Ehkäisy on syntiä.
VL-Raamatunvastaisuus nr 2.
acimlaine
413803
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 41
Vanhimmat
Syntiähän se on. Missä kohtaa Raamattu kehottaa ehkäisemään?
Raamattu ei kehota syömään näkkileipää, pesemään hampaita, vaihtamaan lapsen vaippoja yms.
Raamattu antaa tiettyjä KIELTOJA.
Raamattu ei kiellä ehkäisyä.
Taas se alkaa tämä kädenvääntö ehkäisy-asiasta. Kun kerran kantamme on se, ettemme ehkäise, niin miksi väen vängällä hakkaatte päätänne täällä seinään? Lestadiolaisten päitä ette saa kääntymään, vaikka hakkaisitte näppäimistöjänne maailman loppuun asti.
ei kyse ole meidän "pään kääntämisestä" vaan siitä että kysytään uskomme perusteita
että millä Raamatun perusteella ehkäisy on synti
että millä Raamatun perusteella lasi viiniä on synti
että millä Raamatun perusteella maljan kohottaminen on synti
että millä Raamatun perusteella korvakorujen laittaminen on synti
...
ja
niin
edelleen
ps
hyvähän se on että kysytään, toivoisin parempia vastauksia lähinnä....
Saattehan te tehdä tasan tarkkaan mitä itse haluatte, mutta VALEHTELU on hyvin kyseenalaista. Varsinkin, kun liikutaan hengellisten asioiden parissa.
PS. Hyvin monet nuoret vl-parit ehkäisevät, mutta eivät he siitä lähde torilla tai rauhanyhdistyksellä huutelemaan.
Järkevä se äiti, joka ottaa niin paljon vastaan Jumalan lahjoja kuin jaksaa ilman, että oma elämä murenee herätysliikkeen VÄÄRÄN OPIN vuoksi.
kieltää ehkäisyn?
Tarkkaa kohtaa Raamatusta en tiedä, joku viisaampi senkin löytäisi, mutta eihän ne kohdat "Älä tapa", "Lapset ovat Herran lahja, ja kohdun hedelmä on anti" kelpaa teille. Olette niitä kondomejanne heti heittelemässä päin näköä. Jumalan luomistyön estäminen jo hedelmöitysvaiheessa on väärin.
Ne, jotka ehkäisevät, tekevät syntiä. Itsekin olen kuullut sellaisista vl-uskoisista. Lopun ajalla onkin mätiä kaloja Jumalan valtakunnan verkossa.
Jumala ei ole minulle antanut miestä ja lapsia, sillä Hän varmasti näkee sen, miten ahtaalla olisin tiuhojen synnytysten tähden. Kiitos Hänelle tästä varjeluksesta, tosin sisältyy selibaattiin ja rakkaudettomuuteenkin kärsimys ja risti, mutta jompi kumpi on valittava.
Ja onhan sellaisiakin, jotka eivät saa lapsia jostain syystä enempää, vaikka eivät ehkäise.
kun siittiöt kipittävät siistissä järjestyksessä kondomiin ("Älä tapa"). Samoin toinen mainitsemasi kohta ei puhu mitään ehkäisystä.
Kertakaikkiaan Raamattu EI KIELLÄ EHKÄISYÄ, mutta asia on Oulussa määritelty "synniksi", jotta herätysliikkeen jäsenmäärä ei laskisi radikaalisti.
Tämän tempun ovat Oulun miehet tehneet naisten kustannuksella, jotka synnyttävät ja suorittavat valtaosan lasten hoidosta.
Sitten vain tälläkin palstalla junkutetaan ja junkutetaan, että "ehkäisy on syntiä", mutta
MITÄÄN NÄYTTÖÄ RAAMATUSTA ASIALLE EI ESITETÄ!
> asia on Oulussa määritelty "synniksi"
Ovatko katolinen kirkko, alkuperäinen luterilaisuus ja moni muu uskonsuuntaus, jotka tässä asiassa uskovat samalla tavalla kuin vl:ät, myös saaneet oppinsa Oulusta?? Surullista, että näin on kauas menty tässäkin asiassa.
mies vai nainen, joka joutuu vl-herätysliikkeen väärän opin "ehkäisy on syntiä" vuoksi synnyttämään 5-20 lasta?
"Kun kerran kantamme on se, ettemme ehkäise, niin miksi väen vängällä hakkaatte päätänne täällä seinään? "
Siihen, että arvostellaan teikäläisiä siitä, on yksi syy se, että se edesauttaa väestöräjähdystä, nopeuttaa valtavaa väestönkasvua Maapallolla, jolla on yli seitsemän miljardia ihmistä.
Syntiä on se, että rikkoo Jumalan tahdon, ei se että se ei ole kiellettyä.
Mutta ei Raamattu kehoita toimimaan mielivaltaisen ajattelamttomasti tuottaa jälkeläisiäkään, jonka jopa valtaosa eläimistäkin on ymmärtäneet.
r
Teillä se on saada lako toimimaan sänkyhommilla, mutta eipä onnistu, se pienee voimkkaasti ja kohta on marginaali.
Näinhän se on. Paavali varoittaa; Kol 2;20 Jos kerran olette yhdessä Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkuvoimien ulottuvilta, miksi yhä käyttäydytte tämän maailman mukaisesti ja alistutte sellaisiin sääntöihin kuin
21 "älä tartu", "älä maista", "älä kosketa"?
22 Tämä kaikkihan koskee sellaista, mikä käytön jälkeen häviää. Kysymys on vain ihmisten käskyistä ja opeista.
23 Nämä omatekoista hurskautta, nöyryyden harjoitusta ja ruumiin kurittamista vaativat käskyt tosin näyttävät viisailta, mutta todellisuudessa ne ovat arvottomia ja tyydyttävät vain ihmisen ylpeyttä.
VL;t ovat fariseuksia.
r
Niin, SRK on vanila ja kovettua tulee kun rikkoo heidän ihmis- sääntöjä.
Mitä mieltä olet siitä, kun VL äitejä kuolee jatkuvasti liikasynnytyksiin, agendana se, että lääkärin mukaan Hän ei kestä enään syynnytystä?
Isällä on kyllä sitten uusi nuorempi vaimo vuoden sisällä.
naapuri.
Asia on todellisuudessa tyhmien ihmisten näkemys, ettei siemen saa mennä hukkaan.
Mies tuottaa kerralla miljoonia soluja yhdynnässä, joten jos yksi pääsee perille, on Hän VL opin kannalta kuoleman synnin mies, satoja kertoja, joten jokainen Vl mies menee heidän käsityksen mukaan kadotukseen.
Tiedätkö sinä, mitä 1,1 miljardin katolinen kirkko opettaa asiasta. Onko paavi Benedictus XVI väärässä, ja sinä olet oikeassa?
..kuuluu käsiteltäväksi katolilaisuuspalstalla.
Vanhoillislestadiolaisethan eivät pidä ehkäisyä syntinä siksi että katolinen kirkko pitää sitä syntinä vaan siksi että heidän omasta mielestään Raamattu pitää sitä syntinä. Voisit tehdä oman avauksen aiheesta "Katollinen kirkko vanhoillislestadiolaisten auktoriteettina ehkäisykysymyksissä" jos välttämättä haluat mahduttaa katolisuuden tämän palstan aihepiiriin.
Muussa tapauksessa vanhoillislestadiolaisuus - eikä katolisuus - on tämän palstan keskustelunaihe.
Kirjoitit: "katollinen kirkko"
= kirkko, jossa on katto
Korjataan kirjoitusvirhe.
Tee avaus aiheesta "Katolinen kirkko vanhoillislestadiolaisten auktoriteettina ehkäisykysymyksissä."
Mitäs nyt sanot? :)
(tahallaan) ymmärtänyt, mitä katolilainen tahtoi sanoa... Siispä väännän rautalangasta: ehkäisemättömyys ei ole vl-keksintö, jopa alkuperäinen luterilaisuus oli samoilla linjoilla, valitettavasti ei enää.
Tässäpä useimmin kysytyt kysymykset ja väitteet, sekä myöskin niiden kumoamiset aiheesta, että ehkäisy olisi syntiä, kuten vl-oppi väittää.
>>
Raamatussa sanotaan, että lisääntykää ja täyttäkää maa.
>>
VASTAUS: Maa on jo täytetty ja kohta menee yli. Oletetaanpa että Jumala on sinulla kylässä ja pyytää kaatamaan kupin kahvia. Jatkatko kaatamista kun kuppi on jo täysi? Silloinhan kahvi valuu pöydälle ja sieltä Jumalan syliin! Lisääntymiskäskyssä on kyse samasta hommasta. Maa on jo täytetty ja ylikansoituksesta kärsivät kaikki, mutta varsinkin lapset ja heikot. Näin ollen ylikansoitus ei voi olla Jumalan, vaan saatanan tahto! Lisäksi Raamatusta voimme lukea, että kyseessä on SIUNAUS, ei käsky. Tarvitaan riittävän suuri populaatio, jotta ihminen pystyy kehittymään ja että heistä on turvaa toisilleen. Populaation kasvaessa liian suureksi, aiheutuu ongelmia kaikille. Myös tulen keksiminen oli siunaus, mutta hallitsemattomana se on kirous.
>>
Kuinka me ihmiset voimme tietää Jumalaa paremmin, koska täällä on riittävästi ihmisiä?
>>
VASTAUS: Ellei se tieto että edes nyt ei ole kaikille tarpeeksi ruokaa, puhdasta vettä (jonka suomalaiset ottavat itsestään selvyytenä) tai vaatteita päälle, ei riitä sinulle kertomaan että liikaa on ihmisiä jo ennestään, niin en voi tähän auttaa. Puolet maapallon väestöstä joutuu tulemaan alle toimeen alle euro/ päivä (kaikkiin tarpeisiin!), kolmasosalla ei ole edes sitä vähää. Kehitysmaissa ihmisiä (varsinkin lapsia) kuolee nälkään ja janoon, kun ei ole mitään, mitä syödä tai juoda !! Mitä enemmän paapallon väestö kasvaa, sitä huonommassa asemassa köyhät ja kurjat tulevat olemaan!! Loppujen lopuksi pallomme "tukehtuu" mikäli nykyinen kasvuvauhti jatkuu. Kaikki tutkijat ovat tästä yksimielisiä. Koska lisäpopulaatiosta on vain haittaa kokonaisuuden kannalta, niin tiedämme, että siunaus on täytetty ja sokea dogmin seuraaminen johtaa kiroukseen ja epätoivon suohon.
>>
Millä oikeudella ihminen puuttuu Jumalan luomistyöhön, kun kyseessä on Jumalan omaksi kuvakseen luoma ihminen?
>>
VASTAUS: Ei ihminen voi puuttua Jumalan luomistyöhön millään lailla. Kyseessä on kaikkivaltias Jumala. Ihmisen seksiakti ei ole Luojan luomistyötä. Jos Luoja on luonut yhteyden omien toimiemme, kuten seksiaktin ja lisääntymisen välille sekä antanut meille järjen ymmärtää tämä, niin samalla on Jumala antanut meille mahdollisuuden itse vaikuttaa perhekokoomme, niin että kaikilla olisi hyvä olla. On todella röyhkeää kuvitella että pieni ihminen kykenisi puuttumaan Suuren Jumalan luomistyöhön millään lailla, sillä kaikki elämä todellakin on Jumalan kädessä vaikka kuinka ehkäisisit. Sen sijaan koeputkihedelmöitys voitaisiin laskea puuttumiseksi Luojan työhön ja sen taasen Vl-liike sallii. Siinä on ristiriitaa kyllä.
>>
Millä oikeudella ihminen kieltäytyy ottamasta vastaan niin suurta lahjaa Jumalalta kuin mitä lapsi on? Mehän halveksisimme ja väheksyisimme tuolloin tuota lahjaa (siis kun ottaisimme sen vastaan ainoastaan silloin kun itsestä tuntuu mukavalta).
>>
Mikäli lahja ei tunnu mukavalta, silloin se ei ole lahja! Silloin se on velvollisuus. Mikäli taasen velvollisuus on autuuden ehto, on kysymyksessä ansaitsemisoppi, jota -ehkäisy on syntiä- opetus itse asiassa edustaakin. Ei olla vapaana Jeesuksen lunastaman armon alla. Lapsi ei ole mikään lahja jo ennestään vaikeuksien kanssa painivalle perheelle.
Yksi mitä peräänkuulutan on tosiasioiden hyväksyminen. Me kaikki näemme miten maailma makaa, jos katsomme ympärillemme emmekä vain laput silmillä kuuntele, miten meille saarnatuolista puhutaan.
Uskon että Jumala on säätänyt luonnonlait, joiden mukaan homma pelaa ja antanut meillekin järjen, jolla voimme, ainakin osittain, noita luonnon lakeja seurata ja ymmärtää. Yksi noista luonnonlaeista on että kun kaksi tervettä ihmistä harrastaa heteroyhdyntää ilman ehkäisyä, siitä on mitä todennäköisimmin seurauksena lapsi.
Tietysti Jumalalla on mahdollisuudet siihenkin puuttua, mikäli se seuraus ei olisikaan hyvä. MUTTA HÄN EI NIIN TEE! TÄMÄN TOSIASIAN ME VOIMME KAIKKI NÄHDÄ YMPÄRILTÄMME. Sen sijaan Hän on antanut meille järjen ja keinot tehdä se itse.
Kun vähänkään ajattelee asiaa, niin huomaa ettei Jumala todellakaan säännöstele tai millään lailla katso keiden on hyvä lapsia saada ja keiden ei.
Eräs tuttuni sosiaalialalla on kertonut kaameita tapauksia juuri näistä vanhemmista, joiden ei olisi missään nimessä lapsia pitänyt saada. On huoria, narkkareita ja alkoholisteja joilla on useita lapsia, yleensä kaikki eri miesten kesken ja noiden lasten elämä on yleensä yhtä helvettiä! (Tämä nyt ei liity lestadiolaisiin sinänsä, enkä väitä että kaikilla lestadiolaisilla lapsilla olisi huonot oltavat.)
Juuri sellaista liiallista järkeilyä. Me lestadiolaiset uskomme lapsellisesti että Jumala kyllä huolehtii ajallisista tarpeistamme. Emme tietysti ymmärrä miksi Jumala sallii kärsimystä, esim. nälänhätää. Raamatussakin mainitaan nälänhädistä.
Omia sanojasi mukaillen, järkikin on siunaus, mutta väärin käytettynä se on kirous.
kun luulet että maailma kasvaa yli.
Tästähän on jo nähty alkumerkkejä ettei niin tule käymään, (tsumami ja äsken sattunut hirmumyrsky Amerikasssa).
Miksi?
Synnin tähden.
Jumala antaa näin tapahtua todennäköisesti aina enenevässä määrin. Tuhoutunut kaupunki oli nimittäin yksi erityisen suuri riettauden ja synnin pesäke. (Vertaa Sodoma ja Gomorra, kuinka kävikään loppujen lopuksi.)
Liiallisesta ylikansoittumisesta ei ole pelkoa. Myös sotien kautta tulee jatkossa olemaan erityisesti "harvennusta".
Näin valitettavasti on.Ja ihminen itse on tähän kaikkeen syypää.
...Tykinruuaksi?
Ihminen itse on todellakin syyllinen niin sotiin, kuin liikakansoitukseen, mikä on tosiasia jo nyt ja mistä kärsivät kaikista heikoimmassa asemassa olevat.
On jollain tapaa itsekästä tehtailla omia lapsia kun voisi silläkin energialla auttaa jo olemassa olevia Jumalan luotuja... Eipä sillä, olen tuota itsekin parin lapsen tuloon vaikuttanut.
Itsekkyyttä ja omien tekojen kautta ansaitsemisoppia on opetus ehkäisyn synnillisyydestä:(
Se, että luottaa Jumalaan ei tarkoita sitä että tekee tietoisesti sellaisia ratkaisuja, mistä tietää ettei hyvä seuraa. Jos perheellä on jo ennestään vaikeuksia, niin on suoranaista Jumalan kiusaamista olla huolehtimatta siitä ettei enempää lapsia tule ennenkuin muut olosuhteet sen sallivat!
Jos todella luottaa Jumalaan, niin voi huoletta ehkäistä ja luottaa myöskin siihen että Jumala kaikesta huolimatta antaa lapsen tulla, jos niin paremmaksi näkee!
omiaan.
Tsunamin kohdalla ainakin se selvästi näkyi, kun siellä paikalla oli myös vl- lomailijoita ja yhdellekkään ei sattunut mitään.Yhden hotelli meni maan tasalle kun vl- turistit olivat hetkeä aikaisemmin siirtyneet johonkin toiseen kauempana olevaan hotelliin. Ja voidaan sanoa että siinäkin ei ollut kuin Jumalan varjelus mukana.
Ei voi muuta sanoa.
Olipa kerran harras uskovainen, joka luotti kaikessa siihen, että kyllä Jumala häntä varjelee. Hän asui kylässä, joka joutui kovan tulvan varaan.
Tälle uskovaiselle tultiin sanomaan että äkkiä pois nyt täältä, kohta tulee kova tulva johon voit hukkua.
-Kyllä Jumala minua varjelee ja minut tulvaltakin pelastaa, mies tokaisi.
Tulvavesi yltyi ja peitti pian suurimman osan talosta. Mies kiipesi talonsa katolle, jonne ajoi pelastusvene, mutta mies kieltäytyi kyydistä.
-Kyllä Jumala minut pelastaa ja varjelee minua hukkumasta, mies tokaisi edelleen ylpeänä.
Vesi jatkoi nousuaan, mutta pian pörräsi pelastushelikopteri talon yllä ja laski köysitikkaat, mutta mies tönäisi ne pois ja huusi edelleen:
-Ettekö te epäuskoiset usko että Jumala minua varjelee ja pelastaa minut tältä tulvalta?!
Vesi nousi, peitti talon harjan ja mies hukkui. Jumalan luo saavuttuaan hän ihmetteli Jumalalle kiukkuisena miksei hän tätä harrasta uskovaista pelastanut, vaikka hän koko elämänsä luotti Jumalan varjelukseen. Tähän Jumala vastasi:
-Minähän lähetin sinulle miehet varoittamaan tulvasta. Tulvan tultua lähetin luoksesi veneen. Kun tämä ei kelvannut niin lähetin luoksesi vielä helikopterinkin, mutta apuni ei sinulle kelvannut.
Tästä samasta asiasta on kysymys kun Jumala tarjoaa meille ehkäisyvälineet käyttöömme silloin kun emme halua tai emme elämäntilanteidemme vuoksi voi ottaa lapsia vastaan.
On melkoisen tekopyhää mainostaa sillä, ettei vl:iä sattunut kuolemaan tsunamissa. Kyllä vl:iä on joutunut onnettomuuksiin siinä missä muitakin. Järjenkäytöllä ja terveellä varovaisuudella vl-ihmishenkiä säästyy niin onnettomuuksissa kuin lastenteon suunnittelussakin.
näissä asioissa. Joten on aivan turhaa keskustella tästä kun se ei mene aivan avauksen mukaankaan niin jätetään tähän. Varjelusasioihin voidaan palata ehkä joskus aivan omassa avauksessa.
Hyvää illanjatkoa sinulle.
...Hyvää illanjatkoa:)
>>
Olet aivan eri
aaltopituudella 15.9.2005 klo 20.18
näissä asioissa. Joten on aivan turhaa keskustella tästä kun se ei mene aivan avauksen mukaankaan niin jätetään tähän.
>>
Ellet huomannut, niin kommenttini oli vastaus kirjoitukseen, joka ei varsinaisesti liittynyt avaukseen;)
Mielestäni Jumalan varjeluksen tsunamissa vetäminen tähän ehkäisykeskusteluun osoittaa sitä että kirjoittaja on todellakin eri aaltopituudella.
Tulipahan kuitenkin vastattua ja vastauksessani mielestäni yhdistin tämän tulvavarjeluksen ehkäisyyn, josta aiheesta avauskin on;)
Itse ehkäisemättömyysopin mielettömyydestä vastasin avaukseen perusteellisen kommentin ja toivoisinkin että keskityttäisiin niihin perusteluihin, joita siinä esitin...
Ei kyllä voi muuta sanoa.
Eipä vaan ota avautuakseen uskovaisten silmät.
Ehkäisettömyysoppi on tainnut mennä joillakin niin syvälle selkäytimeen, että tuumaakaan ei anneta periksi.
Tästä asiasta ei liene syytä paljon väitellä. Kun kaikki puhe mitä saarnastuolista tulee uskotaan olevan Jumalan puhetta, niin eipä ole ihme että ehkäisyä pidetään syntinä.
Ei jaksanu ees lukea loppuun mutta kuiteski tuli tosa mieleen et jokainen uusi lapsi on uusi lapsi myös jumalan valtakunnassa.
, jotka olivat pitäviä selkeitä
Kyssyin tuosta asiasta erräältä puhujaveljeltä. Hää kielsi ehkäsemisen. Kakkoseen pittää kuulemma panna tai suuhun nii ei mene siemenperunat hukkaan.
Halluisitko muka ite jumittaa jossain kumipussukassa?
Nii että aatteleppa ite!
Miksi se on syntiä, jos ei harrasta seksi, että pitää koko ajan tehdä niin.
Ei etene veeällillä mikään asia joka ei tule puhujanpöntöstä, ei todellakaan etene.
se on ihan sama mitä Raamattu asiasta sanoo.
Käskeekö Raamattu ehkäisemään paljon ruan syömisen?
Joo, älkää eläkö mässäilyssä.