Mikä seos??

Vanhempien koneiden suositus on yleensä 2 % ja uudempien 1 %. Johtuuko tämä siitä, että öljyjen laatu on parantunut vai moottorit jotenkin kehittyneet. Eli voisiko moottorissa, johon 20 vuotta sitten suositeltiin 2 %:n seosta käyttää nykyöljyillä 1 %:n seosta.

Toinen juttu on sitten se, että onko vanhassa moottorissa yleensäkin hyvä käyttää suositusta enemmän öljyä.

Osku kirjoitti:

Vanhempien koneiden suositus on yleensä 2 % ja uudempien 1 %. Johtuuko tämä siitä, että öljyjen laatu on parantunut vai moottorit jotenkin kehittyneet. Eli voisiko moottorissa, johon 20 vuotta sitten suositeltiin 2 %:n seosta käyttää nykyöljyillä 1 %:n seosta.

Toinen juttu on sitten se, että onko vanhassa moottorissa yleensäkin hyvä käyttää suositusta enemmän öljyä.

seurata suosituksia ja ei ne kaikkien moottoreiden kohdallla ole laskenut, eli kai se moottorin konstruktiotsa enemmän kiinni on kuin öljyjen kehityksestä. Yammuhan on käynyt ykkösellä 70-luvulta lähtien

Osku kirjoitti:

Vanhempien koneiden suositus on yleensä 2 % ja uudempien 1 %. Johtuuko tämä siitä, että öljyjen laatu on parantunut vai moottorit jotenkin kehittyneet. Eli voisiko moottorissa, johon 20 vuotta sitten suositeltiin 2 %:n seosta käyttää nykyöljyillä 1 %:n seosta.

Toinen juttu on sitten se, että onko vanhassa moottorissa yleensäkin hyvä käyttää suositusta enemmän öljyä.

Asia ei ole ihan yksinkertainen. OMC piti monta vuotta suositustaan 1% 80-luvulla. Sitten yht,äkkiä keväällä -92 suositus olikin palautettu vanhaan 2%. Syytä ei tarkemmin kerrottu, mutta huhuna oli liiallisten konerikkojen välttäminen.

Jammunkin öljysuositus 1% on kompromissi. Esim oma -89 40 hv öljyn syöttö vaihtuu huollon puhelintiedon mukaan tyhjäkäynti 0,3% - täyskaasu 2%. Mittauksieni mukaan menee keskimäärin vähän alle 1%.
Tehtaiden tulkinnat ja politiikka tässä asiassa on vaihtelevaa. OMC:n politiikka on muuttunut tässä suhteessa eniten. VRO eli kyseisen merkin öljynsyöttöautomaatin syöttösuhteita V4-koneille on vuosien saatossa muutettu siten, että alunperin tyhjäkäynnillä vähän syöttävä automaatti muutettiin jossain vaiheessa suurinpiirtein tasasyöttöiseksi, eli noin 2% läpi koko käyttökierroslukualueen. Syytä en tiedä, arvailla voi. Ehkä perämoottorien pitkätkin seisotukset käyttökertojen välillä mahdollisesti vielä merivesikäytössä on aiheuttanut korroosioongelmia ja tämä saanut aikaan ajatuksen lisätä suojakalvon paksuutta.
Myös Mercury on ollut varsin haluton menemään 1% seokseen. Toisaalta kun koneiden yksi suurimmista käyntihäiriöiden aiheuttajista on tulppien karstoittuminen ja männänrenkaiden jumittuminen, joka voi johtaa myös ohipuhallukseen ja koneen kiinnileikkaamiseen, on öljyn ylimääräinen käyttö suorastaan vaarallista.
Siis 1% seos on kompromissi kahdesta pahasta, kone kuluu todennäköisesti hieman nopeammin, mutta toimii paremmin. Tästä on sitten seurannut, että osa käyttäjistä on omatoimisesti mennyt öljyprosentissa tuohon väliin, eli 1½%, mikä ei minusta tunnu pahalta.

Ykä kirjoitti:

Asia ei ole ihan yksinkertainen. OMC piti monta vuotta suositustaan 1% 80-luvulla. Sitten yht,äkkiä keväällä -92 suositus olikin palautettu vanhaan 2%. Syytä ei tarkemmin kerrottu, mutta huhuna oli liiallisten konerikkojen välttäminen.

Jammunkin öljysuositus 1% on kompromissi. Esim oma -89 40 hv öljyn syöttö vaihtuu huollon puhelintiedon mukaan tyhjäkäynti 0,3% - täyskaasu 2%. Mittauksieni mukaan menee keskimäärin vähän alle 1%.
Tehtaiden tulkinnat ja politiikka tässä asiassa on vaihtelevaa. OMC:n politiikka on muuttunut tässä suhteessa eniten. VRO eli kyseisen merkin öljynsyöttöautomaatin syöttösuhteita V4-koneille on vuosien saatossa muutettu siten, että alunperin tyhjäkäynnillä vähän syöttävä automaatti muutettiin jossain vaiheessa suurinpiirtein tasasyöttöiseksi, eli noin 2% läpi koko käyttökierroslukualueen. Syytä en tiedä, arvailla voi. Ehkä perämoottorien pitkätkin seisotukset käyttökertojen välillä mahdollisesti vielä merivesikäytössä on aiheuttanut korroosioongelmia ja tämä saanut aikaan ajatuksen lisätä suojakalvon paksuutta.
Myös Mercury on ollut varsin haluton menemään 1% seokseen. Toisaalta kun koneiden yksi suurimmista käyntihäiriöiden aiheuttajista on tulppien karstoittuminen ja männänrenkaiden jumittuminen, joka voi johtaa myös ohipuhallukseen ja koneen kiinnileikkaamiseen, on öljyn ylimääräinen käyttö suorastaan vaarallista.
Siis 1% seos on kompromissi kahdesta pahasta, kone kuluu todennäköisesti hieman nopeammin, mutta toimii paremmin. Tästä on sitten seurannut, että osa käyttäjistä on omatoimisesti mennyt öljyprosentissa tuohon väliin, eli 1½%, mikä ei minusta tunnu pahalta.

Monet uistelijat ovat ratkaisseet asian kahdella tankilla joissa on erilaista seosta.

Onhan siinä oma vaivansa mutta tulee niitä vaivoja silloinkin kun ajetaan pitkiä aikoja tyhjäkäynnillä runsaalla öljyllä.

Ykä kirjoitti:

Asia ei ole ihan yksinkertainen. OMC piti monta vuotta suositustaan 1% 80-luvulla. Sitten yht,äkkiä keväällä -92 suositus olikin palautettu vanhaan 2%. Syytä ei tarkemmin kerrottu, mutta huhuna oli liiallisten konerikkojen välttäminen.

Jammunkin öljysuositus 1% on kompromissi. Esim oma -89 40 hv öljyn syöttö vaihtuu huollon puhelintiedon mukaan tyhjäkäynti 0,3% - täyskaasu 2%. Mittauksieni mukaan menee keskimäärin vähän alle 1%.
Tehtaiden tulkinnat ja politiikka tässä asiassa on vaihtelevaa. OMC:n politiikka on muuttunut tässä suhteessa eniten. VRO eli kyseisen merkin öljynsyöttöautomaatin syöttösuhteita V4-koneille on vuosien saatossa muutettu siten, että alunperin tyhjäkäynnillä vähän syöttävä automaatti muutettiin jossain vaiheessa suurinpiirtein tasasyöttöiseksi, eli noin 2% läpi koko käyttökierroslukualueen. Syytä en tiedä, arvailla voi. Ehkä perämoottorien pitkätkin seisotukset käyttökertojen välillä mahdollisesti vielä merivesikäytössä on aiheuttanut korroosioongelmia ja tämä saanut aikaan ajatuksen lisätä suojakalvon paksuutta.
Myös Mercury on ollut varsin haluton menemään 1% seokseen. Toisaalta kun koneiden yksi suurimmista käyntihäiriöiden aiheuttajista on tulppien karstoittuminen ja männänrenkaiden jumittuminen, joka voi johtaa myös ohipuhallukseen ja koneen kiinnileikkaamiseen, on öljyn ylimääräinen käyttö suorastaan vaarallista.
Siis 1% seos on kompromissi kahdesta pahasta, kone kuluu todennäköisesti hieman nopeammin, mutta toimii paremmin. Tästä on sitten seurannut, että osa käyttäjistä on omatoimisesti mennyt öljyprosentissa tuohon väliin, eli 1½%, mikä ei minusta tunnu pahalta.

merivettä vastaan ??

Osku kirjoitti:

Vanhempien koneiden suositus on yleensä 2 % ja uudempien 1 %. Johtuuko tämä siitä, että öljyjen laatu on parantunut vai moottorit jotenkin kehittyneet. Eli voisiko moottorissa, johon 20 vuotta sitten suositeltiin 2 %:n seosta käyttää nykyöljyillä 1 %:n seosta.

Toinen juttu on sitten se, että onko vanhassa moottorissa yleensäkin hyvä käyttää suositusta enemmän öljyä.

pensalla vanhalla romullani kun uusilla tänään ajellaan ysi vitosella. vai pitäisikö laittaa lisäainetta.
Suosittelen että ajat taksilla ja ruotsinlaivalla.

Ykä kirjoitti:

Asia ei ole ihan yksinkertainen. OMC piti monta vuotta suositustaan 1% 80-luvulla. Sitten yht,äkkiä keväällä -92 suositus olikin palautettu vanhaan 2%. Syytä ei tarkemmin kerrottu, mutta huhuna oli liiallisten konerikkojen välttäminen.

Jammunkin öljysuositus 1% on kompromissi. Esim oma -89 40 hv öljyn syöttö vaihtuu huollon puhelintiedon mukaan tyhjäkäynti 0,3% - täyskaasu 2%. Mittauksieni mukaan menee keskimäärin vähän alle 1%.
Tehtaiden tulkinnat ja politiikka tässä asiassa on vaihtelevaa. OMC:n politiikka on muuttunut tässä suhteessa eniten. VRO eli kyseisen merkin öljynsyöttöautomaatin syöttösuhteita V4-koneille on vuosien saatossa muutettu siten, että alunperin tyhjäkäynnillä vähän syöttävä automaatti muutettiin jossain vaiheessa suurinpiirtein tasasyöttöiseksi, eli noin 2% läpi koko käyttökierroslukualueen. Syytä en tiedä, arvailla voi. Ehkä perämoottorien pitkätkin seisotukset käyttökertojen välillä mahdollisesti vielä merivesikäytössä on aiheuttanut korroosioongelmia ja tämä saanut aikaan ajatuksen lisätä suojakalvon paksuutta.
Myös Mercury on ollut varsin haluton menemään 1% seokseen. Toisaalta kun koneiden yksi suurimmista käyntihäiriöiden aiheuttajista on tulppien karstoittuminen ja männänrenkaiden jumittuminen, joka voi johtaa myös ohipuhallukseen ja koneen kiinnileikkaamiseen, on öljyn ylimääräinen käyttö suorastaan vaarallista.
Siis 1% seos on kompromissi kahdesta pahasta, kone kuluu todennäköisesti hieman nopeammin, mutta toimii paremmin. Tästä on sitten seurannut, että osa käyttäjistä on omatoimisesti mennyt öljyprosentissa tuohon väliin, eli 1½%, mikä ei minusta tunnu pahalta.

Ihan hyviä selityksiä, mutta eiköhän tämä koneen kiinnileikkaaminen 2% käytön seurauksena ole hieman liioteltua.
Eikä 20-35 hv OMC-koneiden suositus missään vaiheessa ole ollut 1% -ei ainakaan niiden esitteiden ja veneluotteloiden mukaan jota kotoa löytyy (1982-2005 -muutama puuttuu).

tarkoitat... kirjoitti:

merivettä vastaan ??

Kuten sanoin, toi on pelkää arvailua.
Siis jos konetta käytetään valtameri olosuhteissa, jossa suolapitoisuus on korkea verrattuna meikäläiseen murtoveteen, on riski siitä että kone saa sisäänsä käytön aikana suolavesisumua joltisestikkin suurempi kuin meillä. Tämä tarkoittaa samalla vahvasti lisääntynyttä korroosiovaaraa koneen seistessä pitkään käyttämättömänä. Vaaraa voidaan pienentää yrittäen pitää moottorin sisuskalut paksummassa öljyssä, eli lisäämällä suojakalvon paksuutta. Kyse on siis aivan samasta kuin meilläkin koneiden talvisäilytyksen yhteydessä. Tällöin koneen imupuolelta syötetään kampikammioon suojaöljyä ennen säilytykseen jättöä.
Viimeinen esimerkki on Evarin e-tec, joihin on rakennettu ohjelmallinen automaatti jolla kone voidaan suojavoidella omalla voiteluöljyllään napin painalluksella. Tietsika käyttää konetta määrätyn ajan syöttäen yliääräisen öljyannoksen koneeseen.

Pölhis kirjoitti:

Ihan hyviä selityksiä, mutta eiköhän tämä koneen kiinnileikkaaminen 2% käytön seurauksena ole hieman liioteltua.
Eikä 20-35 hv OMC-koneiden suositus missään vaiheessa ole ollut 1% -ei ainakaan niiden esitteiden ja veneluotteloiden mukaan jota kotoa löytyy (1982-2005 -muutama puuttuu).

Valitettavasti minunkin säilytystilat ovat vaatineet rajaamaan säilytettävät esitteet melko tuoreisiin. Itellä ollut 20hv/82 jossa käytettiin 2% ja seuraava olikin sitten -92 ja siinä oli myös suosituksena 2%. Yllätys minulle oli se, että muistinvaraisesti oli öljyprosentti vielä edellisenä vuonna 1%. Varmaa tietoa oli se, vuoden -86 4hv koneen seossuositus oli 1%, tuli konelle uisteltua muuta sata tunti.

Valitettavasti en pysty asiaa varmistamaan mistään, kun tuolta http://mitglied.lycos.de/old_omc/
loppuu esitteet jo -75.

Ykä kirjoitti:

Valitettavasti minunkin säilytystilat ovat vaatineet rajaamaan säilytettävät esitteet melko tuoreisiin. Itellä ollut 20hv/82 jossa käytettiin 2% ja seuraava olikin sitten -92 ja siinä oli myös suosituksena 2%. Yllätys minulle oli se, että muistinvaraisesti oli öljyprosentti vielä edellisenä vuonna 1%. Varmaa tietoa oli se, vuoden -86 4hv koneen seossuositus oli 1%, tuli konelle uisteltua muuta sata tunti.

Valitettavasti en pysty asiaa varmistamaan mistään, kun tuolta http://mitglied.lycos.de/old_omc/
loppuu esitteet jo -75.

Muissa malleissa saattaa olla eri suosituksia, mutta mielestäni 20-35hv:n suositus on pysynyt samana läpi vuosien -en kylläkään pane päätäni pantiksi...

Pölhis kirjoitti:

Muissa malleissa saattaa olla eri suosituksia, mutta mielestäni 20-35hv:n suositus on pysynyt samana läpi vuosien -en kylläkään pane päätäni pantiksi...

pistänyt päätäsi pantiksi
-86 mallisessani on ainaskin 1% seosta suositeltu...(tarra koneessa bensaliittimen kohdassa)
Joskus 80 luvulla oli noissa koneissa semmoisia bensatankkeja joihin pistettiin öljy eri säiliöön kuin bensa eräänlainen autoblend systeemi, ilmeisesti oli susi kun siitä luovuttiin nopeesti

Jussi kirjoitti:

pistänyt päätäsi pantiksi
-86 mallisessani on ainaskin 1% seosta suositeltu...(tarra koneessa bensaliittimen kohdassa)
Joskus 80 luvulla oli noissa koneissa semmoisia bensatankkeja joihin pistettiin öljy eri säiliöön kuin bensa eräänlainen autoblend systeemi, ilmeisesti oli susi kun siitä luovuttiin nopeesti

Ei mitään käsitystä tuon tankkiin sijoitetun sekoittimen luotettavuudesta, mutta se ei koskaan ollut koneen vakoivarustus. Tankin sai ostaa erikseen ja hinta oli sikamaisen kallis. Samaa systeemiä oli saatavana myös merkuriin. Ei saavuttaanut ilmeisesti hintansa vuoksi merkittävää suosiota.

Ykä kirjoitti:

Asia ei ole ihan yksinkertainen. OMC piti monta vuotta suositustaan 1% 80-luvulla. Sitten yht,äkkiä keväällä -92 suositus olikin palautettu vanhaan 2%. Syytä ei tarkemmin kerrottu, mutta huhuna oli liiallisten konerikkojen välttäminen.

Jammunkin öljysuositus 1% on kompromissi. Esim oma -89 40 hv öljyn syöttö vaihtuu huollon puhelintiedon mukaan tyhjäkäynti 0,3% - täyskaasu 2%. Mittauksieni mukaan menee keskimäärin vähän alle 1%.
Tehtaiden tulkinnat ja politiikka tässä asiassa on vaihtelevaa. OMC:n politiikka on muuttunut tässä suhteessa eniten. VRO eli kyseisen merkin öljynsyöttöautomaatin syöttösuhteita V4-koneille on vuosien saatossa muutettu siten, että alunperin tyhjäkäynnillä vähän syöttävä automaatti muutettiin jossain vaiheessa suurinpiirtein tasasyöttöiseksi, eli noin 2% läpi koko käyttökierroslukualueen. Syytä en tiedä, arvailla voi. Ehkä perämoottorien pitkätkin seisotukset käyttökertojen välillä mahdollisesti vielä merivesikäytössä on aiheuttanut korroosioongelmia ja tämä saanut aikaan ajatuksen lisätä suojakalvon paksuutta.
Myös Mercury on ollut varsin haluton menemään 1% seokseen. Toisaalta kun koneiden yksi suurimmista käyntihäiriöiden aiheuttajista on tulppien karstoittuminen ja männänrenkaiden jumittuminen, joka voi johtaa myös ohipuhallukseen ja koneen kiinnileikkaamiseen, on öljyn ylimääräinen käyttö suorastaan vaarallista.
Siis 1% seos on kompromissi kahdesta pahasta, kone kuluu todennäköisesti hieman nopeammin, mutta toimii paremmin. Tästä on sitten seurannut, että osa käyttäjistä on omatoimisesti mennyt öljyprosentissa tuohon väliin, eli 1½%, mikä ei minusta tunnu pahalta.

Uskon, että asia ei ole yksinkertainen tai ainakaan yksioikoinen. Selvä trendi ja jokin syy sille kuitenkin on olemassa. Ensimmäinen perämoottori, jota 60-luvun alussa ajelin, vaati 4 %:n seoksen kuten sen ajan kaksitahtiautotkin. Siitä on tultu vuosien mittaan alaspäin yhteen prosenttiin. Eihän tämä asia yöuniani vie, mutta ihminen on sen verran utelias, että etsii syitä erilaisille ilmiöille.

Osku kirjoitti:

Uskon, että asia ei ole yksinkertainen tai ainakaan yksioikoinen. Selvä trendi ja jokin syy sille kuitenkin on olemassa. Ensimmäinen perämoottori, jota 60-luvun alussa ajelin, vaati 4 %:n seoksen kuten sen ajan kaksitahtiautotkin. Siitä on tultu vuosien mittaan alaspäin yhteen prosenttiin. Eihän tämä asia yöuniani vie, mutta ihminen on sen verran utelias, että etsii syitä erilaisille ilmiöille.

Jos käyttää mopoöljyä -jota ainakin jotkut käyttivät 60-luvulla niin 4% on sopiva määrä.
Jos sinulla kone toimii niin hyvä, mutta esimerkiksi 60-luvun könig vaatii edelleen vähintään 5%, muuten rupee turpoomaan kiinni.
Eli voihan sitä kokeilla, mutta kun OMC:n suositus on ollut 2% (suurimman osan ajasta), niin silloin en menisi kuitenkaan liikaa alentamaan sitä.
"25v evarilla ajanut"

Pölhis kirjoitti:

Jos käyttää mopoöljyä -jota ainakin jotkut käyttivät 60-luvulla niin 4% on sopiva määrä.
Jos sinulla kone toimii niin hyvä, mutta esimerkiksi 60-luvun könig vaatii edelleen vähintään 5%, muuten rupee turpoomaan kiinni.
Eli voihan sitä kokeilla, mutta kun OMC:n suositus on ollut 2% (suurimman osan ajasta), niin silloin en menisi kuitenkaan liikaa alentamaan sitä.
"25v evarilla ajanut"

hyvä vastaus, mutta kenenkähän kysymykseen.

Pölhis kirjoitti:

Jos käyttää mopoöljyä -jota ainakin jotkut käyttivät 60-luvulla niin 4% on sopiva määrä.
Jos sinulla kone toimii niin hyvä, mutta esimerkiksi 60-luvun könig vaatii edelleen vähintään 5%, muuten rupee turpoomaan kiinni.
Eli voihan sitä kokeilla, mutta kun OMC:n suositus on ollut 2% (suurimman osan ajasta), niin silloin en menisi kuitenkaan liikaa alentamaan sitä.
"25v evarilla ajanut"

Palataanpa sinne historiaan hieman. 50-luvulla oli jenkkikoneiden öljyprosennttisuositus melko tarkkaan kaikilla merkeillä 6%. Öljyksi suositeltiin SEA30 moottoriöljyä. (Bensow suositteli Scott Atwateriin 8%, eikä ne kestäneet sittenkkään kunnolla.) Tämä korkea öljysuositus johtui ymmärtääkseni sen aikaiseta teknologiasta. Koneiden kiertokangen laakerit olivat männätapin päästä liukulaakereita. Suositeltu öljy oli myös ohuempaa kuin sittemmin markkinoille tulleissa, erityisesti persveivareihin tarkoitetuissa öljyissä, ensimmäisissä TCW-luokitelluissa mömmöissä. Näissä öljyissä on perusöljy paksumpaa, mutta öljyyn sekoitettiin ja sekoitetaan edelleenkin liuotinta, jonka ansiosta tavara sekoittuu helposti bensaan ja toisaalta kulkee kylmässäkin öljynsyöttöautomaateista asiallisesti? lävitse. Sitä mukaa kun laakerointi, käytetyt materiaalit ja öljyt kehittyivät, pudottivat tehtaat öljyseos suosituksiaan. Ensimmäinen joka uskalsi mennä 1% oli McCulloch, joka teki tämän jo 60 luvun puolivälin paikkeilla, muutamaa vuotta ennen perämoottorivalmistuksen lopettamistaan.

Öljysuositusten suhteen esim. Olli's board, jenkki keskustelu/neuvontasaitilla annetaan noille vanhoille masinoille, joiden seossuositus oli ½ Pinttiä/Gallona,(ulkomuistista nämä jenkkiyksiköt, meniköhän oikein?)eli noin 6%, edelleenkin samaa seossuhdetta nykyistä TCW-3 luokiteltua öljyä. Tiedä sitten onko asiallista vai ei.

Osku kirjoitti:

hyvä vastaus, mutta kenenkähän kysymykseen.

sori jos oli jotenkin vaikeasti ymmärrettävää tekstiä..

Pölhis kirjoitti:

sori jos oli jotenkin vaikeasti ymmärrettävää tekstiä..

tekstiä, mutten minä tällaisia ole kysellyt.