Enää ei tartte mennä sieltä mistä aita on matalin...
VOI KÄYTTÄÄ PÄÄTÄÄN JA SIIRTYÄ KASVIKSIIN.
Se on yksi suuri mullistus ihmisen elämässä maailmassa. Samoin kuin tekniikan suuri vallankumous.
ARVOMAAILMAKIN VOI KEHITTYÄ.
Mitähän siitä seuraa...
VOI KÄYTTÄÄ PÄÄTÄÄN JA SIIRTYÄ KASVIKSIIN.
Se on yksi suuri mullistus ihmisen elämässä maailmassa. Samoin kuin tekniikan suuri vallankumous.
ARVOMAAILMAKIN VOI KEHITTYÄ.
Mitähän siitä seuraa...
Vastaukset 16
Vanhimmat
Että olet todellakin kasvis
Tarvitaan muutakin kuin arvomaailman murros. Ehkä oleellista olisi myös ko. lajin kehittyminen siihen suuntaan. Evoluutio on hidasta ja voi olla ettei pelkällä floraperäisellä ravinnolla elävä ole kilpailukykyinen sekaravinnon käyttäjiin nähden. Tämä kuriositeettinä siitäkin huolimatta, että esim. lääketiede on kehittynyt valtavasti ja mm. puutostiloja voidaan hoitaa.
puutostilan hoito ei vain ole kehittynyt samassa tadissa, valitettavasti. Siihenkin kyllä auttaa monipuolinen ravinto.
...mitä tarkoitat kilpailukykyisellä nykyelämässä ja -maailmassa?
Eli tarkoitan yhtenä esimerkkinä, mihin liian nuorena aloitettu tiukka eläinperäisestä ravinnosta kieltäytyminen voi johtaa. Yhtenä esimerkkinä on lisääntymiskyvyn suhteellinen heikkeneminen, alttius puutoksista johtuville vakavillekin sairauksille, aivotoiminnan suhteellinen heikkeneminen, psyykkiset ongelmat tai yleisen fyysisen kehityksen suhteellinen heikkeneminen. Hiilihydraatit ovat pääasiassa polttoainetta, proteiinit (tarvittava määrä ja tarvittavat aminohapot) rakennusainetta ja rasvahapot sekä rakennus- että polttoainetta. Yleensä proteiinit ja erityisesti niiden laatu muodostavat pullonkaulan kasvisruokavaliossa.
suhteellisella tarkoitan verrattuna vastaavaan sekaravintoa käyttäneeseen yksilöön. Länsimaissa terveydenhuolto ja sosiaaliturva (yhteiskunta) etc... vastustaa sitä karsintaa, minkä luonto ennen suoritti.
Halusin tietää eilisessä viestissäni, mitä tarkoitat sillä, "ettei pelkällä floraperäisellä ravinnolla elävä ole kilpailukykyinen sekaravinnon käyttäjiin nähden" nyky-maailmassa. Vastaukseksi sain aika uskomattomia väitteitä vailla perusteita!
Millä siis perustelet moisia väitteitä? Uskotko todella, että jos jättäisit ravinnostasi pois maitotuotteet, punaisen ja valkoisen lihan sekä kananmunat ja niiden johdannaiset, MUTTA pitäisit huolta kasvisravintosi monipuolisuudesta, olisit yhä altis aivotoiminnan suhteelliselle heikkenemiselle, psyykkisille ongelmille, yleisen fyysisen kehityksen suhteelliselle heikkenemiselle... ??
Herää kysymys, mitä itse asiassa tiedät kasvisravinnosta saatavista ravintoaineista? Olet useaan otteeseen maininnut, ettet voisi omalla tietämykselläsi tai "perusvegetietämyksellä" (oma termisi) taata turvattua ravinnonsaantia vegetaristilapselle tai -kasvavalle teinille. Miten sinä siis jaksat kuitenkin kirjoittaa jatkuvasti vasta-argumentteja, ellet ymmärrä mitä vastaan niitä kirjoitat?
Miksi jauhat uudelleen ja uudelleen näitä samoja proteiiniasioita minulle (ja meille muille vegaaneille/kasvissyöjille), joka kuitenkin olen tutkinut perusteellisesti kasvisruokailuun liittyviä ravinto-opillisia periaatteita?
Olen lukenut nyt viime päivinä aikamoisen määrän sinun kirjoittamiasi saman aihepiirin viestejä, siitäkin huolimatta, että sinulle on koitettu -sekä hyvällä että pahalla- tuoda esiin sekä kasvisruokailijan ajatusmaailmaa että ravintokäyttäytymistä! Mihin sinä pyrit tällä jatkuvalla trollaamisellasi?
En pidä toimintaani trollaamisena, olen pahoillani jos se sitä sitten on.
Kilpailukyky on hyvin monitahoinen asia, sana valintani oli väärä.
Esimerkki
pubmed -tietokanta, viittaan siksi usein tähän tietokantaan, että se on avoin ja sisältää tieteellistä tutkittua ja objektiivista tietoa sekä pohdintaa hyvistä ja huonoista puolista. Toisin kuin vegaaniliiton kotisivut, joiden tektit pääosin perustuvat kirjoittajien subjektiivisiin käsityksiin ja subjektiiviseen populäärikirjallisuuteen, mikä valitettavasti levittää asiasta väärää tietoa.
Influence of vegetarian and mixed nutrition on selected haematological and biochemical parameters in children.
Common feeding problems in babies and children: 2.
[Risks and advantages of the vegetarian diet]
Vegetarian, vegan or meat eater. The pros and the cons.
Vegetarian children: appropriate and inappropriate diets.
Näiden esimerkkien yhtenä pointtina on ongelmat kasvuikäisten proteiininsaannissa kasvisruokavaliolla.
Complication of a vegetarian diet in a breast-fed girl
Viimeisen artikkelin perusteella on hyvä ottaa esille myös ongelmat esim B12 -vitamiinin saannissa.
Myös duodecim-lehti on hyvä tiedonhankintakanava muiden lääketieteellisten julkaisujen ohella esimerkki sieltäkin.
Duodecim-lehdessä:
Arikoski P. ym. (2002). Luuston terveys lapsuus- ja nuoruusiässä. Duodecim 118:1251-1258.
Tämän artikkelin perusteella uskallan väittää, ettei ole mitenkään mahdollista, että kasvuikäinen saisi kasvisruokavaliosta optimaalisen määrän kalsiumia ja d-vitamiinia.
Olisin toki altis mainitsemilleni ongelmille, mutta kuten olen moneen kertaan sanonut kasvuikäinen on minuakin alttiimpi saati sikiö tai vielä rintaruokittava kehittyvä lapsi.
Kasvisruokavaliosta saatavista ravintoaineista tiedän mm. empiirisen kokemuksen pohjalta. Sekaravinnon käyttäjänä syön siis myös kasviksia, joista koostan suuren osan päivittäisestä ravinnosta. Sekaravinnon käyttäjä ei siis tarkoita vain lihaa ja maitoa nauttivaa henkilöä, sehän vois johtaa vaikka ketoosiin.
Olen ymmärtänyt, että kirjoitan aatetta, vakaumusta hmmmm kenties sitten vastaan. Lähinnä pyrin kuitenkin korjaamaan virheellisiä käsityksiä, mitä tämän palstan keskusteluissa räikeästi esiintyy. Esim että pinaatti tai aprikoosi ovat hyviä proteiininlähteitä. Sanot tutkineesi kasvisruokailuun liittyviä ravinto-opillisia periaatteita, älä piilota kynttilääsi vaan anna sen loistaa, näytä että näin on. Muutamaan otteeseen olet, ehkä sammakkona, lipsauttanut varsinaista shittii.
Haluan siis korjata virheitä ja tarkentaa, sillä esim. sinun neuvojasi lukee moni vielä kasvuiässä oleva ja jos huomaan epäkohdan tuon sen esille. Vegaanit ovat hyvin vakaumuksellisia ja ymmärrän hyvin ettei vakaumukseen voi edes järkisyin vaikuttaa, siihen en pyrikään.
Nyt - tietoa saaneena - kokeile vaikkapa kuukautta vegaanina. Ei siihen kuole, vaikka niin tunnut uskovan. Tai tule hulluksi. On vain suunniteltava tarkasti ruokavalionsa, myös "pullonkaulat". Taidat todella pitää myös tuosta sanasta.
Sitten osannet kauhistuttaa kasvuiässä olevaa, vegaanien shittipuheen ja sammakoiden turmelevaa nuorisoa paremmin, kun todella tiedät, mistä puhut!
Vaikutat puritaaniselta. Käytän päivittäin myös kasviksia, tiedän mistä puhun. Sinulta lienee sanottava loppunut. Olen huolissani ylipäätään vääristä ruokailutottumuksista.
Olen pahoillani, että et vaivaudu ottamaan asioista selvää, vaan tunnut uskovan kaiken subjektiivisen paskan mitä sinulle syötetään.
En maalaile piruja seinille. Totean sinun myös syöneen ensimmäiset elinvuotesi sekaruokaa, vanhemmiten puutostilojen kehittyminen etenee hitaasti.
Totuutta et sinä enkä minä pysty muuttamaan. Sekaruokavalio on oikein koostettuna terveellisempi (varsinkin kasvuikäiselle) kuin puhdas kasvisruokavalio ilman vitamiinilisiä tai maitotuotteita. Maitotuotteet ja kananmuna antavat hyvän kompromissin. Nämä ovat puhtaita faktoja.
Ei millään pahalla, mutta minulla oli työkaveri joka siirryttyään kasvis-syöjäksi sai vakavan puutostaudin ja menetti lihasvoimaansa niin että joutui rullatuoliin.
Olihan hänellä jo vaivoja ollut ennen kasvis-syöjäksi ryhtymistäänkin, ja juuri kasvismuonalla hän yritti tulla terveemmäksi, mutta päinvastoin kävikin.
Sekasyönnistäkin saa puutostaudin jos ei osaa syödä oikein! Pelkällä porkkanalla ei elä. Myöskäään pelkällä lihalla.
Olen itsekkin nähnyt Marja12vee20kg-tyttösiä jotka ala-asteen ruokalassa selostavat kasvisruokailun nimiin ja syövät pelkän salaatinlehden...
Mutta aika kikkailua on saada kasvisruokavaliosta esim tarvittava määrä proteiinia miehenä, ilman järjetöntä kalorimäärää, tai vielä pidemmälle saada proteiineistä kaikki tarvittavat aminohapot, ne joita keho ei itse pysty valmistamaan. Kaikki eläinperäiset proteiinit käytännössä sisältävät kaiken, joten sitä kautta iisiiä.
Tyypillistä sekasyöjän tietämättömyyttä. On äärimmäisen tärkeää huolehtia kaikkien tarvittavien aineiden (mm. vitamiinit, kalsium, rauta) saannista ryhtyessään kasvissyöjäksi. On omaa tyhmyyttä, jos syö vain porkkanaraastetta ja sairastuu puutostauteihin. Kunnollinen ja monipuolinen kasvisravinto pitää ihmisen terveenä ja varmasti hyväkuntoisena.
Useimmiten juuri Saarioisten jauhelihapizzoilla elävät tulevat uikuttamaan kasvissyöjälle, että saatko nyt varmasti kaikki tarvittavat aineet.
Kumppanini on kehonrakentajavegaani. Todella isokokoinen ihminen, siis. Hän syö päivittäin soijatuotteita (soijapavuista rouhittua soijarouhetta jauhelihan korvikkeena), kokojyväviljoja ja palkokasveja eli papuja ja linssejä. Soijan, palkokasvien ja kokojyväviljojen lisäksi proteiinia saa mm. perunasta, pinaatista ja aprikoosista.
Kasvisruoista saatavan proteiinin sivutuotteena ei ole nk. huonoa rasvaa. Kolesterolitason saa pidettyä todennäköisesti alempana.
Poikkeuksia löytyy, mm kehonrakennuksesta esimerkkeinä muutama mr olympiatason kaveri, heillä lihaskasvua on edistänyt eksogeeniset hormoonivalmisteet.
Soija on hyvä proteiininlähde, mutta sen käyttöä ei suositella miehille. Joidenkin palkokasvien proteiinipitoisuus on korkea kuivattuna, mutta valmiissa ruoka-annoksessa ei yleensä ole kuin 2-3%proteiiniä, eikä ne, kuten ylipäätään kasviperäiset proteiinit, sisällä kaikkia tarvittavia aminohappoja. Peruna on pääasiassa hiilihydraatinlähde, sisältää tosin 7-8 prossaa protskua (80% hiilaria, huono suhde siis). Pinaatti sisältää noin prosentin painostaan proteiiniä, aprikoosi samoin, paitsi kivineen tuoreena enemmän. Kokojyvä viljojen hiilari-proteiini suhde on karkeasti 1:5 näillä eväin tulisi kovin hiilihydraattipainotteinen ruokavalio kehonrakentajaksi. Hän kehittyisi varmasti nopeammin ottamalla oheen maitotuotteet. Perustan hänkin on kunnolleen oletettavasti luonut nuoruudessa ennen kasviksiin siirtymistä ja toisaalta genetiikka on monesti ruokavaliota merkittävämpi asia kehonrakennuksessa kuten muissakin urheilulajeissa.
Kolesterolitaso ei ole yhtä hyvää sekaruokavaliota käyttävällä ongelma. Sen suositus on n. 3-5 mmol/dl molempien rajojen tuolla puolen kohtaa samat ongelmat yhtä usein tilastollisesti.
Raakaa lihaa!