto2000/250100.html
Anselmi tarkoittaa varmaankin sitä, että Mustalta listalta voi talon/asunnon myyjä ennen kauppoja tarkistaa onko ostaja ehdokas ollut aiemmin tekemisissä home asuntokauppojen kanssa ja näin varmistua ettei myy tällaiselle jo kokeneelle home taistelijalle joka jatkossa tietää harmia myyjälle.
Anselmin viesti oli todella lapsellinen. Turhaan minua laitat mustaan listaasi. Minä en teiltä huijareilta enää taloa osta. Rakennan itse oman hometaloni, ni ei tarvitse pelleillä kusipäisten myyjien kanssa, kun voi vain katsoa peiliin jos syyllistä etsiin virheellisen rakennustyylin takia. Nih, perkule. :o)
homealtistunut valitettavasti "tuntee" kehossaan ja haistaa homeen myös herkemmin kuin muut,ei hän tahallisesti aiheuta harmeja,yrittää olla varovainen kun ostaa uutta asuntoa,koska tietää miten tuskallista ensinnäkin elämä on oireiden kanssa ja haluaa välttää ostosta,jossa taas altistuisi.sellaista pidetään ehkä hankalana ostajana,mutta ei kukaan tietoisesti altista itseään uudelleen.monesti käy tosiaan niin että ainoaksi vaihtoehdoksi jää oman talon rakentaminen jotta voisi elää paremmin oireetonta elämää.
mutta taantuvasti.ihan vitsiä yrität murjoa,no saahan tuollaistakin ehdottaa,voisitko itse alkaa pitää tuollaista listaa kun olet noin hienon idean keksinyt?
Anselmin pointti varmaan oli se, että jos hometalon ostaneet ovat valmiita laittamaan myyjät mustalle listalle, olisivatko he valmiita siihen, että itse joutuisivat toiselle mustalle listalle. Siinä vähän ajateltavaa mustaa listaa toivoville.
anselmille ja nimettömälle,mustasta listasta kun on ollut puhetta,on tarkoitettu rakentajajia,eikä myyjiä tapauksissa kun uudessa kohteessa on jo ollut hometta,toki voihan myyjä olla myös rakennuttaja/rakentaja,rautalangasta väännettynä:rakentaja/rakennusliike joka myy uutta ja on vastuussa uuden asunnon kunnosta,ne mustalle listalle.tuskin on tarkoitus kaikkia asunnon myyjiä ylipäätänsä mustamaalata.oliko tarpeeksi yksinkertaistettu?
Antaisikohan paremman kuvan homeen vaarallisuudesta, jos kertoisin, että homevaurioituneiden rakenteiden purkua koskevat käytännössä lähes vastaavat turvamääräykset kuin asbestin purkuakin. Lue esim. http://www.rakennustieto.fi/Ratu mh/Ratunayte_820239.pdf
Lainaus alkuperäisestä viestistä: "vaikka itse kyllä löysin suurimmat viat" siis mitä...löysit viat vasta sitten kun kauppa oli tehty? Jos ne oli itse löydettävissä, niin miksi niitä ei huomattu ostotilanteessa? Vai luotitteko te vain myyjän sanaan sen kummempaa asiaa tutkimatta?
Nyt siis ylipäänsä ihmetyttää että miksi ihmiset eivät tutki kaupan kohdetta heti kättelyssä vaan luottavat johonkin raporttiin tai myyjän suusanalliseen vakuuteluun jos kerran viat ovat maallikonkin nähtävissä - sitten jälkeenpäin?
Vai onko tarvittu hirvittävä määrä purkamista että kaikki viat ovat löytyneet? On todella onnetonta että tämmöistä tapahtuu, varsinkin jos myyjä on korjannut kaiken kauniiksi ja puhunut nättejä vaikka on tiennyt todellisen kunnon. Ihmettelen vaan, että miten voi kattovuoto ja palaneet purut jäädä huomaamatta keneltäkään....tai sitten eteisen pudonnut rossilattia - vai oliko myyjä vain kaunistellut kaikki naamioimalla ja "korjaamalla"?
Noh, toivottavasti kakki menee kuitenkin kohdallanne hyvin ja myyjä saa ansionsa mukaan.
vai oliko myyjä vain kaunistellut kaikki naamioimalla ja "korjaamalla"? lainasin lausettasi,kyllä-näin se oli.ai niin...tekstissäni taisi kyllä lukea:kuntoarvion teki Raksystems ja sieltä kaveri joka on HTT(kts.mitä sen "pitäisi" tarkoittaa),maallikkona kuten sanoit,minä ostin talon,kyselin,selvittelin,mutta minun tehtäväni ei ole aukaista rakenteita ym. ja harva myyjä siihen suostuu,se tehtävä on KUNTOARVION TEKIJÄLLÄ...siitä sille maksetaan(heh).
Me ostettiin myös nätiksi laitettu talo josta löytyi kaikkea paskaa sitten remontin yhteydessä. Talo on ollut niin laho, että osa seinähirsistä oli katkottu pois. Näitähän ei sitten korvattu millään vaan laitettiin levy eteen ja maalattiin. Ei näy kuin repimällä rakenteita. En ole kenenkään myyjän kuullut suostuneen moiseen.
joo meillä piti olla lisälämmöneristeetkin seinissä,tehtiin reikä paneeliin,siitä reikä huokolevyyn(ikivanha)kappas vain!!!..ei villoja,ei mitään,kuolemankellon syömä hirsi oli seuraavana,sitten laho alkuperäinen lautaverhous ja viimeisenä eli ulkoapäin ekana kaunis,maalattu uusi lautaverhoilu..ja tätä rataa meilläkin...niin ja piipun juuressa kun purut poistettu oli aivan läpi lahot kantavat parrut ja laudoitus...jos ois astunut,olis tipahtanut keittiöön...eli just kuten sanoit,kaikkea ei voi selvitellä ostettaessa.
Täähän on ihan sama kun jos kauppias kuorruttais mädäntyneen kakkunsa uudella kermavaahdolla ja myis sen. Ostaja huomaa vasta, kun leikkaa siitä viipaleen. Rikollista touhua. Vielä rikollisempaa, kun ihmisen kodin suhteen tehdään näin. Näiden tyyppien pitäisi joutua vankilaan. Ootteko olleet poliisin yhteydessä ?
Kiitos valaistuksesta eli siis todellakin myyjä oli asiat peitellyt. Siksi aluksi ihmettelinkin - kun en sen enempää tapauksesta tiennyt ja tuo kuullosti kovin oudolta...siis että noinkin laajat vauriot oli saatu peitettyä.
Joskaan kuntoarvioijaa ei kokonaan voida syyttää -sehän on pintaa rikkomaton menetelmä - ei siinä mitään rakenteita pureta ja mielestäni se on silloin aivan turha paperi. Jos kaikki näyttää hyvältä ulospäin niin silloin raporttikin on hyvä - oletus että alemmat rakenteet ovat kunnossa eikä edes epäilytä. Moisia on ihan turha esitellä...tai uskoa.
On todella ikävää että teidän kohdallenne osuneita myyjiä on olemassa. Toivottavasti (kuten jo sanoin) myyjä saa ansionsa mukaan.
siinä käy ilmi asiani "marssijärjestys" eli KYLLÄHÄN se niin on että tutkintapyyntöä väsäillään...tarina näköjään jatkuu.
Meillä myös täyttää petoksen ja törkeän ruumiinvamman tuottamisen. Ei olla laitettu haastetta perään, haluttaisiin jatkaa vaan elämää.
Petos on tämä "mätä kermakakku". Itse asiassa moni meillä käynyt on sanonut, että: "moni kakku päältä kaunis".
JA tuo toinen tulee siitä, että lapselle on tullut astma. Kuin myös minulle ja minun kohdalla syyte olisi sama ilman tuota törkeää. Törkeä on aina jos kohdistuu lapseen.
Kiitos näistäkin tiedoista kuuluu ammattimiehelle.
aika kovaa tekstiä laitat.
Olen nähnyt tämän jutun kirjoittajan hänen kanssaan jutellut, kaikki on täyttä TOTTA.
Tervetuloa asumisterveysliiton tapaamiseen, kuulet siellä monia monia tarinoita hometaloista jotka on tätä päivää.