Eilen tuli dokumentti, joka käsitteli naisen seksuaalisuutta.
Dokumentti avasi uusia näkökulmia minulle. Totesin itsekseni, että naiset ovat eläneet miesten ohjaamassa maailmassa. Ja elävät vieläkin.
Dokumentissa todettiin, että naisen klitoris on elin, jonka ainoa tehtävä on tuottaa nautintoa. Olisiko kaikkivaltias Jumala luonut jotakin epätäydellistä? Ei, Jumala on luonut ihmisen kuvakseen, mieheksi ja naiseksi Hän heidät loi.
Jos uskomme näin, voimme todeta, että naisella on myös oikeus nauttia seksistä. Kautta aikojen miesten maailma on kieltänyt tämän. Hyvä esimerkki siitä on, että anatomian kirjoissa esiintyneet dokumentoinnit naisen klitoriksesta poistettiin vähin äänin. Tapauksia oli useita alkaen keskiajalta, uusin tapaus oli 1948, siis viime vuosisadalla.
Tähän liittyen vielä miesten maailma on "tappanut" useiden satojen ellei tuhansien naisten seksuaalisuuden silpomalla naisten ulkoisia sukuelimiä. Eikä vain muslimiyhteiskunnassa, vaan esim. Englannissa. Naisen klitoriksessa on n.8000 hermopäätettä, ja siten hyvin herkkä, joten ulkoiset sukuelimet leikkaamalla naisen seksuaalinen tunto häviää, ja tilalle tulee kipu ja tuska. Herää kysymys, miksi näin tehdään?
Tähän ei voi olla syynä, kuin ahdas uskonnollinen ajattelu, johon lestadiolaisuus myös tässä kohtaa sortuu. Ei kirjaimellisesti, vaan hengellisesti. Kaikki nautinto tuomitaan synnin pelossa, ja myös siinä pelossa, että "ei ollakaan tekemässä lasta, vaan nautitaan vain muuten".
Kehotan kaikkia naisia vapautumaan siitä ajatuksesta, että naisten nautinto olisi jotenkin väärin, ja toistan vielä Raamattuun nojautuvan perusteluni: Ei Jumala loisi mitään epätäydellistä.
Käsi sydämelle vl-miehet: kun vaimonne on (taas kerran) raskaana, tuleeko halu "nauttia" vapaasti, ja rakastella vaimon kanssa. Vai alkaako selibaatti siitä, kun raskaustesti näyttää plussaa? Jos näin on, täytyy teidän vaimoillannekin olla samanlainen oikeus nauttia vapaasti seksistä. Kertokaa ajatuksenne, jos kantti kestää.
Kirjoitan tämän, koska koen ehkäisykiellon epäraamatulliseksi opetukseksi, ja myös naista alistavaksi. Miestä se ei niin paljon rasita. Kahden ihmisen välille luotu äärimmäisen kaunis ja tärkeä asia sotketaan täysin (miesten) säännöillä, joille ei ole raamatullista pohjaa.
Dokumentti avasi uusia näkökulmia minulle. Totesin itsekseni, että naiset ovat eläneet miesten ohjaamassa maailmassa. Ja elävät vieläkin.
Dokumentissa todettiin, että naisen klitoris on elin, jonka ainoa tehtävä on tuottaa nautintoa. Olisiko kaikkivaltias Jumala luonut jotakin epätäydellistä? Ei, Jumala on luonut ihmisen kuvakseen, mieheksi ja naiseksi Hän heidät loi.
Jos uskomme näin, voimme todeta, että naisella on myös oikeus nauttia seksistä. Kautta aikojen miesten maailma on kieltänyt tämän. Hyvä esimerkki siitä on, että anatomian kirjoissa esiintyneet dokumentoinnit naisen klitoriksesta poistettiin vähin äänin. Tapauksia oli useita alkaen keskiajalta, uusin tapaus oli 1948, siis viime vuosisadalla.
Tähän liittyen vielä miesten maailma on "tappanut" useiden satojen ellei tuhansien naisten seksuaalisuuden silpomalla naisten ulkoisia sukuelimiä. Eikä vain muslimiyhteiskunnassa, vaan esim. Englannissa. Naisen klitoriksessa on n.8000 hermopäätettä, ja siten hyvin herkkä, joten ulkoiset sukuelimet leikkaamalla naisen seksuaalinen tunto häviää, ja tilalle tulee kipu ja tuska. Herää kysymys, miksi näin tehdään?
Tähän ei voi olla syynä, kuin ahdas uskonnollinen ajattelu, johon lestadiolaisuus myös tässä kohtaa sortuu. Ei kirjaimellisesti, vaan hengellisesti. Kaikki nautinto tuomitaan synnin pelossa, ja myös siinä pelossa, että "ei ollakaan tekemässä lasta, vaan nautitaan vain muuten".
Kehotan kaikkia naisia vapautumaan siitä ajatuksesta, että naisten nautinto olisi jotenkin väärin, ja toistan vielä Raamattuun nojautuvan perusteluni: Ei Jumala loisi mitään epätäydellistä.
Käsi sydämelle vl-miehet: kun vaimonne on (taas kerran) raskaana, tuleeko halu "nauttia" vapaasti, ja rakastella vaimon kanssa. Vai alkaako selibaatti siitä, kun raskaustesti näyttää plussaa? Jos näin on, täytyy teidän vaimoillannekin olla samanlainen oikeus nauttia vapaasti seksistä. Kertokaa ajatuksenne, jos kantti kestää.
Kirjoitan tämän, koska koen ehkäisykiellon epäraamatulliseksi opetukseksi, ja myös naista alistavaksi. Miestä se ei niin paljon rasita. Kahden ihmisen välille luotu äärimmäisen kaunis ja tärkeä asia sotketaan täysin (miesten) säännöillä, joille ei ole raamatullista pohjaa.
Vastaukset 11
Vanhimmat
Miksi tällaisa pohdit! Kohta VL-uskovainen sheriffi poistaa viestisi!
Taitaa täyttää tunnusmerkit kansankiihotusta lestadiolaisia vastaan.
Juuri kun vihan tunteet silpojia vastaan kertyy niin otetaan asiaan kuulumattomasti lestadiolaiset syylliseksi.
Tosi törkeä avaus.
Propagandamielessä taitava kirjoitus.
Joku tolkku näihin.
Vihdoinkin asiatekstiä. Esitit asian juuri oikein.
Loistavaa tekstiä sectori :) Olen täysin samaa mieltä kanssasi,negatiivisita vastauksista huolimatta olen puolellasi ja niin on moni muukin.Hyvä hyvä!
Mikähän siinä sitten on, kun joku tälläinen talebaani naistensilpoja saapuu suomeen sillä riittää hyvin koulutettuja kauniita suomalaisia naisia joka sormelle. Olisikohan omassa käyttäytymisessä jotain vikaa?
Sitä saa mitä tilaa!
"Tähän ei voi olla syynä, kuin ahdas uskonnollinen ajattelu, johon lestadiolaisuus myös tässä kohtaa sortuu. Ei kirjaimellisesti, vaan hengellisesti. Kaikki nautinto tuomitaan synnin pelossa, ja myös siinä pelossa, että "ei ollakaan tekemässä lasta, vaan nautitaan vain muuten". "
Olen vl, eikä kukaan koskaan ole kieltänyt edes hengellisessä mielessä minulta seksuaalista nautintoa. Olen aviossa, ja uskon, että seksi on suurta Jumalan lahjaa minulle ja puolisolleni. Suuren lahjan Hän on antanutkin. Olemme siitä iloinneet yllin kyllin :)
Ihan hassua, että joku ulkopuolinen luulee lainatun väitteen olevan totta. Ehkä joku vl:kin luulee asian olevan noin, mutta totta se ei ole. Minulla samoin kuin miehelläni on täysi oikeus nauttia avioelämän suomista lahjoista.
Ja huh, jos joku sekstailee vain sen takia, että "on tekemässä lasta". Itse rukoilen, etten koskaan erehdy asettumaan Jumalan asemaan "lapsen tekijänä".
"Tähän ei voi olla syynä, kuin ahdas uskonnollinen ajattelu, johon lestadiolaisuus myös tässä kohtaa sortuu. Ei kirjaimellisesti, vaan hengellisesti. Kaikki nautinto tuomitaan synnin pelossa, ja myös siinä pelossa, että "ei ollakaan tekemässä lasta, vaan nautitaan vain muuten". "
Olen vl, eikä kukaan koskaan ole kieltänyt edes hengellisessä mielessä minulta seksuaalista nautintoa. Olen aviossa, ja uskon, että seksi on suurta Jumalan lahjaa minulle ja puolisolleni. Suuren lahjan Hän on antanutkin. Olemme siitä iloinneet yllin kyllin :)
Ihan hassua, että joku ulkopuolinen luulee lainatun väitteen olevan totta. Ehkä joku vl:kin luulee asian olevan noin, mutta totta se ei ole. Minulla samoin kuin miehelläni on täysi oikeus nauttia avioelämän suomista lahjoista.
Ja huh, jos joku sekstailee vain sen takia, että "on tekemässä lasta". Itse rukoilen, etten koskaan erehdy asettumaan Jumalan asemaan "lapsen tekijänä".
Täytyy ihan kysyä, että onkohan sinulla menny puurot ja vellit sekaisin?
Kirjoitat: "Käsi sydämelle vl-miehet: kun vaimonne on (taas kerran) raskaana, tuleeko halu "nauttia" vapaasti, ja rakastella vaimon kanssa. Vai alkaako selibaatti siitä, kun raskaustesti näyttää plussaa? Jos näin on, täytyy teidän vaimoillannekin olla samanlainen oikeus nauttia vapaasti seksistä. Kertokaa ajatuksenne, jos kantti kestää."
Ymmärränkö oikein, että kuvittelet, ettei vl:t saa nauttia seksistä? Ehkäisemättömyydellä ei ole mitään tekemistä nautinnon kanssa, vaan vl pariskunnat nauttivat toisistaan _monin_ eri tavoin myös raskauden aikana. Ja vl-nainen nauttii myös.
Vastaan siis vl-naisena ja äitinä, jolla seksielämä on aina ollut erittäin tyydyttävää ja monipuolista, ja jossa itse myös olen aktiivinen ja luova osapuoli ;)
Voit olla hyvinkin oikeassa, että minulla on puurot ja vellit sekaisin, mutta tämä on tärkeä asia, ja siksi otan tämän esille.
Hienoa, että nautit seksistä. Niin minä juuri kehoitin tekemään. Jos nainen voi nauttia vapaasti seksistä, vaikka hän sitten jäisikin raskaaksi, on se täysin ok, ja suorastaan kunnioitettavaa. Uskon sinunlaisiasi olevan aika paljon.
Mutta entä ne äidit, jotka eivät jaksa...heitä näkyy tällä palstalla, ja heitäkin on paljon. Tästä syystä en voi ajatella niin, että sinä positiivisena ihmisenä voisit kaltaisiesi voimakkaiden ihmisten kanssa asettaa "riman" muille kristityille. Rimahan asettuu silloin niin korkealle, ettei sinne kaikki ylety. Paremmat hymyilevät alentuvasti alempana ponnisteleville. "Kunhan vain uskotte tarpeeksi, niin kyllä te jaksatte".
Yritän selventää, että minä käsitän sen ihmisopetukseksi. Ei Jumala vaadi meiltä mitään, ja hän on kuitenkin luonut meidät tunteviksi (lue aloitus) ihmisiksi, jotka saavat tuntea nautintoa ja hyvää oloa.
Esimerkkinä voisi olla syöminen. Raamattu kehottaa: Syökää, se on ihmisen harvoja iloja. Ylensyöminen on kuitenkin selvästi jo synniksi luokiteltava asia. Sama pätee tietysti tässä asiassa.
En halua yllyttää ketään mihinkään huikentelevaisuuteen. Mutta näen, että ehkäisyasiassa taitaa Jumalan Sanaa enemmän olla merkitystä sillä, mitä kanssasisar ja -veli asiasta on mieltä.
Joidenkin mielestä menin liian pitkälle, ilmeisesti näissä naisen anatomian kuvauksissa. Mutta historia osoittaa selvästi, että näistä naisen seksuaalista nautintoa koskevista asioista on vaiettu, syystä tai toisesta. Esimerkkinä juuri anatomian kirjojen "puhdistukset" naisen klitoriksen osalta. Miehen vastaavista osista niissä puhutiin yksityiskohtaisesti sivutolkulla. Uskon vakaasti siinä olleen uskonnolliset tahot voimakkaasti mukana. Lääketiede yksin tuskin asioita niin piilottelisi.
Loppuun haluan vielä sanoa, että olisi tärkeää hyväksyä ihminen sellaisenaan, eikä tekoineen. Se on minusta oikeaa rakkautta. Ymmärtää ken tahtoo.
Ulkopuolisille tuntuu olevan vaikea ymmärtää ja hyväksyä se, että vl-nainen ei perinteisessä mielessä ole alistettuna ehkäisykehoituksen alle. Ehkäisemättömyys ja lasten synnyttäminen kumpuaa naisen omasta uskosta.
Kirjoitit: "Mutta entä ne äidit, jotka eivät jaksa...heitä näkyy tällä palstalla, ja heitäkin on paljon. Tästä syystä en voi ajatella niin, että sinä positiivisena ihmisenä voisit kaltaisiesi voimakkaiden ihmisten kanssa asettaa "riman" muille kristityille. Rimahan asettuu silloin niin korkealle, ettei sinne kaikki ylety. Paremmat hymyilevät alentuvasti alempana ponnisteleville. "Kunhan vain uskotte tarpeeksi, niin kyllä te jaksatte"."
Maailmankuvasi tai tarkemmin sanottuna ihmiskäsityksesi on mielenkiintoinen. Miksi ajattelet, että "paremmat hymyilevät alentuvasti alempana ponnisteleville"? Miksi itsepintaisesti haluat nähdä vl-liikkeen sisällä hierarkkisuutta uskon paremmuuden suhteen? Tällaista nimittäin ei ole. Ainakaan itse en ole koskaan törmännyt siihen. Ei minun laajassa tuttavapiirissäni luokitella ihmisiä paremmin tai huonommin uskoviin/kilvotteleviin.
Ja tiedätkö: ei ole lainkaan harvinaista, että ne naiset (ja miehet), jotka eivät jaksa lasten tuloa puhuisivat siitä tuttavapiirisssään. Siis nuorten perheiden kohdalla, mitä itsekin edustan. Tuttavapiirissäni on useita perheitä joissa ei jakseta. Silloin ei ehkä seksistäkään niin nautita, ei mies eikä nainen. Voi olla pitkiäkin taukoja. Mutta kysymys ei siis ole siitä, etteikö saisi puhua ja väsyä! Saa todellakin. Ja saa myös nauttia seksistä.
Kirjoitit: "Yritän selventää, että minä käsitän sen ihmisopetukseksi. Ei Jumala vaadi meiltä mitään, ja hän on kuitenkin luonut meidät tunteviksi (lue aloitus) ihmisiksi, jotka saavat tuntea nautintoa ja hyvää oloa."
Ihmisopetusta tai ei, se on kuitenkin vl-oppia. Et voi mennä uskonpuhdistamaan kaikkia maailman kristillisyyksiä niiden "väärästä" opista ja homogenisoida kaikki ajattelemaan sinun oikean oppisi mukaisesti. Vl:t nyt suhtautuu ehkäisyyn näin, se on itse asiassa aika keskeinen kysymys liikkeessämme, eikä sille ainakaan oppitasolla voi toistaiseksi mitään. Toiset käsittävät onneksi asian niin, että jos pää paukkuu ja terveys meinaa mennä, he näkevät asian mittasuhteet ja ehkäisevät jaksaakseen taas synnyttää ;)
Ja vielä: tarkoitatako, ettei ihmisen elämässä saa olla mitään raskautta, kipua ja körsimystä? Että koska Jumala loi ihmisen tuntevaksi, se ei saisi tuntea negatiivisia tunteita?
Ja vielä loppukorostus: kaikki vl-naiset periaatteessa nauttivat seksistä jos eivät se johtuu miehen kyvyttömyydestä ;) tai stressistä, väsymyksestä ym. joka toivottavasti on väliaikaista. nautintoa vl-liike ei kiellä keneltäkään.
(Oletko kovinkin ulkopuolinen, siis tunnetko yhtään vl:a henkilökohtaisesti?)
En ole ainoa jolla on puurot ja vellit sekaisin. On vain yksi usko. Ei ole kysymys minun homogenisoimisestani yhtään.
Jos yhdelle, ja nimenomaan yhdelle pienimmistä, tapahtuu vahinko sielulle, se on korvaamaton menetys. Ja vahinko voi tapahtua sitä kautta, että opetus on ihmisen, ei Jumalan mukaista.
En edelleenkään usko niin, että vahvat, henkisesti ja psyykkisesti, näyttävät mallia, ja muut tulevat perääsä jos jaksavat. Ajattelen heikompia kristittyjä tällaisina pienimpinä.
Sinä saat vapaasti haluta lapsia niin paljon kuin jaksat, muttä et voi vaatia muilta mitään. Jo aiemmin kirjoitin, jos luet tarkasti, etä arvostan sitä nöyryyttä, jolla vl-äidit lapsensa ottavat vastaan. Mutta se ei saa olla uskon esteenä.
Ja edelleen. Nyt opetat minua, että toiset käsittävät onneksi asian niin, että voivat ehkäistä, jos pää ei kestä, jne. Ei asia ole niin. Jos jokin asia on synti se on sitä aina ja iankaikkisesti. Aiemmin vertasin syntiä ja ylensyöntiä. Et voi sanoa ylensyönnistä kärsivälle ihmiselle. Syö nyt vähän aikaa niin paljon kuin jaksat, niin sitten jaksat taas laihduttaa. Ylensyönti on nyt vähän tyhmä vertaus, mutta osoittanee asiaa ytimen tarpeeksi selkeästi.
Ihmisen elämä on niin paljon kipua ja kärsimystä, että mielestäni ihminen voi nauttia siitä Jumalan säätämissä puitteissa vapaasti. Ja näin myös oppia iloitsemaan ja kiittämään siitä, mutä on Jumalalta saanut. Kivulla ja käsrimyksellä on toki oma merkityksensä siinä, ettei ihminen kiinnittäisi itseään vain tähän aikaan.
Olen pahoillani siitä, että harvoin on mahdollisuus tällä palstalla keskustella avoimesti. Sinunkin vastauksestasi paistaa selkeästi asennoituminen "asia on nyt vain näin, et voi sille mitään".
Tässäkin ketjussa ja tällä palstalla ylipäätään esiintyy myös kanssani samansuuntaisia ajatuksia. Omalta osaltani haluan tuoda valoon asioita, jokta sinne kuuluvat.
Oletin tietysti, että olet sama vastaaja kuin aiemmin. Kaikesta huolimatta toivotan sinulle siunausta, ja hyvää taivasmatkaa Isän kotiin. Ehkäisy on siinä täysin sivuseikka.