Lääkäri todisti ihmeparantumisen!

Ihmeitä sinänsä voi Raamatun mukaan tehdä niin Jumalan omat, kuin väärätkin profeetat. Jeesuksen ja Jumalan nimessä ei kuitenkaan voi parantaa kuin aidot tapaukset:)

Jeesustakin syytettiin siitä, että Hän parantaa saatanan voimilla. Mitä Jeesus vastasikaan?

Matteus 12:
"24 Mutta kun fariseukset kuulivat sen, he sanoivat: "Itsensä Belsebulin, pääpaholaisen, avulla hän pahoja henkiä karkottaa."
25 Jeesus tiesi heidän ajatuksensa ja sanoi heille: "Jokainen valtakunta, joka jakautuu ja taistelee itseään vastaan, tuhoutuu, eikä myöskään kaupunki tai perhe kestä, jos sitä repivät riidat.
26 Jos Saatana ajaa ulos Saatanan, silloin se on noussut itseään vastaan. Kuinka sen valtakunta silloin voi pysyä koossa?
27 Jos minä karkotan pahoja henkiä Belsebulin avulla, kenen avulla sitten teikäläiset niitä karkottavat? Heistä te saatte itsellenne tuomarit."

1. Tess. 5:21
mutta koetelkaa kaikki, pitäkää se, mikä hyvää on

Matteus 7:
"17 Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä."

Ei siis ole mahdollista että väärä profeetta tai antikristus parantaisi Jeesuksen nimessä, koska silloin se toimisi itseään vastaan:)

Gospel kirjoitti:

Ihmeitä sinänsä voi Raamatun mukaan tehdä niin Jumalan omat, kuin väärätkin profeetat. Jeesuksen ja Jumalan nimessä ei kuitenkaan voi parantaa kuin aidot tapaukset:)

Jeesustakin syytettiin siitä, että Hän parantaa saatanan voimilla. Mitä Jeesus vastasikaan?

Matteus 12:
"24 Mutta kun fariseukset kuulivat sen, he sanoivat: "Itsensä Belsebulin, pääpaholaisen, avulla hän pahoja henkiä karkottaa."
25 Jeesus tiesi heidän ajatuksensa ja sanoi heille: "Jokainen valtakunta, joka jakautuu ja taistelee itseään vastaan, tuhoutuu, eikä myöskään kaupunki tai perhe kestä, jos sitä repivät riidat.
26 Jos Saatana ajaa ulos Saatanan, silloin se on noussut itseään vastaan. Kuinka sen valtakunta silloin voi pysyä koossa?
27 Jos minä karkotan pahoja henkiä Belsebulin avulla, kenen avulla sitten teikäläiset niitä karkottavat? Heistä te saatte itsellenne tuomarit."

1. Tess. 5:21
mutta koetelkaa kaikki, pitäkää se, mikä hyvää on

Matteus 7:
"17 Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä."

Ei siis ole mahdollista että väärä profeetta tai antikristus parantaisi Jeesuksen nimessä, koska silloin se toimisi itseään vastaan:)

Lue lisää

Jeesuksen nimessä lahkoissa tehdään IHMEITÄ: ajetaan ulos riivaajia, ennustetaan ja tehdään tunnustekoja (esim. sairaiden parantaminen on tunnusteko) ja kaikki tapahtuu Jeesuksen nimessä. Oikea Jeesus ei edes tunne noita parantajia ja kaatajia.
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

IHMEET kirjoitti:

Jeesuksen nimessä lahkoissa tehdään IHMEITÄ: ajetaan ulos riivaajia, ennustetaan ja tehdään tunnustekoja (esim. sairaiden parantaminen on tunnusteko) ja kaikki tapahtuu Jeesuksen nimessä. Oikea Jeesus ei edes tunne noita parantajia ja kaatajia.
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Lue lisää

...Miten sitten käsität viestissäni mainitsemani Jeesuksen sanat?

Sinänsä kyllä mielenkiintoinen ristiriita Raamatun kirjoituksissa:

>>
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
>>

1. Kor. 12:3
"Sentähden minä teen teille tiettäväksi, ettei kukaan, joka puhuu Jumalan Hengessä, sano: "Jeesus olkoon kirottu", ja ettei kukaan voi sanoa: "Jeesus olkoon Herra", paitsi Pyhässä Hengessä."

Parantamista nämä lainauksesi eivät kuitenkaan käsitelleet, eivätkä oikeastaan mitään mikä kumoaisi millään tavalla viestini sisällön.

Gospel. kirjoitti:

...Miten sitten käsität viestissäni mainitsemani Jeesuksen sanat?

Sinänsä kyllä mielenkiintoinen ristiriita Raamatun kirjoituksissa:

>>
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
>>

1. Kor. 12:3
"Sentähden minä teen teille tiettäväksi, ettei kukaan, joka puhuu Jumalan Hengessä, sano: "Jeesus olkoon kirottu", ja ettei kukaan voi sanoa: "Jeesus olkoon Herra", paitsi Pyhässä Hengessä."

Parantamista nämä lainauksesi eivät kuitenkaan käsitelleet, eivätkä oikeastaan mitään mikä kumoaisi millään tavalla viestini sisällön.

Lue lisää

Maailmassa on Raamatun mukaan antikristuksen henki.(1.Joh.4:1-3) Jäljittelee Pyhää Henkeä ja esiintyy Pyhänä Henkenä, helluntain henkenä.

Itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.

se esiintyy Jeesuksena "Minä se olen"...(Mk.13:16)

tekevät ihmeitä ja tunnustekoja (Mt.24:24)

miten ymmärrät tunnusteko? juuri niitä joita Jeesuksen seuraajien sanotaan tekevät nostavat käsin käärmeitä, parantavat sairaita ja puhuvat uusin kielin
Matt. 24:24

Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.

Ihmeiden ja tunnustekojen tarkoitus on eksyttää uskovat ja herätyksen tilassa olijat väärälle uudestikasteelle ja sidotaan lahkojen orjuuteen, joihin eksytysten avulla

Gal.5:1 Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykäämme siis lujina . Älkää antako uudestaan sitoa (uudestaan kastaa) itseänne orjuuden ikeeseen.
20. lahkot
21. että ne, jotka semmoista harjoittavat eivät peri Jumalan valtakuntaa

2. Kor. 11:14

Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.


Mark. 13:6

Monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä se olen', ja he eksyttävät monta.

IHMEET kirjoitti:

Maailmassa on Raamatun mukaan antikristuksen henki.(1.Joh.4:1-3) Jäljittelee Pyhää Henkeä ja esiintyy Pyhänä Henkenä, helluntain henkenä.

Itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.

se esiintyy Jeesuksena "Minä se olen"...(Mk.13:16)

tekevät ihmeitä ja tunnustekoja (Mt.24:24)

miten ymmärrät tunnusteko? juuri niitä joita Jeesuksen seuraajien sanotaan tekevät nostavat käsin käärmeitä, parantavat sairaita ja puhuvat uusin kielin
Matt. 24:24

Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.

Ihmeiden ja tunnustekojen tarkoitus on eksyttää uskovat ja herätyksen tilassa olijat väärälle uudestikasteelle ja sidotaan lahkojen orjuuteen, joihin eksytysten avulla

Gal.5:1 Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykäämme siis lujina . Älkää antako uudestaan sitoa (uudestaan kastaa) itseänne orjuuden ikeeseen.
20. lahkot
21. että ne, jotka semmoista harjoittavat eivät peri Jumalan valtakuntaa

2. Kor. 11:14

Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.


Mark. 13:6

Monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä se olen', ja he eksyttävät monta.

Lue lisää

No jos näistä sinun viesteistä jotakin järkeä löytyy, niin ainakin se, että ihmeet eivät todella ole ainoastaan kristinuskolle tyypillinen piirre. Aika yleistä kuitenkin on, että kristityt kiihkossaan pitävät niitä todisteina oman uskonsa oikeellisuudesta.

IHMEET kirjoitti:

Maailmassa on Raamatun mukaan antikristuksen henki.(1.Joh.4:1-3) Jäljittelee Pyhää Henkeä ja esiintyy Pyhänä Henkenä, helluntain henkenä.

Itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.

se esiintyy Jeesuksena "Minä se olen"...(Mk.13:16)

tekevät ihmeitä ja tunnustekoja (Mt.24:24)

miten ymmärrät tunnusteko? juuri niitä joita Jeesuksen seuraajien sanotaan tekevät nostavat käsin käärmeitä, parantavat sairaita ja puhuvat uusin kielin
Matt. 24:24

Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.

Ihmeiden ja tunnustekojen tarkoitus on eksyttää uskovat ja herätyksen tilassa olijat väärälle uudestikasteelle ja sidotaan lahkojen orjuuteen, joihin eksytysten avulla

Gal.5:1 Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykäämme siis lujina . Älkää antako uudestaan sitoa (uudestaan kastaa) itseänne orjuuden ikeeseen.
20. lahkot
21. että ne, jotka semmoista harjoittavat eivät peri Jumalan valtakuntaa

2. Kor. 11:14

Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.


Mark. 13:6

Monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä se olen', ja he eksyttävät monta.

Lue lisää

...Että varmasti monenlaista Jeesukseksi julistautujaa on ja monenlaista lahkoa, jotka ovat saarnaavinaan Jeesuksesta.

Raamatun mukaan nämä eivät kuitenkaan kykene todellisuudessa tekemään mitään hyvää... Sillä, kuten kerroin Jeesuksen sanoneen, "Jokainen valtakunta, joka jakautuu ja taistelee itseään vastaan, tuhoutuu, eikä myöskään kaupunki tai perhe kestä, jos sitä repivät riidat. " ja "Hedelmistään puu tunnetaan."

Avauksen pointti on nähdäkseni juuri tässä. Lääkäri, joka ammattinsa puolesta voidaan laskea pitäväksi todistajaksi, todistaa että paranemista ja hyvää on tapahtunut...

Helluntain henkeen en ota kantaa, sillä helluntailaisiakin on moneen junaan, mutta mutta... Jos todellista hyvää tapahtuu Jeesuksen nimissä, niin en näe mitään syytä tai perustetta, saati logiikkaa pitää sitä pahojen henkien tai antikristuksen aikaansaamana;)

Gospel. kirjoitti:

...Että varmasti monenlaista Jeesukseksi julistautujaa on ja monenlaista lahkoa, jotka ovat saarnaavinaan Jeesuksesta.

Raamatun mukaan nämä eivät kuitenkaan kykene todellisuudessa tekemään mitään hyvää... Sillä, kuten kerroin Jeesuksen sanoneen, "Jokainen valtakunta, joka jakautuu ja taistelee itseään vastaan, tuhoutuu, eikä myöskään kaupunki tai perhe kestä, jos sitä repivät riidat. " ja "Hedelmistään puu tunnetaan."

Avauksen pointti on nähdäkseni juuri tässä. Lääkäri, joka ammattinsa puolesta voidaan laskea pitäväksi todistajaksi, todistaa että paranemista ja hyvää on tapahtunut...

Helluntain henkeen en ota kantaa, sillä helluntailaisiakin on moneen junaan, mutta mutta... Jos todellista hyvää tapahtuu Jeesuksen nimissä, niin en näe mitään syytä tai perustetta, saati logiikkaa pitää sitä pahojen henkien tai antikristuksen aikaansaamana;)

Lue lisää

Muunkinlaisia todistuksia löytyy:

http://groups.msn.com/Vapaasana/harhaopit.msnw

luettavissa kirjoitti:

Muunkinlaisia todistuksia löytyy:

http://groups.msn.com/Vapaasana/harhaopit.msnw

Lue lisää

Tietenkin saatanakin voi tehdä ihmeitä tietyissä rajoissa, mutta tässä tapauksessa ei ole mitään perustetta uskoa, että vihollinen olisi sen tehnyt.

Tuosta tuli mieleen, että jehnut kieltävät Pyhän Hengen vaikutuksen tänä aikana ja käyttävät juuri tuota mainitsemaasi Raamatunpaikkaa (Matteus 24:24) ja tulkitsevat sitä siis väärin. Tuo kyseinen paikka ei nimittäin sano, etteikö Pyhä Henki voisi toimia nykyäänkin.

-Corrector-

Ensiksi täytyy kiittää että palasit kommentoimaan:)

Toivottavasti saamme vielä kuulla perusteluitakin mielipiteillesi. Ne kiinnostaisivat, sillä Raamattuun tai IOK:hon tämä ei perustu:
>>
Silloin kun todellisen Jumalan Pyhä eli Totuuden Henki jonkun ihmisen parantaa, se Henki tekee sen aina suoraan taivaasta, eikä koskaan yhdenkään ihmisen kätten päällepanemisen kautta
>>

Kun Raamatussa Ananias paransi Paavalin näön, niin tämä tapahtui kätten päällepanemisen kautta, kuten Jeesus oli omiaan kehoittanut sairaita parantamaan:

Matt. 10:8
Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa spitaalisia ja ajakaa pois pahoja henkiä. Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa. [Ap. t. 20:33,35]

Luuk. 10:9
parantakaa kaupungin sairaat ja kertokaa kaikille: 'Jumalan valtakunta on tullut teitä lähelle.'

Mark. 6:13
He karkottivat monta pahaa henkeä sekä voitelivat öljyllä sairaita ja paransivat heidät

Ap. t. 5:
15 Kannettiinpa sairaita kaduillekin ja pantiin vuoteille ja paareille, että Pietarin kulkiessa edes hänen varjonsa sattuisi johonkuhun heistä.
16 Myöskin kaupungeista Jerusalemin ympäriltä tuli paljon kansaa, ja he toivat sairaita ja saastaisten henkien vaivaamia, ja ne kaikki tulivat parannetuiksi

Ap. t. 6:
"5 Ja se puhe kelpasi kaikelle joukolle; ja he valitsivat Stefanuksen, miehen, joka oli täynnä uskoa ja Pyhää Henkeä, ja Filippuksen ja Prokoruksen ja Nikanorin ja Timonin ja Parmenaan ja Nikolauksen, antiokialaisen käännynnäisen,
6 ja asettivat heidät apostolien eteen, ja
--> nämä rukoilivat ja panivat kätensä heidän päällensä.
7 Ja Jumalan sana menestyi, ja opetuslasten luku lisääntyi suuresti Jerusalemissa. Ja lukuisa joukko pappeja tuli uskolle kuuliaisiksi.
8 Ja Stefanus, täynnä armoa ja voimaa, teki suuria ihmeitä ja tunnustekoja kansassa"

Millä siis perustelet mielipiteesi, ettei Jumala parantaisi ihmisten kautta, koska Jeesus itse Raamatussa kehoitti opetuslapsiaan tekemään ihmeitä, parantamaan sairaita ja Raamattu kertoo paljon siitä kuinka Jumala todellakin paransi ja teki ihmeitä nimenomaan näiden Jeesuksen opetuslasten kautta?

Mitä Juntusen ja Jalovaaran kritisoimiseen tulee, niin olen itse ollut yhdessä tilaisuudessa, missä Juntunen rukoilee ihmisten puolesta. Ei hän itsestään paranna, vaan pyytää nöyrästi Jeesusta toimimaan. Pidän siis kritiikkiäsi aiheettomana heidän suhteensa.

Kaatajia sinänsä on varmasti moneen junaan ja show-meininki voi toki kertoa vain kuuluisuuden hakemisesta, missä ei Jeesusta todellisuudessa palvella... Ei ole kuitenkaan perusteita tuomita kaikkea Jumalan nimeen parantamista koska Jeesus itse on siihen kehoittanut...

Gospel kirjoitti:

Ensiksi täytyy kiittää että palasit kommentoimaan:)

Toivottavasti saamme vielä kuulla perusteluitakin mielipiteillesi. Ne kiinnostaisivat, sillä Raamattuun tai IOK:hon tämä ei perustu:
>>
Silloin kun todellisen Jumalan Pyhä eli Totuuden Henki jonkun ihmisen parantaa, se Henki tekee sen aina suoraan taivaasta, eikä koskaan yhdenkään ihmisen kätten päällepanemisen kautta
>>

Kun Raamatussa Ananias paransi Paavalin näön, niin tämä tapahtui kätten päällepanemisen kautta, kuten Jeesus oli omiaan kehoittanut sairaita parantamaan:

Matt. 10:8
Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa spitaalisia ja ajakaa pois pahoja henkiä. Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa. [Ap. t. 20:33,35]

Luuk. 10:9
parantakaa kaupungin sairaat ja kertokaa kaikille: 'Jumalan valtakunta on tullut teitä lähelle.'

Mark. 6:13
He karkottivat monta pahaa henkeä sekä voitelivat öljyllä sairaita ja paransivat heidät

Ap. t. 5:
15 Kannettiinpa sairaita kaduillekin ja pantiin vuoteille ja paareille, että Pietarin kulkiessa edes hänen varjonsa sattuisi johonkuhun heistä.
16 Myöskin kaupungeista Jerusalemin ympäriltä tuli paljon kansaa, ja he toivat sairaita ja saastaisten henkien vaivaamia, ja ne kaikki tulivat parannetuiksi

Ap. t. 6:
"5 Ja se puhe kelpasi kaikelle joukolle; ja he valitsivat Stefanuksen, miehen, joka oli täynnä uskoa ja Pyhää Henkeä, ja Filippuksen ja Prokoruksen ja Nikanorin ja Timonin ja Parmenaan ja Nikolauksen, antiokialaisen käännynnäisen,
6 ja asettivat heidät apostolien eteen, ja
--> nämä rukoilivat ja panivat kätensä heidän päällensä.
7 Ja Jumalan sana menestyi, ja opetuslasten luku lisääntyi suuresti Jerusalemissa. Ja lukuisa joukko pappeja tuli uskolle kuuliaisiksi.
8 Ja Stefanus, täynnä armoa ja voimaa, teki suuria ihmeitä ja tunnustekoja kansassa"

Millä siis perustelet mielipiteesi, ettei Jumala parantaisi ihmisten kautta, koska Jeesus itse Raamatussa kehoitti opetuslapsiaan tekemään ihmeitä, parantamaan sairaita ja Raamattu kertoo paljon siitä kuinka Jumala todellakin paransi ja teki ihmeitä nimenomaan näiden Jeesuksen opetuslasten kautta?

Mitä Juntusen ja Jalovaaran kritisoimiseen tulee, niin olen itse ollut yhdessä tilaisuudessa, missä Juntunen rukoilee ihmisten puolesta. Ei hän itsestään paranna, vaan pyytää nöyrästi Jeesusta toimimaan. Pidän siis kritiikkiäsi aiheettomana heidän suhteensa.

Kaatajia sinänsä on varmasti moneen junaan ja show-meininki voi toki kertoa vain kuuluisuuden hakemisesta, missä ei Jeesusta todellisuudessa palvella... Ei ole kuitenkaan perusteita tuomita kaikkea Jumalan nimeen parantamista koska Jeesus itse on siihen kehoittanut...

Lue lisää

Näin todella tapahtui silloin, kun Pyhä Henki vielä oli alkuseurakunnan keskellä, kaikkia sen toimintoja ohjaamassa.
Mutta jo silloin, vuonna 90, kun Johannes kirjoitti kirjeensä, olivat antikristukset tulleet jo seurakuntien keskelle saatanallisia ihmisoppeja levittämään. Heistä Johannes kirjeissään seurakuntia varoitti, ja muistutti siitä, miten Jumalan Pyhä Henki toimii:

"Te lapseni, olette Jumalasta, ja te olette voittaneet nuo väärät profeetat, sillä se, joka on teissä, on suurempi kuin se, joka on maailmassa.
He ovat maailmasta. Maailmasta on se, mitä he puhuvat, ja maailma kuuntelee heitä.
Me olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan, kuuntelee meitä, mutta joka ei ole Jumalasta, se ei meitä kuuntele.
Tästä me tunnemme Totuuden Hengen ja eksytyksen hengen."

Tämän olen kirjoittanut teille niistä, jotka tahtovat johtaa teitä harhaan.
Teissä kyllä pysyy se voitelu, jonka olette Pyhyältä saaneet, ettekä te tarvitse kenenkään opetusta.
Hänen Henkensä opettaa teitä kaikessa ja on tosi, hänessä ei ole petosta. Niin kuin hän on teitä opettanut, niin pysykää hänessä."

Tuolloin oli jo ensimmäinen antikristus, Diotrefes, päässyt Efeson seurakunnan johtajaksi, ja koska nämä eivät koskaan ole sietäneet eivätkä tule sietämään totuutta, toimitettiin Johannes vankeuteen Patmos-saarelle, jossa Kristus ilmestyi hänelle ja näytti, minkälaisia porttoja seurakunnista PIAN hänen poismenonsa jälkeen tulee. Ja niin olemme jo 1900 vuotta eläneet Antikristuksen ja hänen antikristuksiensa hallitsemassa maailmassa, jossa hänen palvelijansa Jeesuksen nimessä pitävät ihmiskuntaa tässä lopun ajan rajussa eksytyksessä, keinoja kaihtamatta ja varoituksista välittämättä:

"Ei, jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra' pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon.
Monet sanovat minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra! Sinun nimessäsihän me profetoimme, sinun nimessäsi me karkotimme pahoja henkiä ja sinun nimessäsi teimme monia VOIMATEKOJA.'
Mutta silloin he saavat minulta vastauksen: 'En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, vääryydentekijät!'

Perustan mielipiteeni myös siihen, miten Jumalan Henki minut kahdesta vakavasta sairaudesta paransi. Ensimmäisen sairauden tarkoitus oli saada minut polvilleen, uskomaan Jumalan kutsuun. Ja ne kivut olivat niin hirvittävät, ettei ede polvilleen meno niitä lievittänyt. Jos olisi saanut itsensä tungettua lattian läpi kaulaa myöten maan sisään, niin ehkä ne sitten olisi voinut paremmin kestää. Kuitenkin Jumala niillä sai tahtonsa läpi, ja ne loppuivat.
Toinen sairaus annettiin, koska en totellut eräässä asiassa hänen tahtoaan vastaan. En lähtenyt kolmatta kertaa piispa Rimpiläisen luokse, kun kaksi käyntiäkin oli aivan turhaa. Kipujen annettiin runnella ruumistani niin kauan, että vihdoin tajusin, miksi ne oli annettu. Ja heti, kun varasin ajan piispan vastaanotolle, kivut loppuivat.
Piispa sai Jumalan viestin, ja minä lopullisesti ulosajon piispan huoneesta: "Tällaisten asioiden kanssa ei täällä enää tarvitse juosta!"

Tiedustelkaa Juntuselta ja Jalovaaralta, miksi he minulle raivosivat, jos kerran Jumalalta uskoivat kaatajan lahjansa saaneet?

He raivosivat, koska kirjoitettu on:

"Iloitkaa siis, taivaat ja te taivaiden asukkaat! Mutta voi maata ja merta - SAATANA on laskeutunut teidän luoksenne! Se on raivon vallassa, sillä se tietää, että sen aika on lyhyt."

TEUVO SUNI kirjoitti:

Näin todella tapahtui silloin, kun Pyhä Henki vielä oli alkuseurakunnan keskellä, kaikkia sen toimintoja ohjaamassa.
Mutta jo silloin, vuonna 90, kun Johannes kirjoitti kirjeensä, olivat antikristukset tulleet jo seurakuntien keskelle saatanallisia ihmisoppeja levittämään. Heistä Johannes kirjeissään seurakuntia varoitti, ja muistutti siitä, miten Jumalan Pyhä Henki toimii:

"Te lapseni, olette Jumalasta, ja te olette voittaneet nuo väärät profeetat, sillä se, joka on teissä, on suurempi kuin se, joka on maailmassa.
He ovat maailmasta. Maailmasta on se, mitä he puhuvat, ja maailma kuuntelee heitä.
Me olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan, kuuntelee meitä, mutta joka ei ole Jumalasta, se ei meitä kuuntele.
Tästä me tunnemme Totuuden Hengen ja eksytyksen hengen."

Tämän olen kirjoittanut teille niistä, jotka tahtovat johtaa teitä harhaan.
Teissä kyllä pysyy se voitelu, jonka olette Pyhyältä saaneet, ettekä te tarvitse kenenkään opetusta.
Hänen Henkensä opettaa teitä kaikessa ja on tosi, hänessä ei ole petosta. Niin kuin hän on teitä opettanut, niin pysykää hänessä."

Tuolloin oli jo ensimmäinen antikristus, Diotrefes, päässyt Efeson seurakunnan johtajaksi, ja koska nämä eivät koskaan ole sietäneet eivätkä tule sietämään totuutta, toimitettiin Johannes vankeuteen Patmos-saarelle, jossa Kristus ilmestyi hänelle ja näytti, minkälaisia porttoja seurakunnista PIAN hänen poismenonsa jälkeen tulee. Ja niin olemme jo 1900 vuotta eläneet Antikristuksen ja hänen antikristuksiensa hallitsemassa maailmassa, jossa hänen palvelijansa Jeesuksen nimessä pitävät ihmiskuntaa tässä lopun ajan rajussa eksytyksessä, keinoja kaihtamatta ja varoituksista välittämättä:

"Ei, jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra' pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon.
Monet sanovat minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra! Sinun nimessäsihän me profetoimme, sinun nimessäsi me karkotimme pahoja henkiä ja sinun nimessäsi teimme monia VOIMATEKOJA.'
Mutta silloin he saavat minulta vastauksen: 'En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, vääryydentekijät!'

Perustan mielipiteeni myös siihen, miten Jumalan Henki minut kahdesta vakavasta sairaudesta paransi. Ensimmäisen sairauden tarkoitus oli saada minut polvilleen, uskomaan Jumalan kutsuun. Ja ne kivut olivat niin hirvittävät, ettei ede polvilleen meno niitä lievittänyt. Jos olisi saanut itsensä tungettua lattian läpi kaulaa myöten maan sisään, niin ehkä ne sitten olisi voinut paremmin kestää. Kuitenkin Jumala niillä sai tahtonsa läpi, ja ne loppuivat.
Toinen sairaus annettiin, koska en totellut eräässä asiassa hänen tahtoaan vastaan. En lähtenyt kolmatta kertaa piispa Rimpiläisen luokse, kun kaksi käyntiäkin oli aivan turhaa. Kipujen annettiin runnella ruumistani niin kauan, että vihdoin tajusin, miksi ne oli annettu. Ja heti, kun varasin ajan piispan vastaanotolle, kivut loppuivat.
Piispa sai Jumalan viestin, ja minä lopullisesti ulosajon piispan huoneesta: "Tällaisten asioiden kanssa ei täällä enää tarvitse juosta!"

Tiedustelkaa Juntuselta ja Jalovaaralta, miksi he minulle raivosivat, jos kerran Jumalalta uskoivat kaatajan lahjansa saaneet?

He raivosivat, koska kirjoitettu on:

"Iloitkaa siis, taivaat ja te taivaiden asukkaat! Mutta voi maata ja merta - SAATANA on laskeutunut teidän luoksenne! Se on raivon vallassa, sillä se tietää, että sen aika on lyhyt."

Lue lisää

yksi entinen helluntailainen
yksi hakenut voitelunsa Wimberiltä
yksi nigerian maalta

jenkeissä saarnamiehet hakevat voitelunsa kuolleen eteläamerikkalaisen helluntailaisen saarnamiehen haudalta, outoa?

kuulemma kirjoitti:

yksi entinen helluntailainen
yksi hakenut voitelunsa Wimberiltä
yksi nigerian maalta

jenkeissä saarnamiehet hakevat voitelunsa kuolleen eteläamerikkalaisen helluntailaisen saarnamiehen haudalta, outoa?

Lue lisää

Siltähän se ihmisistä tuntuu. Se on kuitenkin tämän Antikiristuksen aikakauden normaalia toimintaa, kun oman lihansa tuntemusten varassa elävät ihmiset hakevat lisää lihallisia tuntemuksia toisilta ihmisiltä, eivätkä sieltä, mistä totuus saadaan.
Eivät he tottele Jumalaa, vaikka hän on tällaisesta lukemattomia kertoja sanassaan varoittanut. Riittäköön tähän viestiin yksi varoitus:

"Lakatkaa jo luottamasta ihmiseen, vain kevyt elämän henkäys on hänellä sieraimissaan. Mikä hän on, mihin hän kelpaa."

Tämän oppitunnin Pyhä Henki piti minulle 15.3.89, ja se alkoi 00.50, ja päättyi aamun sarastaessa.

TEUVO SUNI kirjoitti:

Siltähän se ihmisistä tuntuu. Se on kuitenkin tämän Antikiristuksen aikakauden normaalia toimintaa, kun oman lihansa tuntemusten varassa elävät ihmiset hakevat lisää lihallisia tuntemuksia toisilta ihmisiltä, eivätkä sieltä, mistä totuus saadaan.
Eivät he tottele Jumalaa, vaikka hän on tällaisesta lukemattomia kertoja sanassaan varoittanut. Riittäköön tähän viestiin yksi varoitus:

"Lakatkaa jo luottamasta ihmiseen, vain kevyt elämän henkäys on hänellä sieraimissaan. Mikä hän on, mihin hän kelpaa."

Tämän oppitunnin Pyhä Henki piti minulle 15.3.89, ja se alkoi 00.50, ja päättyi aamun sarastaessa.

Lue lisää

...ihmiset noita varoituksiasi, kun juoksevat kaikenlaisten kaatajien ja noitatohtoreiden käsien alla hakemassa apua asioihinsa.

Apu tulee Herralta. Ja avuksesi huuda minua hädän päivänä, niin minä tahdon auttaa sinua, ja sinun tulee kunnioittaman minua.

Ole siunattu.

Verellä pesty kirjoitti:

...ihmiset noita varoituksiasi, kun juoksevat kaikenlaisten kaatajien ja noitatohtoreiden käsien alla hakemassa apua asioihinsa.

Apu tulee Herralta. Ja avuksesi huuda minua hädän päivänä, niin minä tahdon auttaa sinua, ja sinun tulee kunnioittaman minua.

Ole siunattu.

Lue lisää

Ensimmäisen kerran, kun vielä olin uskonasioiden ulkopuolella, huulilla vain lapsena opitut iltarukoukset.
Oli kevät 1983, olin juuri päässyt sotilaseläkkeelle, kun erään perheen sisäisen tapahtuman vuoksi harhailin yhden keväisen yön tulvavesien täyttämällä suolla, itsetuhoa suunnitellen - ties monennenko kerran elämässäni.
Huusin Jumalaa, että hän tulisi tämän tilanteen pelastamaan. Suon reunan mäntykumpareella polvistuin erään kiven juureen, ja hakkasin siihen päätäni: "Jumala, jos olet olemassa, tule, ja pelasta tämä tilanne!" Mitään vastausta en saanut, ja kun siitä polviltani nousin, näin vasemman jalan vieressä kyykäärmeen, joka siinä sihisi ja lipoi kieltään. Yleensä käärmeen näkeminen näinkin läheltä on säikäyttänyt. Nyt en säikähtänyt, ja itkukin loppui siihen paikkaan, kun uskoin, tuon käärmeen nähdessäni, ettei Jumalaa ole olemassakaan, jos olisi, hän olisi kyllä hätääni vastannut.

Siihen yöhön päättyivät lapsena opitut iltarukoukset, ja päästäni pyyhittiin kaikki uskoon liittyvät asiat pois. Alkoi yli kahden vuoden erämaakausi. Ja ihmeelliset ovat Jumalan suunnitelmat, se kausi päättyi siihen, kun Kristus ilmestyi minulle Lappeenrannassa ensimmäisen kerran.

Kolme vuotta tämän jälkeen olin toisen kerran samanlaisen tuskan vallassa. Se tuska liittyi ahtaan portin taisteluun, ja silloin Jumala kuuli.
Miksi hän ei kuullut kun häntä tuolla suolla huusin? Siihenkin antoi Pyhä Henki aikanaan vastauksen:

"Kaikkihan me tiedämme, että Jumala ei kuuntele syntisiä, mutta sellaista hän kuulee, joka kunnioittaa häntä ja elää hänen tahtonsa mukaisesti."

TEUVO SUNI kirjoitti:

Näin todella tapahtui silloin, kun Pyhä Henki vielä oli alkuseurakunnan keskellä, kaikkia sen toimintoja ohjaamassa.
Mutta jo silloin, vuonna 90, kun Johannes kirjoitti kirjeensä, olivat antikristukset tulleet jo seurakuntien keskelle saatanallisia ihmisoppeja levittämään. Heistä Johannes kirjeissään seurakuntia varoitti, ja muistutti siitä, miten Jumalan Pyhä Henki toimii:

"Te lapseni, olette Jumalasta, ja te olette voittaneet nuo väärät profeetat, sillä se, joka on teissä, on suurempi kuin se, joka on maailmassa.
He ovat maailmasta. Maailmasta on se, mitä he puhuvat, ja maailma kuuntelee heitä.
Me olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan, kuuntelee meitä, mutta joka ei ole Jumalasta, se ei meitä kuuntele.
Tästä me tunnemme Totuuden Hengen ja eksytyksen hengen."

Tämän olen kirjoittanut teille niistä, jotka tahtovat johtaa teitä harhaan.
Teissä kyllä pysyy se voitelu, jonka olette Pyhyältä saaneet, ettekä te tarvitse kenenkään opetusta.
Hänen Henkensä opettaa teitä kaikessa ja on tosi, hänessä ei ole petosta. Niin kuin hän on teitä opettanut, niin pysykää hänessä."

Tuolloin oli jo ensimmäinen antikristus, Diotrefes, päässyt Efeson seurakunnan johtajaksi, ja koska nämä eivät koskaan ole sietäneet eivätkä tule sietämään totuutta, toimitettiin Johannes vankeuteen Patmos-saarelle, jossa Kristus ilmestyi hänelle ja näytti, minkälaisia porttoja seurakunnista PIAN hänen poismenonsa jälkeen tulee. Ja niin olemme jo 1900 vuotta eläneet Antikristuksen ja hänen antikristuksiensa hallitsemassa maailmassa, jossa hänen palvelijansa Jeesuksen nimessä pitävät ihmiskuntaa tässä lopun ajan rajussa eksytyksessä, keinoja kaihtamatta ja varoituksista välittämättä:

"Ei, jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra' pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon.
Monet sanovat minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra! Sinun nimessäsihän me profetoimme, sinun nimessäsi me karkotimme pahoja henkiä ja sinun nimessäsi teimme monia VOIMATEKOJA.'
Mutta silloin he saavat minulta vastauksen: 'En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, vääryydentekijät!'

Perustan mielipiteeni myös siihen, miten Jumalan Henki minut kahdesta vakavasta sairaudesta paransi. Ensimmäisen sairauden tarkoitus oli saada minut polvilleen, uskomaan Jumalan kutsuun. Ja ne kivut olivat niin hirvittävät, ettei ede polvilleen meno niitä lievittänyt. Jos olisi saanut itsensä tungettua lattian läpi kaulaa myöten maan sisään, niin ehkä ne sitten olisi voinut paremmin kestää. Kuitenkin Jumala niillä sai tahtonsa läpi, ja ne loppuivat.
Toinen sairaus annettiin, koska en totellut eräässä asiassa hänen tahtoaan vastaan. En lähtenyt kolmatta kertaa piispa Rimpiläisen luokse, kun kaksi käyntiäkin oli aivan turhaa. Kipujen annettiin runnella ruumistani niin kauan, että vihdoin tajusin, miksi ne oli annettu. Ja heti, kun varasin ajan piispan vastaanotolle, kivut loppuivat.
Piispa sai Jumalan viestin, ja minä lopullisesti ulosajon piispan huoneesta: "Tällaisten asioiden kanssa ei täällä enää tarvitse juosta!"

Tiedustelkaa Juntuselta ja Jalovaaralta, miksi he minulle raivosivat, jos kerran Jumalalta uskoivat kaatajan lahjansa saaneet?

He raivosivat, koska kirjoitettu on:

"Iloitkaa siis, taivaat ja te taivaiden asukkaat! Mutta voi maata ja merta - SAATANA on laskeutunut teidän luoksenne! Se on raivon vallassa, sillä se tietää, että sen aika on lyhyt."

Lue lisää

>>
Mutta jo silloin, vuonna 90, kun Johannes kirjoitti kirjeensä, olivat antikristukset tulleet jo seurakuntien keskelle saatanallisia ihmisoppeja levittämään.
>>

Ai antikristusko tekisi tyhjäksi ja voimattomaksi Jumalan hengen;b

HÖPÖHÖPÖ Suni! Tuolle väitteellehän nauraa aidanseipäätkin;D

Jeesus kehoitti Raamatussa opetuslapsiaan parantamaan sairaat, eikä antanut mitään aikarajoja näille tai kertonut etteivät he kykenisi parantamaan tietyn ajan jälkeen;)

Jeesus itse sanoi ettei paha voi tehdä hyvää. Antikristus ei siis kykene mihinkään todelliseen parantamiseen ja jos joku kykenee, niin se ei samalla logiikalla voi olla antikristus.

Markus 3:
"22 Mutta lainopettajat, joita oli tullut Jerusalemista, sanoivat: "Hänessä on Belsebul, itsensä pääpaholaisen voimin hän pahoja henkiä karkottaa."
23 Silloin Jeesus kutsui heidät luokseen ja puhui heille vertauksin: "Miten Saatana voi ajaa ulos Saatanan?
24 Jos valtakunta jakautuu ja taistelee itseään vastaan, se ei voi kestää,
25 eikä myöskään perhe kestä, jos sitä repivät riidat.
26 Ja jos Saatana nousee itseään vastaan, se ei voi kestää, vaan sen loppu on tullut."


1. Kor. 12:
"3 Siksi sanon teille selvästi, että kukaan, joka puhuu Jumalan Hengen valtaamana, ei voi sanoa: "Jeesus on kirottu." Kukaan ei myöskään voi sanoa: "Jeesus on Herra", muuten kuin Pyhän Hengen vaikutuksesta.
4 Armolahjoja on monenlaisia, mutta Henki on sama.
5 Myös palvelutehtäviä on monenlaisia, mutta Herra on sama.
6 Jumalan voiman vaikutuksia on monenlaisia, mutta hän, joka meissä kaikissa kaiken vaikuttaa, on sama"

Gospel kirjoitti:

>>
Mutta jo silloin, vuonna 90, kun Johannes kirjoitti kirjeensä, olivat antikristukset tulleet jo seurakuntien keskelle saatanallisia ihmisoppeja levittämään.
>>

Ai antikristusko tekisi tyhjäksi ja voimattomaksi Jumalan hengen;b

HÖPÖHÖPÖ Suni! Tuolle väitteellehän nauraa aidanseipäätkin;D

Jeesus kehoitti Raamatussa opetuslapsiaan parantamaan sairaat, eikä antanut mitään aikarajoja näille tai kertonut etteivät he kykenisi parantamaan tietyn ajan jälkeen;)

Jeesus itse sanoi ettei paha voi tehdä hyvää. Antikristus ei siis kykene mihinkään todelliseen parantamiseen ja jos joku kykenee, niin se ei samalla logiikalla voi olla antikristus.

Markus 3:
"22 Mutta lainopettajat, joita oli tullut Jerusalemista, sanoivat: "Hänessä on Belsebul, itsensä pääpaholaisen voimin hän pahoja henkiä karkottaa."
23 Silloin Jeesus kutsui heidät luokseen ja puhui heille vertauksin: "Miten Saatana voi ajaa ulos Saatanan?
24 Jos valtakunta jakautuu ja taistelee itseään vastaan, se ei voi kestää,
25 eikä myöskään perhe kestä, jos sitä repivät riidat.
26 Ja jos Saatana nousee itseään vastaan, se ei voi kestää, vaan sen loppu on tullut."


1. Kor. 12:
"3 Siksi sanon teille selvästi, että kukaan, joka puhuu Jumalan Hengen valtaamana, ei voi sanoa: "Jeesus on kirottu." Kukaan ei myöskään voi sanoa: "Jeesus on Herra", muuten kuin Pyhän Hengen vaikutuksesta.
4 Armolahjoja on monenlaisia, mutta Henki on sama.
5 Myös palvelutehtäviä on monenlaisia, mutta Herra on sama.
6 Jumalan voiman vaikutuksia on monenlaisia, mutta hän, joka meissä kaikissa kaiken vaikuttaa, on sama"

Lue lisää

Emme elä enää alkuseurakunnan aikaa, vaan ihmiskunnan lopun aikaa, jota hallitsevat kaikenlaiset vääryyden ihmiset, ne saman Antikristuksen hengen omaavat, jotka vuonna 90 tulivat seurakuntien keskelle, sillä kirjoitettu on:

"Vääryyden ihminen tulee Saatanan vaikutuksesta suurella voimalla, tehden petollisia tunnustekoja ja ihmeitä.
Hänen vääryytensä pettää ne, jotka joutuvat kadotukseen, koska he eivät OLE RAKASTANEET TOTUUTTA, joka olisi heidät pelastanut.
Siksi Jumala lähettää rajun eksytyksen, jotta he uskoisivat valheeseen, ja niin saavat tuomionsa kaikki ne, jotka eivät ole uskoneet TOTUUTEEN vaan ovat valinneet vääryyden."

"Jumala näet panee heidät toimimaan oman suunnitelmansa mukaisesti. Siksi he myös yksissä tuumin antavat kuninkaanvaltansa Pedolle siihen saakka kun Jumalan sanat toteutuvat."

Minun kohdallani ne alkoivat toteutua jo kaksikymmentävuotta sitten, ja siksi aidanseipääsikin siitä ilkkuvat, koska kirjoitettu on:

"Totisesti, totisesti: te saatte itkeä ja valittaa, MUTTA MAAILMA ILOITSEE. Te joudutte murehtimaan, mutta tuskanne muuttuu iloksi."

TEUVO SUNI kirjoitti:

Emme elä enää alkuseurakunnan aikaa, vaan ihmiskunnan lopun aikaa, jota hallitsevat kaikenlaiset vääryyden ihmiset, ne saman Antikristuksen hengen omaavat, jotka vuonna 90 tulivat seurakuntien keskelle, sillä kirjoitettu on:

"Vääryyden ihminen tulee Saatanan vaikutuksesta suurella voimalla, tehden petollisia tunnustekoja ja ihmeitä.
Hänen vääryytensä pettää ne, jotka joutuvat kadotukseen, koska he eivät OLE RAKASTANEET TOTUUTTA, joka olisi heidät pelastanut.
Siksi Jumala lähettää rajun eksytyksen, jotta he uskoisivat valheeseen, ja niin saavat tuomionsa kaikki ne, jotka eivät ole uskoneet TOTUUTEEN vaan ovat valinneet vääryyden."

"Jumala näet panee heidät toimimaan oman suunnitelmansa mukaisesti. Siksi he myös yksissä tuumin antavat kuninkaanvaltansa Pedolle siihen saakka kun Jumalan sanat toteutuvat."

Minun kohdallani ne alkoivat toteutua jo kaksikymmentävuotta sitten, ja siksi aidanseipääsikin siitä ilkkuvat, koska kirjoitettu on:

"Totisesti, totisesti: te saatte itkeä ja valittaa, MUTTA MAAILMA ILOITSEE. Te joudutte murehtimaan, mutta tuskanne muuttuu iloksi."

Lue lisää

...Väitteillesi, mitkä olen Raamatulla todistanut vastoin Jeesuksen ja apostolien toimintaa ja opetuksia olevaksi.

Toistat vain väitteitäsi, mutta et kykene lainkaan PERUSTELEMAAN kantaasi Raamatulla...

...Etkä myöskään kykene kumoamaan sitä Raamatun tosiasiaa että JEESUS KEHOITTI PARANTAMAAN SAIRAITA!

Jos väität sairaiden parantamista antikristuksen hommaksi, niin tällöin sinun täytyy uskoa Jeesusta ja apostoleita antikristukseksi... Mihin siis perustat uskosi, kun opetat toisin kuin Raamatun Jeesus ja apostolit?

Gospel kirjoitti:

...Väitteillesi, mitkä olen Raamatulla todistanut vastoin Jeesuksen ja apostolien toimintaa ja opetuksia olevaksi.

Toistat vain väitteitäsi, mutta et kykene lainkaan PERUSTELEMAAN kantaasi Raamatulla...

...Etkä myöskään kykene kumoamaan sitä Raamatun tosiasiaa että JEESUS KEHOITTI PARANTAMAAN SAIRAITA!

Jos väität sairaiden parantamista antikristuksen hommaksi, niin tällöin sinun täytyy uskoa Jeesusta ja apostoleita antikristukseksi... Mihin siis perustat uskosi, kun opetat toisin kuin Raamatun Jeesus ja apostolit?

Lue lisää

Kun totuus koskettaa ihmistä, joka on jo niin syvällä oman uskonlahkonsa valheissa, tai on jo niin paatunut, ettei enää pysty lähtemään totuutta etsimään, niin silloin Saatanalle ei jää muuta vaihtoehtoa, kuin ruveta tällaisen ihmisen kautta totuutta pilkkaamaan, koska se tietää, kehen se pilkka eniten sattuu, ei suinkaan totuuden kertojaan, vaan hänen lähettäjäänsä, Jeesukseen Kristukseen. Siksi hän tänäänkin sanoo:

"Karta harhaoppista ihmistä, kun ensin olet ojentanut häntä kerran tai kahdesti. Sinähän tiedät, että tuollainen ihminen on kieroutunut ja tekee syntiä. Hän tuomitsee itse itsensä."

Siksi ei Jeesuksenkaan enää toistamiseen tarvitse tällaisia ihmisiä tuomita:

"Jos joku ei noudata minun sanojani, vaikka on ne kuullut, en minä häntä tuomitse. En ole tullut tuomitsemaan maailmaa vaan pelastamaan sen.
Jos joku torjuu minut eikä ota sanojani vastaan, hänellä on kyllä tuomarinsa: SE SANA, JONKA OLEN PUHUNUT, tuomitsee hänet viimeisenä päivänä."

..(tai näin olen ymmärtänyt) kun sanoo että "My salvation comes from me."

(Harjoitus 70 ACIM:sta.)
http://acim.home.att.net/workbook070.html


Tai "Salvation seems to come from anywhere except from you."


Yllä olevia ei pidä tulkita niin että parannus tulisi ihmisen omasta egosta tai lihasta, vaan tässä verrataan Jumalasta lähtöisin olevaa ja hänelle sisäkautta tulevaa pelastusta ulkoa tulevaan. Tämä on siis täysin samassa linjassa sen kanssa mitä Teuvo sanoo:

"Henki tekee sen aina suoraan taivaasta"


Tämäkin Teuvon kappale on täysin acimlainen.

"Silloin kun todellinen Jumalan Henki ihmisen parantaa, hän ei paranna ainoastaan ihmisen ruumista tai jotakin ruumiin osaa, vaan ennenkaikea hänen sielunsa ja henkensä. "


Meillä taitaakin olla paljon yhteistä Teuvon kanssa. :)

acimlai n e n kirjoitti:

..(tai näin olen ymmärtänyt) kun sanoo että "My salvation comes from me."

(Harjoitus 70 ACIM:sta.)
http://acim.home.att.net/workbook070.html


Tai "Salvation seems to come from anywhere except from you."


Yllä olevia ei pidä tulkita niin että parannus tulisi ihmisen omasta egosta tai lihasta, vaan tässä verrataan Jumalasta lähtöisin olevaa ja hänelle sisäkautta tulevaa pelastusta ulkoa tulevaan. Tämä on siis täysin samassa linjassa sen kanssa mitä Teuvo sanoo:

"Henki tekee sen aina suoraan taivaasta"


Tämäkin Teuvon kappale on täysin acimlainen.

"Silloin kun todellinen Jumalan Henki ihmisen parantaa, hän ei paranna ainoastaan ihmisen ruumista tai jotakin ruumiin osaa, vaan ennenkaikea hänen sielunsa ja henkensä. "


Meillä taitaakin olla paljon yhteistä Teuvon kanssa. :)

Lue lisää

"ja henkensä."

Henki on aina terve, sielu ei välttämättä.

Mutta se tässä tulee esille kuitenkin että
Jumala ei paranna vain ruumista, semmoisellahan ei olisi mitään ikuisuusarvoa.
Se olisi sama homma kuin jos korjauslakalla maalaisi piiloon kuvaruudulla olevia virheellisiä kirjaimia.

""Silloin kun todellinen Jumalan Henki ihmisen parantaa, hän ei paranna ainoastaan ihmisen ruumista tai jotakin ruumiin osaa, vaan ennenkaikea hänen sielunsa ja henkensä. "

TEUVO SUNI kirjoitti:

Emme elä enää alkuseurakunnan aikaa, vaan ihmiskunnan lopun aikaa, jota hallitsevat kaikenlaiset vääryyden ihmiset, ne saman Antikristuksen hengen omaavat, jotka vuonna 90 tulivat seurakuntien keskelle, sillä kirjoitettu on:

"Vääryyden ihminen tulee Saatanan vaikutuksesta suurella voimalla, tehden petollisia tunnustekoja ja ihmeitä.
Hänen vääryytensä pettää ne, jotka joutuvat kadotukseen, koska he eivät OLE RAKASTANEET TOTUUTTA, joka olisi heidät pelastanut.
Siksi Jumala lähettää rajun eksytyksen, jotta he uskoisivat valheeseen, ja niin saavat tuomionsa kaikki ne, jotka eivät ole uskoneet TOTUUTEEN vaan ovat valinneet vääryyden."

"Jumala näet panee heidät toimimaan oman suunnitelmansa mukaisesti. Siksi he myös yksissä tuumin antavat kuninkaanvaltansa Pedolle siihen saakka kun Jumalan sanat toteutuvat."

Minun kohdallani ne alkoivat toteutua jo kaksikymmentävuotta sitten, ja siksi aidanseipääsikin siitä ilkkuvat, koska kirjoitettu on:

"Totisesti, totisesti: te saatte itkeä ja valittaa, MUTTA MAAILMA ILOITSEE. Te joudutte murehtimaan, mutta tuskanne muuttuu iloksi."

Lue lisää

"Siksi Jumala lähettää rajun eksytyksen, jotta he uskoisivat valheeseen,"

Eikö Jumalan pitäisi auttaa ihmisiä eikä eksyttää?

TEUVO SUNI kirjoitti:

Näin todella tapahtui silloin, kun Pyhä Henki vielä oli alkuseurakunnan keskellä, kaikkia sen toimintoja ohjaamassa.
Mutta jo silloin, vuonna 90, kun Johannes kirjoitti kirjeensä, olivat antikristukset tulleet jo seurakuntien keskelle saatanallisia ihmisoppeja levittämään. Heistä Johannes kirjeissään seurakuntia varoitti, ja muistutti siitä, miten Jumalan Pyhä Henki toimii:

"Te lapseni, olette Jumalasta, ja te olette voittaneet nuo väärät profeetat, sillä se, joka on teissä, on suurempi kuin se, joka on maailmassa.
He ovat maailmasta. Maailmasta on se, mitä he puhuvat, ja maailma kuuntelee heitä.
Me olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan, kuuntelee meitä, mutta joka ei ole Jumalasta, se ei meitä kuuntele.
Tästä me tunnemme Totuuden Hengen ja eksytyksen hengen."

Tämän olen kirjoittanut teille niistä, jotka tahtovat johtaa teitä harhaan.
Teissä kyllä pysyy se voitelu, jonka olette Pyhyältä saaneet, ettekä te tarvitse kenenkään opetusta.
Hänen Henkensä opettaa teitä kaikessa ja on tosi, hänessä ei ole petosta. Niin kuin hän on teitä opettanut, niin pysykää hänessä."

Tuolloin oli jo ensimmäinen antikristus, Diotrefes, päässyt Efeson seurakunnan johtajaksi, ja koska nämä eivät koskaan ole sietäneet eivätkä tule sietämään totuutta, toimitettiin Johannes vankeuteen Patmos-saarelle, jossa Kristus ilmestyi hänelle ja näytti, minkälaisia porttoja seurakunnista PIAN hänen poismenonsa jälkeen tulee. Ja niin olemme jo 1900 vuotta eläneet Antikristuksen ja hänen antikristuksiensa hallitsemassa maailmassa, jossa hänen palvelijansa Jeesuksen nimessä pitävät ihmiskuntaa tässä lopun ajan rajussa eksytyksessä, keinoja kaihtamatta ja varoituksista välittämättä:

"Ei, jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra' pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon.
Monet sanovat minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra! Sinun nimessäsihän me profetoimme, sinun nimessäsi me karkotimme pahoja henkiä ja sinun nimessäsi teimme monia VOIMATEKOJA.'
Mutta silloin he saavat minulta vastauksen: 'En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, vääryydentekijät!'

Perustan mielipiteeni myös siihen, miten Jumalan Henki minut kahdesta vakavasta sairaudesta paransi. Ensimmäisen sairauden tarkoitus oli saada minut polvilleen, uskomaan Jumalan kutsuun. Ja ne kivut olivat niin hirvittävät, ettei ede polvilleen meno niitä lievittänyt. Jos olisi saanut itsensä tungettua lattian läpi kaulaa myöten maan sisään, niin ehkä ne sitten olisi voinut paremmin kestää. Kuitenkin Jumala niillä sai tahtonsa läpi, ja ne loppuivat.
Toinen sairaus annettiin, koska en totellut eräässä asiassa hänen tahtoaan vastaan. En lähtenyt kolmatta kertaa piispa Rimpiläisen luokse, kun kaksi käyntiäkin oli aivan turhaa. Kipujen annettiin runnella ruumistani niin kauan, että vihdoin tajusin, miksi ne oli annettu. Ja heti, kun varasin ajan piispan vastaanotolle, kivut loppuivat.
Piispa sai Jumalan viestin, ja minä lopullisesti ulosajon piispan huoneesta: "Tällaisten asioiden kanssa ei täällä enää tarvitse juosta!"

Tiedustelkaa Juntuselta ja Jalovaaralta, miksi he minulle raivosivat, jos kerran Jumalalta uskoivat kaatajan lahjansa saaneet?

He raivosivat, koska kirjoitettu on:

"Iloitkaa siis, taivaat ja te taivaiden asukkaat! Mutta voi maata ja merta - SAATANA on laskeutunut teidän luoksenne! Se on raivon vallassa, sillä se tietää, että sen aika on lyhyt."

Lue lisää

..totuutta vastaan sanotaan ACIM:ssa.

"Sickness is a defense against the truth."

http://acim.home.att.net/workbook136.html

Teuvo kirjoittaa: "Toinen sairaus annettiin, koska en totellut eräässä asiassa hänen tahtoaan vastaan."

TEUVO SUNI kirjoitti:

Kun totuus koskettaa ihmistä, joka on jo niin syvällä oman uskonlahkonsa valheissa, tai on jo niin paatunut, ettei enää pysty lähtemään totuutta etsimään, niin silloin Saatanalle ei jää muuta vaihtoehtoa, kuin ruveta tällaisen ihmisen kautta totuutta pilkkaamaan, koska se tietää, kehen se pilkka eniten sattuu, ei suinkaan totuuden kertojaan, vaan hänen lähettäjäänsä, Jeesukseen Kristukseen. Siksi hän tänäänkin sanoo:

"Karta harhaoppista ihmistä, kun ensin olet ojentanut häntä kerran tai kahdesti. Sinähän tiedät, että tuollainen ihminen on kieroutunut ja tekee syntiä. Hän tuomitsee itse itsensä."

Siksi ei Jeesuksenkaan enää toistamiseen tarvitse tällaisia ihmisiä tuomita:

"Jos joku ei noudata minun sanojani, vaikka on ne kuullut, en minä häntä tuomitse. En ole tullut tuomitsemaan maailmaa vaan pelastamaan sen.
Jos joku torjuu minut eikä ota sanojani vastaan, hänellä on kyllä tuomarinsa: SE SANA, JONKA OLEN PUHUNUT, tuomitsee hänet viimeisenä päivänä."

Lue lisää

...Viestiini, jossa kerroin sinun puhuvan vastoin Raamattua kun kerroit että:

" Silloin kun todellisen Jumalan Pyhä eli Totuuden Henki jonkun ihmisen parantaa, se Henki tekee sen aina suoraan taivaasta, eikä koskaan yhdenkään ihmisen kätten päällepanemisen kautta."

Koska Jeesus kehoitti parantamaan sairaita
ja ilmoitti että siitä Hänen opetuslapsensa tunnetaan...

Ap.teot 6:
"6 ja asettivat heidät apostolien eteen, ja
--> nämä rukoilivat ja panivat kätensä heidän päällensä."

Onko tarkoituksesi kertoa että Raamattu ei ole totuus?
Siltä saarnaamisesi vaikuttaa:-o (ihmettelyä)

Gospel kirjoitti:

...Väitteillesi, mitkä olen Raamatulla todistanut vastoin Jeesuksen ja apostolien toimintaa ja opetuksia olevaksi.

Toistat vain väitteitäsi, mutta et kykene lainkaan PERUSTELEMAAN kantaasi Raamatulla...

...Etkä myöskään kykene kumoamaan sitä Raamatun tosiasiaa että JEESUS KEHOITTI PARANTAMAAN SAIRAITA!

Jos väität sairaiden parantamista antikristuksen hommaksi, niin tällöin sinun täytyy uskoa Jeesusta ja apostoleita antikristukseksi... Mihin siis perustat uskosi, kun opetat toisin kuin Raamatun Jeesus ja apostolit?

Lue lisää

ACIM:laisen ajattelun mukaan ihme(itä) tapahtuu siinä missä synti tulee tunnustetuksi ja anteeksiannetuksi. Ne liittyvät tämän vuoksi aina parannuksen tekoon.

Ajatellaanpa sanaa healing tai suomen sanaa eheyttäminen. Kun tilanne on vielä se että kahdella ihmisellä on jotain kaunaa toisiaan vastaan eli jotain joka heidät hengellisessä mielessä erottaa toisistaan, tällainen eheytyminen ei ole tapahtunut. Kun nämä ihmiset tunnustavat syntinsä omanaan ja lakkaavat syyttämästä siitä toista niin synnin seuraus (esim. sairaus tai joku muu ongelma) poistuu automaattisesti, sillä kuinka voi mitään olla ilman aihetta? Tämä on siis se perusta jolle ACIM:n mukaan ihmeet rakentuvat.

Toisaalta sanoo ACIM myös niin että kaikki ajattelu saa aikaiseksi muotoa jollain tasolla. Tämän vuoksi vääränlaiset ihmeet ovat käytännössä mahdollisia. ACIM:n mukaan ihmisen ajattelulla on valtava voima, onhan koko tämä harhainen maailmakin egon ajattelun tulosta. Jotkut yksittäiset parantumistemput ovat tässä perspektiivissä pikku juttu. Jos joku ajattelee että nytpäs manifestoin vaikka ruumiin parantumisen ihmeen niin se voi toteutua: fyysinen ruumis paranee (muttei sielu). Samaahan saa aikaiseksi normaali lääketiede, vaikkakaan ACIM ei kiellä sitä käyttämästä.

Tässä siis on Jumalan ihmeiden ja muiden ihmetemppujen ero.

Minusta on kuitenkin melko vaikea tietää mitkä parantumiset ovat mistäkin kotoisin. Tämän vuoksi on tärkeää ensisijaisesti huolehtia ainakin omalla kohdallaan siitä syntipuolesta.

Nyt olen perustellut ACIM:lla sen mahdollisuuden että Teuvo Suni on oikeassa.

Gospel. kirjoitti:

...Viestiini, jossa kerroin sinun puhuvan vastoin Raamattua kun kerroit että:

" Silloin kun todellisen Jumalan Pyhä eli Totuuden Henki jonkun ihmisen parantaa, se Henki tekee sen aina suoraan taivaasta, eikä koskaan yhdenkään ihmisen kätten päällepanemisen kautta."

Koska Jeesus kehoitti parantamaan sairaita
ja ilmoitti että siitä Hänen opetuslapsensa tunnetaan...

Ap.teot 6:
"6 ja asettivat heidät apostolien eteen, ja
--> nämä rukoilivat ja panivat kätensä heidän päällensä."

Onko tarkoituksesi kertoa että Raamattu ei ole totuus?
Siltä saarnaamisesi vaikuttaa:-o (ihmettelyä)

Lue lisää

"Silloin kun todellisen Jumalan Pyhä eli Totuuden Henki jonkun ihmisen parantaa, se Henki tekee sen aina suoraan taivaasta, eikä koskaan yhdenkään ihmisen kätten päällepanemisen kautta."

ACIM:ssa ajatellaan että näkyvä maailma on vain ajattelun projektiota. VAin henget ovat todellisia.

Tietokoneista sinä tiedät paaaaljon enemmän kuin minä mutta otan silti niiden maailmasta omatekoisen vertauksen.

Kaksi tietokonetta voivat kommunikoida keskenään mutta kaksi kuvaruutua eivät. Jos toisella kuvaruudulla näkyy jotain virheellistä niin ei auta että näyttää sille kuvaruudulle sen kaveria, toista kuvaruutua vaan tieto oikeasta ja väärästä täytyy mennä koneiden kautta ennekuin toinenkin kuvaruutu oppii näyttämään oikeaa asiaa. Kuvaruudut vastaavat vertauksessani niitä käsiä. Kun opetuslapsi parantaa todellisesti niin hän ei paranna hokkuspokkustelemalla käsiensä avulla vaan jotain tapahtuu hengellisessä mielessä. Se taas että kädet ovat näkyvissä ei automaattisesti tarkoita ettei hengellisellä tasolla silti jotain tapahtuisi. Mutta siis kädet itsessään eivät riitä.

acim lai nen kirjoitti:

ACIM:laisen ajattelun mukaan ihme(itä) tapahtuu siinä missä synti tulee tunnustetuksi ja anteeksiannetuksi. Ne liittyvät tämän vuoksi aina parannuksen tekoon.

Ajatellaanpa sanaa healing tai suomen sanaa eheyttäminen. Kun tilanne on vielä se että kahdella ihmisellä on jotain kaunaa toisiaan vastaan eli jotain joka heidät hengellisessä mielessä erottaa toisistaan, tällainen eheytyminen ei ole tapahtunut. Kun nämä ihmiset tunnustavat syntinsä omanaan ja lakkaavat syyttämästä siitä toista niin synnin seuraus (esim. sairaus tai joku muu ongelma) poistuu automaattisesti, sillä kuinka voi mitään olla ilman aihetta? Tämä on siis se perusta jolle ACIM:n mukaan ihmeet rakentuvat.

Toisaalta sanoo ACIM myös niin että kaikki ajattelu saa aikaiseksi muotoa jollain tasolla. Tämän vuoksi vääränlaiset ihmeet ovat käytännössä mahdollisia. ACIM:n mukaan ihmisen ajattelulla on valtava voima, onhan koko tämä harhainen maailmakin egon ajattelun tulosta. Jotkut yksittäiset parantumistemput ovat tässä perspektiivissä pikku juttu. Jos joku ajattelee että nytpäs manifestoin vaikka ruumiin parantumisen ihmeen niin se voi toteutua: fyysinen ruumis paranee (muttei sielu). Samaahan saa aikaiseksi normaali lääketiede, vaikkakaan ACIM ei kiellä sitä käyttämästä.

Tässä siis on Jumalan ihmeiden ja muiden ihmetemppujen ero.

Minusta on kuitenkin melko vaikea tietää mitkä parantumiset ovat mistäkin kotoisin. Tämän vuoksi on tärkeää ensisijaisesti huolehtia ainakin omalla kohdallaan siitä syntipuolesta.

Nyt olen perustellut ACIM:lla sen mahdollisuuden että Teuvo Suni on oikeassa.

Lue lisää

>>
Nyt olen perustellut ACIM:lla sen mahdollisuuden että Teuvo Suni on oikeassa.
>>

Kritiikkini Sunin viesteissä ei kylläkään kohdistunut tuohon, mitä kirjoitit, vaan tähän:

>>
" Silloin kun todellisen Jumalan Pyhä eli Totuuden Henki jonkun ihmisen parantaa, se Henki tekee sen aina suoraan taivaasta, eikä koskaan yhdenkään ihmisen kätten päällepanemisen kautta."
>>

Sekä tähän:

>>
olemme jo 1900 vuotta eläneet Antikristuksen ja hänen antikristuksiensa hallitsemassa maailmassa, jossa hänen palvelijansa Jeesuksen nimessä pitävät ihmiskuntaa tässä lopun ajan rajussa eksytyksessä
>>

Käsittääkseni ACIM KEHOITTAA tekemään ihmeitä Pyhän hengen johdatuksella:-o

Toki kaikki todellinen parantaminen ja ihmeet ovat peräisin Jumalalta, mutta mikään ei käsittääkseni sulje pois sitä, etteivätkö nämä ihmeet ja paranemiset voisi tapahtua sellaisen ihmisen kautta, joka on Pyhän hengen johdatuksessa...

Esimerkiksi Sunin kritisoima pastori Seppo Juntunen EI PARANNA ITSE ketään, vaan pyytää ja rukoilee paranemista ihmiselle Jeesukselta;)

Mielestäni on perusteetonta leimata KAIKKI Jeesuksen nimessä tehty parantamistyö ja ihmeet antikristukseksi koska Jeesus itse kehoittaa parantamaan ja Raamatussa apostolit paransivat. Tätä Jeesuksen kehoitusta en ole nähnyt rajoitettavan ajallisesti missään kirjoituksissa...

Olen samaa mieltä siitä, että parantajia on moneen junaan. Parantajiin pitäisikin mielestäni suhtautua yksilöllisesti ja tutkailla että hakeeko ihminen show-tempuilla kunniaa itselleen, vai onko tarkoitus tehdä vilpittömästi hyvää Pyhän hengen johdatuksella. Varmasti molempia löytyy.

acimlaine kirjoitti:

"Silloin kun todellisen Jumalan Pyhä eli Totuuden Henki jonkun ihmisen parantaa, se Henki tekee sen aina suoraan taivaasta, eikä koskaan yhdenkään ihmisen kätten päällepanemisen kautta."

ACIM:ssa ajatellaan että näkyvä maailma on vain ajattelun projektiota. VAin henget ovat todellisia.

Tietokoneista sinä tiedät paaaaljon enemmän kuin minä mutta otan silti niiden maailmasta omatekoisen vertauksen.

Kaksi tietokonetta voivat kommunikoida keskenään mutta kaksi kuvaruutua eivät. Jos toisella kuvaruudulla näkyy jotain virheellistä niin ei auta että näyttää sille kuvaruudulle sen kaveria, toista kuvaruutua vaan tieto oikeasta ja väärästä täytyy mennä koneiden kautta ennekuin toinenkin kuvaruutu oppii näyttämään oikeaa asiaa. Kuvaruudut vastaavat vertauksessani niitä käsiä. Kun opetuslapsi parantaa todellisesti niin hän ei paranna hokkuspokkustelemalla käsiensä avulla vaan jotain tapahtuu hengellisessä mielessä. Se taas että kädet ovat näkyvissä ei automaattisesti tarkoita ettei hengellisellä tasolla silti jotain tapahtuisi. Mutta siis kädet itsessään eivät riitä.

Lue lisää

Jos sanoo "eikä koskaan yhdenkään ihmisen kätten päällepanemisen kautta.",
niin tuo lause kiistää sen, että ihminen voisi olla minkäänlaisen parantavan voiman välikappale. Tällöin ei voi sanoa "Se taas että kädet ovat näkyvissä ei automaattisesti tarkoita ettei hengellisellä tasolla silti jotain tapahtuisi."

Kädet kuin muukin ruumiimme ovat se temppeli, missä henkemme, joka kuuluu Jumalalle, täällä ajassa vaikuttaa.

1. Kor. 6:19
"Ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli? Tämän Hengen on Jumala antanut asumaan teissä. Te ette itse omista itseänne"

Gospel kirjoitti:

Jos sanoo "eikä koskaan yhdenkään ihmisen kätten päällepanemisen kautta.",
niin tuo lause kiistää sen, että ihminen voisi olla minkäänlaisen parantavan voiman välikappale. Tällöin ei voi sanoa "Se taas että kädet ovat näkyvissä ei automaattisesti tarkoita ettei hengellisellä tasolla silti jotain tapahtuisi."

Kädet kuin muukin ruumiimme ovat se temppeli, missä henkemme, joka kuuluu Jumalalle, täällä ajassa vaikuttaa.

1. Kor. 6:19
"Ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli? Tämän Hengen on Jumala antanut asumaan teissä. Te ette itse omista itseänne"

Lue lisää

ACIM puhuu jossain myös siitä että ruumiimme on kulkuneuvo jonka avulla tavoitamme toiset ihmiset. Kädet ovat antamassa ulkonaista muotoa hengellisille asioille koska ihmiset elävät muodon maailmassa.

Gospel kirjoitti:

>>
Nyt olen perustellut ACIM:lla sen mahdollisuuden että Teuvo Suni on oikeassa.
>>

Kritiikkini Sunin viesteissä ei kylläkään kohdistunut tuohon, mitä kirjoitit, vaan tähän:

>>
" Silloin kun todellisen Jumalan Pyhä eli Totuuden Henki jonkun ihmisen parantaa, se Henki tekee sen aina suoraan taivaasta, eikä koskaan yhdenkään ihmisen kätten päällepanemisen kautta."
>>

Sekä tähän:

>>
olemme jo 1900 vuotta eläneet Antikristuksen ja hänen antikristuksiensa hallitsemassa maailmassa, jossa hänen palvelijansa Jeesuksen nimessä pitävät ihmiskuntaa tässä lopun ajan rajussa eksytyksessä
>>

Käsittääkseni ACIM KEHOITTAA tekemään ihmeitä Pyhän hengen johdatuksella:-o

Toki kaikki todellinen parantaminen ja ihmeet ovat peräisin Jumalalta, mutta mikään ei käsittääkseni sulje pois sitä, etteivätkö nämä ihmeet ja paranemiset voisi tapahtua sellaisen ihmisen kautta, joka on Pyhän hengen johdatuksessa...

Esimerkiksi Sunin kritisoima pastori Seppo Juntunen EI PARANNA ITSE ketään, vaan pyytää ja rukoilee paranemista ihmiselle Jeesukselta;)

Mielestäni on perusteetonta leimata KAIKKI Jeesuksen nimessä tehty parantamistyö ja ihmeet antikristukseksi koska Jeesus itse kehoittaa parantamaan ja Raamatussa apostolit paransivat. Tätä Jeesuksen kehoitusta en ole nähnyt rajoitettavan ajallisesti missään kirjoituksissa...

Olen samaa mieltä siitä, että parantajia on moneen junaan. Parantajiin pitäisikin mielestäni suhtautua yksilöllisesti ja tutkailla että hakeeko ihminen show-tempuilla kunniaa itselleen, vai onko tarkoitus tehdä vilpittömästi hyvää Pyhän hengen johdatuksella. Varmasti molempia löytyy.

Lue lisää

"Prayer is the medium of miracles."

Esimerkiksi Sunin kritisoima pastori Seppo Juntunen EI PARANNA ITSE ketään, vaan pyytää ja rukoilee paranemista ihmiselle Jeesukselta;)

Ilmeisesti hän toimii acimlaisittain katsottuna oikein.


"Käsittääkseni ACIM KEHOITTAA tekemään ihmeitä Pyhän hengen johdatuksella:-o. "

Nimenomaan!

"I have asked you to perform miracles, and have made it clear that miracles are natural, corrective, healing and universal."
http://acim.home.att.net/text-02-02.html



Ja se tapahtuu Pyhän Hengen avulla:

"The Holy Spirit is the only Therapist. He makes healing clear in any situation in which he is the Guide."

Homma onnistuu PH:n avulla kunhan ei haraa vastaan:

"He will tell you exactly what to do to help anyone he sends to you for help, and will speak to him through you if you do not interfere."
http://acim.home.att.net/text-09-05.html




Ehkä Sunilla on henkilökohtaisesti vaikeuksia pelon vuoksi:

"There is nothing they cannot do, but they cannot be performed in the spirit of doubt or fear. When you are afraid of anything, you are acknowledging its power to hurt you. "

aciml ai nen kirjoitti:

"ja henkensä."

Henki on aina terve, sielu ei välttämättä.

Mutta se tässä tulee esille kuitenkin että
Jumala ei paranna vain ruumista, semmoisellahan ei olisi mitään ikuisuusarvoa.
Se olisi sama homma kuin jos korjauslakalla maalaisi piiloon kuvaruudulla olevia virheellisiä kirjaimia.

""Silloin kun todellinen Jumalan Henki ihmisen parantaa, hän ei paranna ainoastaan ihmisen ruumista tai jotakin ruumiin osaa, vaan ennenkaikea hänen sielunsa ja henkensä. "

Lue lisää

On vielä pakko tämän palstan perusteista kysyä; jäänkö tänne vai lähdenkö pois, ennen kuin tulen todella hulluksi, vaikka tosin minua jo nytkin hulluna pidetään. Sainhan seurakuntani kirkkoherralta erolahjaksi sairaskeromuksenkin.

Kun tänne palstalle tulin, tei tietämättäni virheitä, joita pyysin seriffiltä anteeksi, eikä hän sen jälkeen ole minulle pahaa sanaa sanonut. Mutta hänen jälkeensä tänne on ilmestynyt riehumaan acimlainen, joka kirjoittaa nimensäkin niin monella tavalla, että on pakko kysyä: Onko hänessäkin jo ne seitsemän vielä pahempaa henkeä?

Hänelle ei riittänyt se, mitä seriffi sanoi, vaan alkoi minua nuhdella samoista asioista. Onko hän isoveli, joka valvoo seriffiä, vai seriffin pikkuveli, vai vapaehtoinen urkkija, joka yrittää ennakoon saada selville: pystyykö tuo kirjoittaja ihmeet paljastamaan? Ei pysty.
Mutta tuo kirjoittaja saattaa niistä jotakin tietää. Hänet täytyy ottaa erityistarkkailun alle.

Helluntailaisten palstalta läksin, koska en puhu kielillä. Tällä palstalla tuli eteen sama ongelma, kun täälläkin puhutaan kielillä, jota vain kansakoulun käynyt ei millään ymmärrä.

Yritän täällä vielä hetken olla, ennen kuin poistun sinne, mistä olen tullutkin.

TEUVO SUNI kirjoitti:

On vielä pakko tämän palstan perusteista kysyä; jäänkö tänne vai lähdenkö pois, ennen kuin tulen todella hulluksi, vaikka tosin minua jo nytkin hulluna pidetään. Sainhan seurakuntani kirkkoherralta erolahjaksi sairaskeromuksenkin.

Kun tänne palstalle tulin, tei tietämättäni virheitä, joita pyysin seriffiltä anteeksi, eikä hän sen jälkeen ole minulle pahaa sanaa sanonut. Mutta hänen jälkeensä tänne on ilmestynyt riehumaan acimlainen, joka kirjoittaa nimensäkin niin monella tavalla, että on pakko kysyä: Onko hänessäkin jo ne seitsemän vielä pahempaa henkeä?

Hänelle ei riittänyt se, mitä seriffi sanoi, vaan alkoi minua nuhdella samoista asioista. Onko hän isoveli, joka valvoo seriffiä, vai seriffin pikkuveli, vai vapaehtoinen urkkija, joka yrittää ennakoon saada selville: pystyykö tuo kirjoittaja ihmeet paljastamaan? Ei pysty.
Mutta tuo kirjoittaja saattaa niistä jotakin tietää. Hänet täytyy ottaa erityistarkkailun alle.

Helluntailaisten palstalta läksin, koska en puhu kielillä. Tällä palstalla tuli eteen sama ongelma, kun täälläkin puhutaan kielillä, jota vain kansakoulun käynyt ei millään ymmärrä.

Yritän täällä vielä hetken olla, ennen kuin poistun sinne, mistä olen tullutkin.

Lue lisää

Nikkini eri tavoin kirjoittaminen ei johdu
siitä että minussa olisi joka kirjoitustavalle eri henki vaan siitä että koska en teknisistä syistä voi kirjoittaa sanaa acimlainen mutta silti haluan käyttää tätä nimimerkkiä niin kirjoitan sen tavoilla joka muistuttaa sanaa acimlainen. En pidä niin nuukaa väliä sillä mihin väliin laitan välilyönnin mutta johonkin laitan sen jotta nimimerkkini erottuisi acimlainen- sanasta jonka siis on jo joku toinen rekiskteröinyt itselleen. Eli ei tässä sen kummempaa. Älä sinä Teuvo hermostu. :)

Miksi sanot keskusteluani "riehumiseksi"? Eihän tässä siitä ole kysymys lainkaan. Miksi olet minulle vihainen? Ehkä minulla on turhan kriittinen tyyli. Älä ota kaikkea niin henkilökohtaisen raskaasti ja sitäpaitsi sanoinhan jo että asia on loppuu käsitelty kun on kysymys näitä aloittelijan virheistä. Itsekin olen aikanani sellaisia tehnyt.


Mitä tulee kielillä puhumiseen niin on totta että otan sitaatteja ACIM:sta. Minulla ei ole käytössäni IOK:ta joka on siis saman kirjan suomenkielinen versio. Nykyään jo melko moni osaa englantia eli hukkaan ne eivät varmasti mene.


"Mutta tuo kirjoittaja saattaa niistä jotakin tietää." Siis ihmeistä. No voin kertoa sinulle etten tiedä paljoa, jonkunverran olen oppinut esim. ACIM:ia lukemalla.

Tulitko tänne "kaivamaan verta nenästäsi"?
Omapahan on asiasi mutta omasta puolestani ole tervetullut keskustelemaan. Minä en ainakaan ole sinusta hullua tekemässä.
"On vielä pakko tämän palstan perusteista kysyä; jäänkö tänne vai lähdenkö pois, ennen kuin tulen todella hulluksi, vaikka tosin minua jo nytkin hulluna pidetään. "

Enkä ole ainakaan näihin asti pitänyt sinua hulluna.

"Yritän täällä vielä hetken olla, ennen kuin poistun sinne, mistä olen tullutkin. "

Mikä täällä vaatii sinulta "yrittämistä".?

acimlaine kirjoitti:

Nikkini eri tavoin kirjoittaminen ei johdu
siitä että minussa olisi joka kirjoitustavalle eri henki vaan siitä että koska en teknisistä syistä voi kirjoittaa sanaa acimlainen mutta silti haluan käyttää tätä nimimerkkiä niin kirjoitan sen tavoilla joka muistuttaa sanaa acimlainen. En pidä niin nuukaa väliä sillä mihin väliin laitan välilyönnin mutta johonkin laitan sen jotta nimimerkkini erottuisi acimlainen- sanasta jonka siis on jo joku toinen rekiskteröinyt itselleen. Eli ei tässä sen kummempaa. Älä sinä Teuvo hermostu. :)

Miksi sanot keskusteluani "riehumiseksi"? Eihän tässä siitä ole kysymys lainkaan. Miksi olet minulle vihainen? Ehkä minulla on turhan kriittinen tyyli. Älä ota kaikkea niin henkilökohtaisen raskaasti ja sitäpaitsi sanoinhan jo että asia on loppuu käsitelty kun on kysymys näitä aloittelijan virheistä. Itsekin olen aikanani sellaisia tehnyt.


Mitä tulee kielillä puhumiseen niin on totta että otan sitaatteja ACIM:sta. Minulla ei ole käytössäni IOK:ta joka on siis saman kirjan suomenkielinen versio. Nykyään jo melko moni osaa englantia eli hukkaan ne eivät varmasti mene.


"Mutta tuo kirjoittaja saattaa niistä jotakin tietää." Siis ihmeistä. No voin kertoa sinulle etten tiedä paljoa, jonkunverran olen oppinut esim. ACIM:ia lukemalla.

Tulitko tänne "kaivamaan verta nenästäsi"?
Omapahan on asiasi mutta omasta puolestani ole tervetullut keskustelemaan. Minä en ainakaan ole sinusta hullua tekemässä.
"On vielä pakko tämän palstan perusteista kysyä; jäänkö tänne vai lähdenkö pois, ennen kuin tulen todella hulluksi, vaikka tosin minua jo nytkin hulluna pidetään. "

Enkä ole ainakaan näihin asti pitänyt sinua hulluna.

"Yritän täällä vielä hetken olla, ennen kuin poistun sinne, mistä olen tullutkin. "

Mikä täällä vaatii sinulta "yrittämistä".?

Lue lisää

Käyttäjien palstat -osastossa on mahdollisuus perustaa oma palsta aivan omasta erityisaiheesta. Sinäkin perustaa itsellesi sellaisen jolloin tulet myös palstan sheriffiksi. Näin voit itse päättää mitkä säännöt palstallasi pätevät (kunhan ne eivät ole ristiriidassa suomi24.fi:n sääntöjen kanssa). Voit myös vapaasti poistaa kirjotuksia jotka eivät sinua miellytä.

Palstasi nimi voisi olla esimerkiksi:

Saarnapalsta vain kansakoulun käyneille

a ci m l ainen kirjoitti:

Käyttäjien palstat -osastossa on mahdollisuus perustaa oma palsta aivan omasta erityisaiheesta. Sinäkin perustaa itsellesi sellaisen jolloin tulet myös palstan sheriffiksi. Näin voit itse päättää mitkä säännöt palstallasi pätevät (kunhan ne eivät ole ristiriidassa suomi24.fi:n sääntöjen kanssa). Voit myös vapaasti poistaa kirjotuksia jotka eivät sinua miellytä.

Palstasi nimi voisi olla esimerkiksi:

Saarnapalsta vain kansakoulun käyneille

Lue lisää

Kirjoitukseni herätti paljon keskusteluja, kuten arvasinkin.
Monilla, uskoivaiseksi itseään kutsuvilla näyttää olevan enemmä uskoa paholaiseen, kuin Jumalaan. He pitävät kaikkia ihmeitä paholaisen tekoina.
Jeesustakin haukuttiin harhaoppiseksi ja sanottiin että Hän ajaa ulos riivaajia riivaajan päämiehen voimalla. Siinä yhteydessä Jeesus puhui Pyhän Hengen pilkasta. Toisin sanoen Hän rinnasti itseensä kohdistuvan kritiikin PH:n pilkaksi. Siksi on syytä olla hyvin varovainen, ennenkuin lähdetään väittämään parantumisihmeitä paholaisen teoiksi.

Sairaiden parantaminen kuuluu terveeseen seurakuntaelämään. Jeesuksen toiminnasta ehkä noin kolmasosa oli sairaiden parantamista. Lähetyskäskyssään Hän kehoitti seuraajiaan myös parantamaan sairaita, ajamaan ulos riivaajia ja herättämään kuolleita. Se on KÄSKY, joka koskee myös tämän päivän uskovia. SEurakunta, joka ei sitä tee on epäraamatullinen.

Se, että egyptin tietäjät tai muissa väärissä uskonnoissa tehdään myös ihmeitä, ei ole mikään tekosyy kieltäytyä parantamasta sairaita Jeesuksen nimessä.
Tietenkin kaikki pitää koetella Raamatulla, mutta koettelemista ei ole se, että automaattisesti kaikki parantumisihmeet tuomitaan saatanan teoiksi.