Yleinen Toyotan laatutaso lienee varsin keskinkertainen.
Ajo-ominaisuudet ovat vasta nyt nousseet kilpailijoiden tasolle. 3 vuotta vanhemmissa malleissa Toyota on selvästi jäljessä.
Muotoilu Toyotan malleissa on vähän erikoinen.
Huoltotoiminnot ovat hinta/laatusuhteeltaan hyvät.
Toyotan markkinointi panostaa luotettavan ja kestävän maineen luomiseen pitkäjänteisesti.
Ongelmista vaietaan.
Onko kyseessä Toyotan onnistunut mielikuvamarkkinointi, vai miksi suomalaiset arvostavat Toyotaa selvästi yli sen todellisen substanssin?
Ajo-ominaisuudet ovat vasta nyt nousseet kilpailijoiden tasolle. 3 vuotta vanhemmissa malleissa Toyota on selvästi jäljessä.
Muotoilu Toyotan malleissa on vähän erikoinen.
Huoltotoiminnot ovat hinta/laatusuhteeltaan hyvät.
Toyotan markkinointi panostaa luotettavan ja kestävän maineen luomiseen pitkäjänteisesti.
Ongelmista vaietaan.
Onko kyseessä Toyotan onnistunut mielikuvamarkkinointi, vai miksi suomalaiset arvostavat Toyotaa selvästi yli sen todellisen substanssin?
Vastaukset 56
Vanhimmat
Jos ostaa esimerkiksi uuden Corollan, niin sen arvo alenee 2 vuodessa euromääräisesti vähemmän kuin mitä alenee 2 vuotiaana ostetun auton arvo 2 seuraavassa vuodessa. Samoin käy vielä 4 vuotiaana ostetulle autolle. Elikkä vanhan ostaja maksaa kilometreistään enemmän kuin uuden, hullua sanon minä. Oletteko muuten huomanneet, että Tojota-liikkeissä pyydetään muun merkkisistäkin vaihtoautoista ylihintaa, mistäköhän syystä? Ei näytä Tojotan ylihinta silloin niin pahalta?
mainio.netin artikkeli erimallisten autojen hintakehityksestä.
Toyotan laatutasosta minulle kyllä on vuosien varrella tullu selvä käsitys.Se on täysin ylivoimainen kilpailijoihin.Siitä on omat kokemukset,kuten myös eurooppalaisista.
Tietysti markkinat ratkaisee mitä kukin on valmis maksamaan,kyllä kansa tietää mikä on paskaa ja mikä hyvää käytettynäkin.
Eiköhän audit yms. ole siinä mielikuva markkinoinissa kohtalaisesti onnistuneet kusettamaan kiiluva silmäisiä pöhköjä.
Mitkä seikat mielestäsi tekevät autosta laadukkaan ja mitkä asiat unohdat ulkopuolelle. Onko laatu vain sama kuin tekniikan kestävyys?
Vai väitäkö että sellainen auto joka on aina pajalla ja rikki olisi laadukas? Laadukkuus ja mielikuva laadukkuudsta on ihan eri asia.
ainakaan ole kestämättömyyttä.
Mieluummin siis kestävyyttä, eikö totta?
Muutamien merkkien termi "laadun tuntu" taas vaikuttaa epämääräiseltä.
Jos on laadusta olemassa pelkkä tuntu, mutta ei faktaa ja kokemusta, valitsen mieluummin laadun kuin sen palkän laadun tunnun.
Nekin pitäisi olla kohdallaan ns. laatuautossa. Eikös. Toyotassa ne ovat vieläkin kateissa.
Kannattaisi kokeilla eikä jauhaa peetä.
ja montaa muutakin on kokeiltu ja verrattu, kyllä rehellisesti täytyy sanoa että ainakin Corollan ja Avensiksen kohdalla varsinkin ohjaustuntuma ja suuntavakavuus on pahasti kateissa kilpailijoihin verrattuna. Enkä todentotta usko että ongelma johtuu pelkästään paljon parjatusta tehostimesta vaan alustageometria on näissä pielessä, ei ilmanpaineet ja rengaskoon muutokset paljoa näihin auta. Tämä on merkin ominaisuus johon valmistaja toivottavasti paneutuu ja löytää ratkaisun, sen jälkeen voidaan puhua jo ihan mukiinmenevistä autoista.
Corollaa on nimenomaan kehuttu onnistuneesta alustastaan. Jotkut ovat arvostelleet sähkötehostimen tunnottomuutta keskialueella. Ei aivan turhaan tietenkään mutta samaa lievää tunnottomuutta on suurimmassa osassa nykyautoja esim. Mercedeksessä ja Audissa. Tämän keskialueen lievän tunnottomuuden vastapainona Corolla tarjoaakin sellaista harvinaista herkkua mitä ei muista löydy. Se nimittäin menee junamaisesti suoraan rattiin koskematta. Täytyy sanoa että ensimmäistä kertaa lomareissut ovat olleet todellista herkkua vaivattoman ohjauksen ansiosta. Mutta minähän puhunkin vain 8000 kilmometrin ajokokemuksen perusteella ja sinä koeajon joten sinä varmasti tiedät asiat paremmin.
Suomalaiset autoalan julkaisut tietääkseni eivät ole kuunapäivänä kehuneet varsinkaan Corollan alustaa, aina on tullut Corollalle moitteita ajokäytöksestä sekä kantavuudesta. TL ehkä joskus on löytänyt jotain positiivista mutta sehän nyt on Toyotan mainoslehti muutenkin.
Sinä tuskin olet montaa muuta merkkiä kokeillutkaan jos sinusta Corolla tarjoaa herkullista matkantekoa, junamaisesta etenemisestä puhumattakaan, näitä termejä käytetään yleensä pari luokkaa suuremmista Euromerkeistä puhuttaessa, harvemmin Aasialaismerkkien yhteydessä jos koskaan.
Aika monessakin asiassa. Itselläni on muuten ensimmäinen Toyota alla. Sitä ennen olen ajanut pääasiassa saksalaisilla.
Tuulilasin vertailutesti tältä keväältä:
"Jousitus kantaa kuorman kunnialla."
Tuulilasin kestotesti:
"Sähköisesti tehostettu ohjaus saa pientä kritiikkiä suoraan ajettaessa esiintyvästä tahmeudesta. Miinusmerkki on kuitenkin niin pieni, että ohjauksen plus-ominaisuudet peittävät sen moninkertaisesti alleen."
Kestotesti on ennen faceliftiä. Sen jälkeen alustaa ja ohjausta vielä parannettu.
"Ajettavuutta kuvaavien sanojen joukkoon pitää jälleen liittää adjektiivi helppo, joka saa seurakseen laatusanat turvallinen ja yllätyksetön."
"Corolla istuu käteen erilaisilla teillä ja ajoalustoilla. Pitävällä pinnalla ”normaaleissa” ajo-olosuhteissa auto selvittää kaarteet lähes neutraalisti."
"Jousitus on oikealla tavalla kova: kevyellä kuormalla terävät epätasaisuudet välittyvät turhan voimakkaasti matkustamoon, mutta kun kuormaa on enemmän, jousitusmukavuus on mainio – eikä Corolla tyhjänäkään ole epämukava kuin tietyissä olosuhteissa."
mainitsin edellisessä vastineessani kaksi kirjainta: TL. Toiset kaksi kirjainta ovat lähes poikkeuksetta vertailuissaan ja koeajoissaan tyrmänneet Corollan alustan ominaisuudet, TM. Siinäpä pulma kumpaa uskominen, kannattaa lukea myös ulkomaalaisia julkaisuja laajemmin oikean kuvan saamiseksi asian tiimoilta. Täällä niistä on turha kinastella koska kukapa nyt omaansa mollaisi, omistavana osapuolena tulee sokeaksi tämänlaatuisille puutteille.;)
että minä tutkin kaikki vaihtoehdot tarkkaan ENNEN automerkin valintaa. Näin jälkikäteen ei ole ollut tarvetta muuttaa käsitystä oston järkevyydestä. Lähinnä olen yllättynyt ohjuksen erinomaisuudesta moottoritieajossa. Tätä en päässyt koeajoillani testaamaan koska lähin moottoritie oli niin kaukana.
Se miksi TM käsitys poikkeaa Tuulilasin tai muiden lehtien arvosteluista onkin mielenkiintoista. Liittyisiköhän siihen lehden lempinimi VAGniikan maailma.
Tosin pitää muistaa että farmareiden vertailutestissä kolmanneksi tullut Corolla sai 8.2 pistettä kun voittaja sai 8.4. Ero neljänteen olikin jo selvä. Se sai vain 7.9 pistettä.
Tuulilasin testissähän Corolla tuli toiseksi yhdessä Astran kanssa ja koko kärkikolmikko olisi voinut olla missä tahansa järjestyksessä.
Eli vaikka jätettäisiin huomioimatta hyvä jälleenmyyntiarvo ja erinomainen luotettavuus niin Corolla kuuluu joka tapauksessa luokkansa huippuautoihin.
TM 9/04
tiedä tuosta "VAGniikan maailmasta", tekeehän TM testiyhteistyötä Euroopan johtavien tekniikanjulkaisujen kanssa, TL toimii pienemmissä ympyröissä. Itse en ota kantaa sen enempää muutakuin sen että olen itse ajanut jonkinverran matka-ajoa Corolla verson kanssa, ja sen maantieajo-ominaisuudet ei todellakaan ole kaksiset, kiertää, kaartaa, soutaa ja pomppii. HB:sta, sedanista ja wagonista en tiedä mutta eikös ne ole kutakuinkin samoja autoja alustaltaan, jousituksessa tietenkin eroja kantavuuden suhteen mutta ohjaugeometria kuitenkin sama.
Vanha sanonta: Halvalla ei saa hyvää.
Versoa siis mutta farkulla on nyt 8tkm takana. Se ei kierrä, kaarra, souda eikä pompi. Kaupungissa ajettavuus on sellaista japsiautojen perinteistä äärimmäistä helppoutta mihin euroautot eivät valitettavasti pysty. Maantiellä se menee suoraan rattiin koskematta. Todella mukava ajettava. Mutta, kuten sanoin, minun mielipiteeni perustuvat vain omaan 8tkm kokemukseeni tästä autosta. Edelliset autoni eivät ole olleet Toyota-merkkisiä.
oma ajokkini on Japanilaismerkkinen, kylläkin Euroopassa valmistettu. Silti täytyy myöntää että kun ajaa Euromerkeillä vaikkapa työpaikan tai ystävien niin kyllä kadepeikko koputtaa otsaan, sen verran mukavia ja parempia ovat ajo-ominaisuuksiltaan sekä ergonomialtaan. Uskon vakaasti että seuraava autoni tulee olemaan jokin ylemmän keskiluokan Saksalainen tai Ruotsalainen, miksei Ranskalainenkin merkki.
enemmän kuin useimmat kilpailijansa luokissaan.
Minä vaihdoin Corollaan ja voin vakuuttaa että ei ole tosiaan kaduttanut saksalaisten jälkeen. Sen sijaan monikin tuttuni on ollut aika kade on kun on testaillut minun autoani ja ovat tekemässä saman vaihtoliikkeen lähiaikoina.
Nuo halvemmat eurot ja korealaiset tulevat pitkässä juoksussa kalliimmiksi.
Yksikään nykypäivän auto ei ole jatkuvasti korjaamolla. Toyotassa ajettavuus on koko auton eliniän epäkunnossa, eikä sitä voida huollossa korjata. Lisäksi, näissä vikatilastoissa ei pääsääntöisesti huomioida kuinka paljon autolla on ajettu, joten Toyota menestyy näissä tilastoissa koska huonosta ajettavuudesta ja epämukavuudesta johtuen niillä ei ajeta suuria määriä.
selvään provoon.
Toyota on ajo-ominaisuuksiltaan luokkansa huippua kuten jokainen tiedämme. Jorinoistasi paistoi läpi että tietämyksesi on peräisin märistä päiväunistasi.
"niillä ei ajeta suuria määriä"
Tämä on noin sataan kertaan todistettu pelkäksi paskapuheesta. Käy tutkimassa esim. autotalli.comista eri mallien ajomäärät.
Maksoihan Neuvostoliitossakin käytetty Lada enemmän kuin uusi.
Olisko voinut Neukkulassa olla sillä asialla jotain vaikutusta että muita autoja ei saanut ja uusia ladoja jonoteltiin vuosia ja vuosikymmeniä.
Olen taas ymmärtänyt että puolestaan Suomessa ei varsinaisesti käytetyistä autoista ole erinomaista ja huutavaa puutetta.
Kyllä markkinatalous pelaa tälläkin puolella, jos kysyntää ei ole, niin hinnatkin tippuu nopeammin. Tojon laadukkuus vetää vielä käytettynäkin.
Kun jotain arvostetaan yli substanssin, kyse on brändista maksettavasta lisästä (=premium).
Corollaa he eivät tunnista oikein autoksi ollenkaan. Avensista he pitävät vähän niinkuin me KIA:n malleja Suomessa. Halpoina ja luotettavina perusautoina, joilla voi ajella hätätilassa.
Suomalaisilla on jokin jännä pitkälti kuvitteellinen sisäänrakennettu käsitys Toyotan hyvistä ominaisuuksista.
Varmaan autoverotuksella on tässä jotakin osuutta!
Auto Strassenverhehr tutkii näitä asioita säännöllisesti ja sieltä voi katsoa mitä näistä asioista ajatellaan Saksassa. Toyota on Saksassa arvostettu merkki, tosin kallis. Esim. Focusta siellä ostetaan koska se on halpa ja siitä huolimatta ettei sitä pidetä laadukkaana. Siis samasta syystä kuin meillä korealaisia.
Saksassa Ford merkkinä kuuluu alimpaan kastiin kun taas Britanniassa Ford on ihan pidetty merkki.
Joka maassa on omat omituisuutensa. Taisi olla Brasilia mihin ei Audia juuri myydä, pitävät sitä merkkinä huonompana kuin Volkkaria.
Minulla on paljon kontakteja Saksaan, olen jopa asunut 6 vuotta siellä. Tältä pohjalta voin sanoa, että Toyota on sakemannien KIA.
Luotettava, halpa, puutteelliset ominaisuudet siis selvä kakkosautomerkki.
Nyt sitten kaikki Toyotistit vetämään itsenne kaulakiikkuun kun Wolfganit eivät autoanne arvosta.
Tämä kait oli pointtisi?
Tuo "kuvitteellinen sisäänrakennetu käsitys ..." on muuten maailmanlaajuinen tauti, jonka syntyyn mm. saksalaiset autonvalmistajat ovat puutteellisella laadullaan yms. muilla heikoilla ominaisuuksillaan myötävaikuttaneet.
Arvostuksessa on tällä hetkellä edellä vain nämä kolme saksalaista premiumia mutta näyttää siltä Toyota tunkee tähän joukkoon muutamassa vuodessa. Tästä muuten näet mihin autoihin saksalaiset ovat tyytyväisimpiä:
http://www.jdpa.com/studies_jdpower/pressrelease.asp?StudyID=995
Juuri kuten sanoin, Toyotaa pidetään LUOTETTAVANA kakkosautomerkkinä.
Vrt. KIA Suomessa!
Ei Toyota ole mikään vaihtoehto perheen ykkösautoksi Saksan maalla. (Ovat pirulaiset päässeet tottumaan hyviin autoihin!)
taas asiantuntijavoimin automerkkien paremmuus. Hyvä pojat! Jatkakaa!
Saksa on minulle vähän kuin toinen kotimaa joten tiedän nuo arvostusasiat paremmin kuin hyvin. Toyotaa ei todellakaan arvosteta. Esim. Ford on paljon arvostetumpi merkki päinvastoin kuin joku väitti.
Toyotahan on maailman arvokkaimmaksi arvostettu autobrandi, tekijänä businessweek:
http://www.businessweek.com/pdfs/2005/0531_globalbrand.pdf
Voisitko ystävällisesti laittaa edes likimain yhtä arvovaltaisen linkin Toyotan huonon arvostukseen Saksassa. Tai sitten vain puhua omalla auktoriteetillasi.
Sinun logiikallasi Coca-Cola on varmasti paras virvoitusjuoma, kun sattuu olemaan arvokkain brandy!
Nämä brandyt nyt vaan elävät omaa elämäänsä, jolla ei ole juuri mitään tekemistä Toyotan autojen ominaisuuksien kanssa.
Kerran vielä: Saksalaiset arvostavat Toyotan luotettavaksi kakkosautovalmistajaksi.
Perheen ykkösautot valitaan euromerkeistä. Piste.
Kyse olikin merkin arvostuksesta, ei ominaisuuksista.
Tuon tutkimuksen mukaan:
Coca Cola on arvostetuin virvoitusjuomamerkki.
Toyota on arvostetuin automerkki.
Ja katsopa vaikka selityksiä, miksi vaikkapa Mercedeksen brandin arvo on tippunut. Ominaisuuksiahan siellä mainitaan (laatuongelmat).
Ja onko sinulla sitä pyytämääni viitettä? Vai kirjoitatko pelkällä MuTu:lla?
Suomeen enkä Saksaan. Kivaa myydä haluttua tuotetta josta vielä maksetaan "ylihintaa".
Tuo autoverotus aiheuttaa varmaankin sen, että kun autonhankinta liikkuu hinnoissa kipurajalla niin silloin ei viitsitä enää riskeerata ja kokeilla mitään epävarmoja valintoja, vaan vaaditaan kalliille rahalle maksimaalinen substanssi.
Niin hänen kuin useimpien muidenkin logiikalla ko. tuotteet tosiaan arvostetaan maailman parhaiksi, kun kerran brändit on rankattu maailman arvokkaimmaksi lajeissaan.
Kas kun tuote muodostuu oppien mukaan konkreettisesta ydintuotteesta ja sen ominaisuuksista, plus lisäarvoista kuten huoltopalveluista, sekä vielä aineettomasta mielikuvatuotteesta. Ja edelleen opit sanovat senkin että pelkällä mielikuvalla ei huonoa ydintuotetta voida myydä, tai voidaan toki myydä muttei sitä osteta.
kuulu samaan lauseeseen sanat Premium ja Toyota. Vaikka Toyota ihan kelpo auto onkin, niin ei se kyllä premium-luokkaa ole.
Kysyntä ja tarjonta määräävät kaikille tuotteille oikean hinnan.
Joo, tosihan se on että Toyota on vain keskinkertainen auto ja sellaiseksi jääkin. Hyvä valinta kauppa-autoksi kakkosautoksi.
Uudella Avensiksella koeajaneena täytyy sanoa, että aika pettymys oli. Eniten haittas sisämelu, joka oli yllättävän iso. Muuten kaikin puolin keskinkerainen ilmestys. Ei mitään erikoista, ajo-ominasuuksiltaan ei lähelläkään Mersu, BMW, Audi Volvo, Opel, Saab ym. parempien autojen rintamaa.
kun halutaan parenpaa. Miksi ihmeessä otit Ooppelin listaan, johon se ei kuulu lähellekään...??? Ja taitaa Saabikin mennä samaan suuntaan nykyään GM.lla
Olen Omegalla ajanut muutaman vuoden ja hintalaatu suhteeltaan on paras näistä autoista.
Muutenkin iso, todella mukava ja ajo-ominaisuudet ihan toista luokkaa kuin Toyotassa.
Kia ja Toyota ovat kyllä "laadukkaita", mutta paljon mieluummin ajan jollain Opelilla!
Jännä, että otit BMW:n tuolle listalle. Taisi olla 100 sarjalainen jota viimeksi haukuttiin surkeasta suuntavakaudesta. 300 sarjaa on jokaisen mallin yhteydessä samaa samoja haukkuja.
Tässä suhteessa Avensis on samassa kastissa.
Mutta kyllä autossa on muitakin tärkeitä asioita. Kokonaisuus on aina kompromissi ja kukin arvostaa eri asioita.
Itse pidän BMW:tä huonosti varusteltuna ja laiskana. Kun ostin nykyisen Avensiksen oli eräs vaihtoehto 316iA STW joka varusteltuna tuli jopa Avensiksen 2.4 STW kalliimmaksi. EIkä tuo BMW ollut maantiellä sen kummallsiempi ajaa (suuntavakaus).
Tuo BMW vaan oli aivan _tajuttoman_ hidas.
Vastaavna hintainen (ja varusteltu) Audi oli myös hyvin hyvin laiska vaikkain oikein hyvä ajaa.
Mersun A:n suuntavakaus ei sekään ollut ainakaan yhtään parempi kuin Avensiksen ja laiskahan tuokin on varusteltuna ja samalla hinnalla.
Joten oikeastaan Avensis on aikas samantasoinen ajaa kuin nuo premiumit (Audia lukuun ottamatta) mutta tajuttomasti nopeampi.
Saabia en kokeillut koska se meni varusteltuna kaikilla koneilla reilusti yli budjetin.
Avensis farkun sisämelu ei kyllä ole maantiellä noita saman hintaisia premium farkkuja huonompi.
Jos rahaa olisi laittaa yli 50ke niin sitten noista premiumeista voisi löytyä Avensista parempi kokonaisuus mutta alle 40ke ja vielä niin, että lisävarusteet arvotetaan 3x kalliimpana kuin auto (kuvaa hinnan alenemista) ei noista ole vastaan panijoiksi.
Jospa sinä vuorostasi nyt perustelet mikä malli oli vaikkapa minulle parempi kuin Avensis 2.4 STW.
On nimittäin kohta taas auton vaihto edessä ja mieluusti kuulisin "asiantuntijan" neuvoja, sen verran kova homma se valinta taas on.
2,0 - 3,0 mondeo, unohdat sen jälkeen toyotan! Ne ajo-ominaisuudet nääs
Osta sellainen mihin rahat riittää!
että:
Yleinen Toyotan laatutaso lienee varsin loistava.
Ajo-ominaisuudet ovat nousseet kilpailijoiden tasolle.
Muotoilu Toyotan malleissa on persoonallinen ja ajaton, eivät äkkiä väljähtyviä päivänperhoja.
Huoltotoiminnot ovat hinta/laatusuhteeltaan hyvät elleivät erittäin hyvät.
Toyotan markkinointi panostaa luotettavan ja kestävän maineen luomiseen pitkäjänteisesti.
Ongelmat hoidetaan rivakasti ja mukisematta (esim. alkupään Avejen umpioidenvaihdot).
Kyseessä lienee sekä Toyotan onnistunut mielikuvamarkkinointi että hyvä tuote, miksi muuten autoilustaan muutenkin roimaa hintaa maksavat suomalaiset arvostavat Toyotaa selvästi yli sen usein jopa merkittävästi edullisempien kilpailijoiden.
Toyotien ominaisuudet, laatu ja kestävyys edustavat tavallista keskiluokkaa, mutta silti käytettyjen pyyntihinnat liikkuvat lähellä uusien hintoja.
Käytettyjen Toyotien hinnoissa on löysää!
Niin silloin hinnoissa ei ole löysää. Jos taas kauppa ei käy, nin silloin pitää tiputtaa hintoja. Se on sitä markkinataloutta.
vaikkeivat käytetyn Tojon ostajat sitä näytä ymmärtävän. Onko niin, että käytetystä maksetaan vaikka uuden hinta, jos uusia joutuu odottamaan?
ei tietääkseni ole julistettu mitään maksimi- ja minimihintoja millekään autolle. markkinat katsovat että autot ovat tämän arvoisia.