20 % osuuden vw:stä n. 3 miljardin sijoituksella, hyvin menee porschella...
porsche
hankkii..
443678
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 44
Vanhimmat
vaikuttaa Uuteenkaupunkiin?????
Sen saa tunkea suoraan hanuriin.
noh,Salsa.Porschehan vaan palaa juurilleen,eli VW:n leiriin tukevasti.
Muuten,onko ammattikuski Palttalan kommentit ja mielipiteet Porschen huonoudesta verrattuna Corvetteen laimentaneet intoasi kun et ole käynyt kyseisessä viestiketjussa ainakaan omalla nimimerkilläsi vielä ? ;)
Siitä, että jo 12 vuotta maailman kannattavin autotehdas (kateprossat) alkaa ihan järkevästi laajentamaan bisnestä. Volkkarillakin on intohimoja päästä hyötymään yhteistyöstä arvostetun urheiluautomerkin kanssa.
Chevy hakee samoin synergiaa koreasta daewoolta ja tappiollista vetteä, ikonia, tekohengitetään lähinnä markkina-alueen ehtojen vuoksi. Jenkit vaativat jenkki-ikoneita, vaikka kaikki autot sinne tuotettaisiin kaukoitä omisteisista lafkoista.
Eipä ole tuo kommentti oikean Salsan, eli allekirjoittaneen, tekemä. Muutenkin tämän keskustelun taso on vajonnut niin alas ettei tänne pysty ilman vatsahaavaa enää kirjoittamaan, kaiken happamen paskan joukkoon.
Palttalan kommentteihin ehkä vähän: Chevrolet ja Dodge osallistuvat tehtaan tuella noihin kisoihin, mutta Porsche yksityistallien lompakolla, ei tehtaan. Voisikohan siinä olla syy etteivät Porschet ole kirkkaimmassa kärjessä, kun harrastelijatalleilla, kuten Palttalan PSI Motorsportilla, ei ole varaa kehittää autoa niin paljon kun kilpailu vaatisi? Tyhmäkin tajuaa mitä siitä seuraa.
Jos Porsche olisi tehtaana mukana noissa kisoissa, olisi tilanne toisin.
sinne hanuriis.Aina näitä"valopäitä"riittää.
Se provoilija oli oikeasti Tapastikos, käytti tapojensa mukaan toisen nimimerkkiä.
http://www.giganet.nl/belcar/index.htm/eng/indexeng.htm
Sieltä linkki Teams.
Eipä tuolla näytä yhtään puhdasta tehdastallia olevan,kaikki ajavat vahvasti muiden kuin autofirmojen sponssirahoilla.
Että eiköhän se ole lyhykäisyydessään kiinni siitä mistä ammattikuski Palttalakin tuki; Kun ei vaan riitä 3,6 litrasessa paukkuja 7-8 litraisia jenkkejä vastaan niin ei riitä..Joutuu antamaan väkisinkin tasoitusta ja paljon autojen takia.
Nothing beats cubic inches!
Ja mitä se kertoo amerikkalaisista autoista ja niitten faneista kun pitää aina ottaa vähintään 2 kertaa isompi moottori ennen ku voi sanoa että pärjää jollekki? Mitä se kertoo ku pitää ottaa rataauto (saleen) josta on tehty katuversio jota kukaan tervejärkinen ei osta/aja. Ja sitten otetaan porsselta auto jossa on yli 3 litraa pienempi moottori ja aletaan vertaileen? Ja porssen 911 katuversio on kuitenki ihan ajettava ja jopa mukava ja käytännöllinen. Saleeniin taas ei pääse sisäle jos ei oo intialaisen voimistelijan vartaloa.Niin onko t koskaan miettiny mitä käy jos amerikkalaiset haluaa tehä 1000hp moottorin. Siitä tulee noin 17 litranen kone? Ens kerralla kun alat vertailemaan autoja niin vähän harkintakykyä peliin eikös juu? No ei tietenkään ku sillonhan sinä ja se sinun servolettis häviäis. Hyväksy se. Amerikkalaiset ei osaa tehä autoja. Ainoa hyvä mitä sieltä on tullu viimeseen pariinkymmeneen vuoteen on se uus ford gt. Ja no marcos on hyvä kilpa-ajopeli. Ja se katilakin 16 konsepti oli komia mutta konseptiksi jäiki.
Se on mosler se autovalmistaja. Edellisessä mainittu on brittiläinen. En muista kaikkia maailman pikkufirmoja ulkoa. minulla on elämä. no ei nyt sentään.
Myönnettäköön totuuden edessä sen verran, että kyllä se ihkauusin Corvettemalli on jo hyvä.
Porschet ovat useimmiten sentään takapenkin ansiosta 4-paikkaisia, joten niiden käytettävyys on aivan eri luokkaa 2-paikkaisiin verrattuna.
Pari laatuarviota Corvettesta löytyy tältä amerikkalaiselta, arvostetulta Corvette-saitilta:
http://www.idavette.net/trivia.htm
Lainaukset:
"The Jaguar XK120 is believed to have been the inspiration for the first Corvette."
No tietysti eurooppalainen...
"The first Corvettes were actually "rolled" off the assembly line. Chevrolet was not prepared for grounding to a fiberglass body; the cars would not start."
Jep, se on sitä insinööritaitoa... :D
"The only thing really new on the 1953 Corvette was the fiberglass body. Everything else was directly off the Chevrolet parts shelf. Because of this, the first Corvette was essentially a regular 1952 Chevrolet that looked like a million dollars!"
Juu-u. Porsche on toki tehty aina VW:n ja Audin osista. Mutta Corvette vissiin sitten ei? :D
"Of the 314 Corvettes hand built in 1953 only 183 were sold because of "average" performance at such a high price, $3513 the Jaguar Xk120 sold for $3345, $168 less than the Corvette."
Siinä se ylivoimainen suorituskyky sitten olikin...
"An error was made in creating the roof panel mold in 1963, using the wrong side of the dimensions, such that all roof panels were too small. This left a gap seen in the door pillar above the door latch in all but a few 1963's to 1967. The ones where it is not found were cosmetically covered up with body filler."
Että pakkelilla? Miljoonaluokan urheiluauto?
"The 1966 Corvette was not eligible in SCCA Trans Am, due to the upper limit of 5.0 liter on engine displacement. Chevy's only eligible car was the Corvair."
Siis jenkkien omat sarjathan näyttävät kusseen Corveten päälle alusta alkaen. Corvairissa on muuten kutosbokseri takana. ;)
"A total of 43 - 1983 model Corvettes were built, but there were so many quality problems with them it was decided to halt production until they could be corrected."
Jep...
"Twenty 1986 Corvettes were sent to Lotus in England to be converted into LT5 powered prototypes for the ZR1 project."
Palvotun urheiluautojen kuninkaan, Corvette ZR-1:n on siis kehittänyt Lotus, eurooppalainen urheiluautovalmistaja. Jep...
"In 1987 you could buy a Corvette without an engine installed by the factory."
Tämä lienee ollut ihan hyväkin optio? :D
"96 Grand Sports: There is a small area behind the hatch roof and in front of the panel that attaches to the rear window that is taped, not painted. It is 1" long and the tape is about 18" wide. This change was early in production. The purpose is to eliminate a problem area in the paint booth during manufacturing."
Teipillä vaan kasaan. Miljoonaluokan urheiluauto. :D
"The 1997 Corvette C5 is the first Corvette designed from the ground up to be a Corvette.. Not borrowing parts from other cars."
No niin, viimein. Tätä muut valmistajat ovat harrastaneet jo vähän pidempään.
Se siis Corvetten ylivoimasta laadussa, suorituskyvyssä ja kaikessa muussakin mahdollisessa.
Sen enempää kommentoimatta jotakin yksittäistä kotisivua ja siellä kerrotuja juttuja joihin en viitsi edes ottaa kantaa,lähde kun tosiaan on mitä on,niin pakko kai se on taas vähän oikaista Salsan juttuja.
Tossa yritettiin monessa kohtaa laittaa pilkaksi sitä,että Vette käytti aikaisimmissa malleissaan paljon osia muista Chevrolet-divisioonan malleistaan,niin sehän on ihan luonnollista.Chevrolethan on tehnyt esim.Camaronkin,joka on myös yksi maailman kovimmista urheiluautoista myös(esim.60-luvulla pystyi 400 cid koneella sellaisiin suoritusarvoihin joihin ei aikalaiset Porschet päässeet lähellekkään,olisiko jaksanut 911:n pikkumoottorit edes pyörittää käyntiin Camarin isolohkoa:D). Ja eikös Porsche muka ole sitten käyttänyt samoja osia eri malleissaan? Totta kai on,kaikki automerkit lienevät tehneet näin,se on täysin luonnollista.
Ero on siinä,että Porsche joutui aikanaan epätoivossaan(näemmä vieläkin joutuu,kun täytyi lyöttäytyä kansanautovalmistaja VW:n kanssa yhteen pitkästä aikaa:D) ostamaan suoraan toiselta automerkiltä tekniikkaa omiin malleihinsa, 356 -mallissa käytettiin siis alle 50 hv (wow,samaan aikaan Corvetteen sai konetta jossa saman tehon sai aikaan melkein 1 sylinteri,ja niitä oli vielä 7 lisää! Siinä sitä saksalaista tekniikkaa ja jenkkien ylivoimaa konkreettisesti!:D) kuplan konetta,ja sittemmin 924 mallissa Audi Gmbh:n ,no peräti sentään 5-sylinteristä moottoria.
Salsa taitaakin jo tuntea tämän wanhan kansan kaskun:
Ei auta itkeä ja huutaa paremman litra/tehosuhteen perään,jos kaveri painaa sun 1.4 litrasesta 110 hv GTi:stäsi ohi 8.2 litrasella 500 hv V8:lla!
Eli,pelkisetysti,mitäs ajavat niin nuhapumpuilla-autoilla.Eihän se ole kuin jenkkien ylivoimaisuutta tajuta niinkin yksinkertainen asia,kuin että isolla moottorilla mennään kovaa kun on isosti voimaa! Yksinkertainen on kaunista,vai miten se menikään.
Kuten Palttala,ammattikuskikin totesi,ei ole Porschen turbokoneilla jakoa jenkkien isolohkoja vastaan.Teknistä ylivoimaa on siis osata rakentaa voimakkaita isoja moottoreita.
Heh, hauskasti vanha ystävämme taas vetelee omiaan täällä. Yksittäinen kotisivu? Yksi arvostetuimpia AMERIKKALAISIA CORVETTESIVUSTOJA! :D:D
Aikaisemmin Porschen yhteistyökuviot Audin kanssa olivat tapatikoksen mielestä hauska juttu ja Corvette itsenäinen valmistaja, mutta nyt kun Tapatikos havaitsi ettei näin olekaan, niin alkoi poru ja huuto siitä että on ihan luonnollista ruuvata perheauton osia urheiluautoon kiinni. No, niinhän se onkin. :)
Audi Gmbh:n viisisylinterinen moottori? Missä Porschessa sellainen on ollut? :D
Sovitaanko että ensi kerralla tarkastat väitteesi ja lähteesi netistä, nyt vaan naurattaa liikaa etten juurikaan pysty jatkamaan kirjoittamista... :D:D:D:D
kun laitetaan taas vähän faktoja sulle:
http://personal.inet.fi/surf/porschenet/specs/924/
"he 924's life started as a VW, it's powerplant and gearbox came from Audi. The 924's 2L fuel-injected engine came from Audi's 100 saloon."
Ja peräti 125 hv! Hienoa, Corvetteen ei ollut koskaan,edes 50-luvun ensimmäisissä kehitysversioissa, saanut noin tehotonta moottoria, ja nyt puhuttiin jo 70-luvun lopun,ja 80-luvun mallisesta Porschesta.No,eurooppamitassa yli 100 hv oli tietty kova juttu,jenkeissä perusyöauto,Pick-Upitkin oli varustettu pari kertaa voimakkaammilla koneilla! :D Hyvä saksalainen insinööritaito..
Siis perustyöauto toki;)
"There were two engines available for the '70 SS-454 : the 360 horsepower "LS5" and the 450 horsepower "LS6". "
Lähde:http://homepage.macomb.com/~ellis172/Chevelle_2.htm
Siis jenkit irrotteli jos vuosikymmen aikasemmin perus-lava-autoistaan vakiona lähes 4 kertaa enemmän tehoa mihin Porsche pystyi 924:sessa,tosin sekin vain Audin myötämielisellä avustuksella.
Jep Salsa,pitkä matka oli jo silloin saksalaisilla jenkkien taitoon rakentaa voimakkaita moottoreita,ja on edelleen!
"Lähde:http://homepage.macomb.com/~ellis172/Chevelle_2.htm"
BUHAAAHHHAAAAAAAAh!!! Sullapa ne on yksityiset kotisivut lähteinä, todellakin :DDD
Missä se 5-sylinterinen on?
Entä se vallankumouksellinen väännön laskukaava?
PS. pony-car Camaro ei ole koskaan ollut urheiluauto!
No puhutaan sitten tuosta 70-80-lukujen taitteesta, kun Tapatikos käänsi asian sinne. Muistetaan vaan tosiasiat:
Porschen halvin perusmalli oli tosiaan tuolloin 924. Sen koneen lohko tuli Audilta (samaan aikaan kun Corveten lohko tuli Chevyn pick-upeista, mitä eroa näillä siis on?), mutta liikkuvat osat Porschelta.
Mutta ei nyt verrata sitä Chevroletin lippulaivaa (Corvettea) tähän perusmalliin, vaan otetaan GM:ltä kanssa jenkkimalliston perussportti. Camaro ja Firebird olivat GM:n halvimpia aloitusmalleja sporttipuolella silloin. Itseasiassa 80-luvun alussa F-koppaisiin sai peräti neloskoneen, jolla tämä Camaron (urheiluauto... :D ) sisarmalli kiihtyi 15.5 sekunnissa 0-100km/h. Mainittakoon että tuolloin Porschen halvin perusmalli, 924 kiihtyi mitatusti alle 9 sekunnissa 0-100km/h.
Alle 9 sekuntia vs. 15.5 sekuntia, ja Porschessa taisi olla melkein puoli litraa pienempi kone sekä vain 125 hummaa. Huhhuh.
Kerrottakoon että saman aikakauden, 80-luvun alun, perusperheauto Talbot Horizon (1.3-koneella) kyykytti 0-100km/h ajassa Pontiac Firebirdin perusmallin. Tallukka meni 15 sekunnissa tuon välin, Pontiac siis 15.5 sekunnissa. :D:D
Tapatikokselle sanottakoon vielä että Porsche 924 Carrera GT, niinikään kaksilitraisella neloskoneella varustettu auto sieltä 70-80-lukujen taitteesta, pinkaisi reilussa kuudessa sekunnissa 0-100km/h. Siinä oli aikalaisella Corvettella jo oikeasti tekeminen että pysyi mukana, jos edes pysyi.
70-luvun lopulla Porschen Corvettea vastaava auto, 911 turbo, kirnusi yli 300 heppaa niinkuin Corvettekin. Ainoa vaan että Porsche siirtyi satasen nopeuteen alle 5 sekunnissa, mitä Corvette ei tehnyt.
Tapatikos autuaasti unohtaa verrata aina samojen luokkien ja aikakausien autoja keskenään. Pelle mikä pelle, mutta hyvä show tämä ainakin on. :D:D
Taas sopelsi Salsa täyttä soopaa,pääsee taas korjailemaan: Ok,ei oteta edes Corvettea,otetaan se haluamasi perusperusjenkki,Trans Am/Camaro. Tässä vähän faktaa ko.autosta 80-luvulta: http://www.78ta.com/89ta.htm
alle 20 000 taalaa uutena, 0-60 mp/h alle 6,5 sekuntia (automaattina!),varttimaili 15,13 sek/loppunopeudella 94,3 mp/h.
sitten Porschen "perusmalli",eli audin tekniikka 924:http://www.autozine.org/classic/924.htm
"and 9.5 sec for 0-60 mph. Obviously the US version was much worse."Eli Euroversiona(joka oli kovempi versio vielä!) peräti 9,5 sekuntia 0-60 mp/h ja vielä manuaalina! Ja lupaan myöntää että Porsche on parempi jos löydät vielä faktaa jossa luvataan että tämä Porsche 924 maksoi uutena vähemmän kuin tuo Trans Amin alle 20 000 taalaa!
Siinä sinulle itse nimeämiäsi "samanluokan" autojen arvoja,ja kaskas, Porschella ei ollut mitään jakoa perus automaattivaihteiselle TransAmille.
En tahdo nolata enempää sua Salsa,joten en viitsi vetää pöydälle vähän jenkki pick-uppien (joita yritin mollata) arvoja,mutta mainittakoon että löytyy usemapikin lava-auto eri jenkkivalmistajilta joka pieksee suorituskyvyssä useat Porschen mallit,nopeimmat kiihtyyvät itseasiassa 5:n sekunnin pintaan näistä työjuhdista, ja tietysti automaattina vielä.
Olen aiemminkin sanonut,että kisasta Porsche/sakut vs.jenkit homma voisi olla edes kohtuu tasainen jos saisin käyttää vain jenkkien lava-autoja/pakettiautoja vertailukohteinani.SS El Camino lava-auto muuten antoi jo 35 vuotta sitten 450 hv ulos, luku johon Porsche ei olisi pystynyt samaan aikaan pulttaamalla edes kahta 911:n konetta perättäin!
Naurettavaa edes verrata näitä minimoottoriPorsseja oikeisiin urheiluautoihin kun tuntuu olevan jenkkien työajoneuvojakin vastaan vaikeaa!
Myönnät että amerikkalaiset ei pysty kilpailemaan insinööritaidolla vaan niitten on vaan aina tehtävä isompia? Hyvä. Kyllä se kestiki.
Vaan myönnän että jenkit tekevät voimakkaammat moottorit.
Keinot miten teho voima hankitaan on monet,mutta kun tilanne on se että sakut ei saa edes ahtamalla ulos samaa voimaa mihin jenkit pytsyy vaparina(Palttala muuten sanoi että heidän turboPorschellaan ei ole jakoa jenkkienvauhtiin),niin minulla ei tässä ole mitään myönnettävää.
Ja mitä tapahtuu kun ennestään mahtavimpaan moottoriin,eli vapari jenkki v8:iin laitetaan ahdin?! Maailman nopeimmat koskaan tehdyt ottomoottoriautot,ne jotka kiihtyvät varttimailin 4,5 sekunnissa vauhtiin 550 km/h!
Amerikkalainen moottoriteknologia on nerokkaan yksinkertaisen tehokasta.
Tapa hei, kukas tässä taas soopaa sopeltaa. Tiedät itsekin vallan hyvin, että Camaron perusmallissa oli vielä 90-luvun alussa 2.8 litran v6.
Heppoja oli komiat 130, huiput 170 km/h ja 0-100 km/h päästiin juuri ja juuri alle 10 sekuntia. Koko tämä komeus kymmenen vuotta sen jälkeen kun 924:n 125 heppanen 2-litranen oli poistunut jo tuotannosta. 80-luvun puolivälin jälkeen hitain 924 oli 2.5 litrainen ja 150 heppanen. 0-100 8.2 sekkaa ja huiput 220.
Se, mitä et välttämättä tiennyt on se, että nopein 924 oli 1982 esitelty 924 Carrera GTS. 245 hv. 1984cc. 0-100km/h 6.2s ja huiput yli 250 km/h.
Selkeesti nopeampi kuin kovin 80-luvun Camaro eli 5.7 litrainen IROC-Z joka kulki nipin napin 220 km/h eli saman kuin hitain 924.
Siinä sinulle siis saman luokan autojen oikeat arvot. Ja kas, kas Ritari Ässällä ei ole mitään jakoa edes "audi 924:lle".
Mä en viitsisi jankuttaa koko ajan samasta asiasta, mutta yritä väitellä rehellisin eväin.
Joku mopopoika kuitenkin lukee näitä sepuustuksia. Uskoo sun juttus ja saa turpaansa isommilta pojilta välitunnilla kun esittää sun juttuja täytenä totena. Haluatko sä todella elää tommosen asian painaessa sun omaatuntoas Tapa?
Kannattaa sitten myös kirjoittaa se, mitä tarkoittaa, eikä sitten tulla taas korjailemaan "eikä mutta kun".
80-luvulta kyllä, mutta meillähän oli puhe 70-80-luvun taitteesta, ei 80-90-luvun taitteesta. Noh, tuollainen 10 vuoden heitto ei ole ihan tavatonta Tapatikokselle, on ne asiat muutenkin ennen menneet pieleen täällä... :D
Niin, otit sitten sen nopeimman (ei perusmallin) Trans Amin, ja vielä 89-mallisen, kun piti ottaa hitain perusmalli 70-80 vaihteesta? No ei sitten ihan osunut kohdalleen. :D :D Puhutaan edelleen siitä nelipyttyisestä Firebirdistä vm. 1982... :D
Puhumattakaan siitä, kuinka selvästi Firebird/ Trans Am saisivat selkäänsä radalla. ;)
Huhhuh, melkoinen pelle. :D:D
Ei ole tullut hetken notkuttua täällä, mutta Tipi-Tapa näyttää jatkavan samaa viihdyttävän hauskaa linjaansa. Huippu oli kuitenkin väittää Camaroa urheiluautoksi ! Camaro on perinteiosesti kasattu aina perus perhe Chevyn osista ja sen kyllä huomaa. Miten joku voi edes väittää urheiluautoksi kotteroa jossa on kiinteä taka-akseli. Ekojen Camarojen taka-akselisto olisi voinut olla suoraan 1800-luvun Pony-Experss vankkureista. 60-luvun Camarot isolohkoineen olivat lähinnä hengenvaarallisia laitteita löysine jousituksineen ja rumpujarruineen, siis todellisia amerikkalaisen insinööri taidon mestari näytteitä. Porschen 911 malleja ei ole ikinä saanut rumpujarruilla.Jos on Porsche käyttänyt joissakin malleissaan VW Audi osia, niin ei ne Corveten käyttämät perus Chevy osat ainakaan ole yhtään parempia. Mitens sitten Corveten käyttämät legendaariset voimakkaat V8 koneet. 70-luvulla lipesivät käyttämään Corveteissa jopa Heco e Mexico koneita, eli nämä perus Vetet käyttivät Meksikossa valettuja todella paskoja V8 lohkoja. Kaverilla oli aikoinaan tällainen 70-lukuinen Vette johon jouduttiin tekemään täysi moottori remppa parikin kertaa muutaman tuhannen kilometrin jälkeen. Auton lohko osottautui lohkoltaan täysin päin peetä valetuksi. Ongelmista päästiin vasta asentamalla kotteroon vanhempi jenkeissä valettu lohko. Nyky jenkeissäkin käytetään paljon osia jotka tehdään lähes orja työvoimalla kehitysmaissa. laatu on sen mukaista.
..tuon että porschessa olisi käytetty muka viisisylinteristä audi moottoria VITUN IDIOOTTI..
924:ssa käytettiin nelimukista mottia.
on luonnollista että pieni auton valmistaja lainaa osia muiltakin, käytetiinhän VW/Audi dieseleitä mm BMW ja Volvo merkkisissä autoissakin aikanaan.
palaileppas pikku hiljaa sinne hiekkalaatikolle minne selvästi kuulutkin..
http://www.thrustssc.com/
taitaa piestä ne amerikan autot varttimaililla ja huippunopeudessa? ja vielä rolls-roycen moottorit. Nii in. Eurooppalaiset moottorit jyrää. Ja pointtina oli että varttimaili ajoila ja 0-100 ajoila ja huippunopeuksila ei ole väliä, jos auto on muuten ameri.. paska.
Teidoksi sulle Salsa että Trans Amiä sai sai kyseisellä korimallilla heti sen esittelystä lähiten (80-luvun alusta,mutta itse vedit ko.mallin mukaan sitä 924:stasi vastaan,niin mennään sitten sillä loppuun asti vai?) v8:lla ja se on myös ollut sen perusversio. Eikö perusversio autosta ole se malli jota on valmistettu ja myyty eniten mallisarjasta? Sinun logiikastasi en tiedä mutta itse käsitän sen näin,ja v8-koneisia Trans Ameja/Camaroita on myyty enemmän kuin muita.Itseasiassa Pontiac teki turboahdettujakin v6-koneisia versioita,mutta nekin "unohdit" kuten unohdit myös ton v8:n vaikka se tosiaan oli ylivoimaisesti valmistetuin malli.Sen sijaan 924:ssä Audin koneinen nuhapumppuversio oli Porschen malliston myydyin malli tuohon aikaan.Ja varmistetaan vielä kerran; 924 kesti automaattina pitkälle toistakymmentä sekuntia 0-60 mp/h,siinä missä Trans Am takoi tauluun automaattinakin alle 6,5 sekunnin kiihtyvyyksiä 0-60 mp/h.
Voit mieltää Salsa omassa päässäsi TransAmit/camarot vaikka pikajuniksi,mutta logiikan nimissä silloin saat nimittää saman ajan Porscheja höyryhinaajiksi, niin valtava ero jenkkien "pony-car"-mallistonkin autojen voimassa ja suorituskyvyssä oli verrattuna Porschen mallistoon..Tosiaan puhumattakaan sitten oikeista jenkkien urheilautoista!
Kuten sanottua,reilua ei olisi edes jenkkien lava-autojen vertaileminen Porschen kovimpiin malleihin,esim.vuonna 1970 Chevrolet El Camino (täysverinen pick-up siis) sisälsi 450 hv v8:n, sitä voimaa ei olisi saanut Porsche aikaiseksi pulttamalla edes kahta 911:n konetta peräkkäin! Ja nyt puhutaan Porschesta ja lava-autosta..Huhhuh, millon tajuat että Porschella ei ole mitään jakoa isojen koneiden,nopeiden autojen maailmaan? Ainakaan kirkkaimpaan kärkeen,kuten ammattikuski Palttalakin on todennut; Porschella ei vaan pysty jenkkien nopeuksiin.
Tämä yksittäinen märkiä unia Gti-lehden jutuista repivä kaveri vaan ei helpolla periksi anna kun on vauhtiin päässyt,ei vaikka faktat ja arvostetut ammatti-Porsche-kuljettajat on asioista aivan eri mieltä.Näemmä sieltä peräkammarin nurkasta on helppoa huudella "viisauksia", onneksi joillakin sentään on suhteellisuuden tajua vielä.
..sinne hiekkalaatikolle HUS HUS!!!
ja lopeta tuo paskanjauhaminen!!
Ps:corvette on ihan jees mutta Tapastikos ei!!
Niin, Trans Am on toki ollut vain kasikoneella, mutta nyt puhuttiinkin siitä perusmallista, eli Firebirdistä.
Jos et tiedä mitä eroa näillä vehkeillä on, niin ota selvää, internet saattaa auttaa. Mutta jos et tiedä, älä kutsu itseäsi jenkkiharrastajaksi.
Samalla tavalla kuin Trans Am isoine kasikoneineen on Firebird-malliston nopein lippulaiva 80-luvulta, on Porscheltakin 924 Carrera GTS sarjan nopein malli, noin kuudessa sekunnissa sataseen kiihtyvä tykki vuodelta 82 (ja sen sai katukilpiin). Sehän vastaisi vissiin tota Trans Am-muunnosta, tosin oli 8 vuotta sitä aiemmin myynnissä. Palvotut jenkki-insinöörit eivät siis päässeet vielä 80-luvun lopussakaan samaan kuin Porschella oli päästy jo 1981! :D
Mutta jos ja kun pysytään loogisessa etenemisessä (mitä sinä toki et ole tehnyt), niin verrataan edelleen sitä perusmallin 924:ää vm. 1982 siihen perusmallin Pontiac Firebirdiin vm. 1982. Eli hinnat alkaen mallia, eli perusmallia.
Perusmalli kun meidän kaikkien muiden logiikassa tarkoittaa "halvinta hinnat-alkaen"-mallia, mutta sinulla se on näköjään muuttanyt merkitystään tässä viime viikkoina. Ensin "perusmalli" tarkoitti halvinta Corvettea, mutta nyt yhtäkkiä Firebirdistä puhuttaessa se onkin malliston nopein malli. Äly ja logiikka eivät näköjään ole tuttuja juttuja. :D
nuista "hurjista" moottoritehoista joita tämä ameriikan "ylpeys" tarjosi tuossa 1970-80 lukujen taitteessa!!! Ei saakeli ja tapatapa jaksaa sitä ylistää... 5,0 l v8 ja huimat 145 hp!!!! Saati sitten malliston hinnat alkaen peli 2,5 l rivinelonen jossa mullistavat 90 hp!!! Muistan pikku kersana lukenee jotakin 80-luvun alun TM:ää (olisko ollut 1982)jossa oli koeajossa tuo kyseinen punainen komistus mustilla vanteilla ja 5,0 l v8 Trans-Am. Vaikka auto oli pirun miehekkään näköinen niin jos en ihan väärin muista niin sen mitattu kiihtyvyys 0-100 km/h oli pikkusen päälle 10 sek... http://www.edmunds.com/insideline/do/Features/articleId=68211
http://www.nettiauto.com/viewArticle.php?id=134&content=more
Oi mikä hurja menopeli :) Saman verran tehoa kuin nykypäivän diisselitoyossa!
Ja 5-litranen ameriikan mahtimylly....
Kyllä nämä tosiasiat ovat useimmille autoharrastajille tuttuja, muttei tapaskalle.
Paitsi ettei se provotrolli ole minkään tason autoharrastaja...
Olet näemmä jakautunut jo useampaan nimimerkkiin Salsa-kuoma? No ei se mitään,oikeistaas taas vähän:
Eli, putoatkohan sä nyt tuolilta kun kerron että myydyin ja valmistetuin Firebird-malli on nimenomaan v8-koneinen malli.Noi v6:t on marginaaliryhmä, samanlainen kuin v6-turbo samssa korissa joita GM myös teki pienen sarjan.Tosiaan, edelleen peräänkuulutan 924:n yli manuaalina karvan alle 10 sekuntia 0-60 mp/h,siinä missä TransAm (tai v8 Firebird;) jätti skeuntikaupalla automaattinakin 924:sta.Ja siihen päälle tuli vielä vakiona jarrutehostimesta ilmastointiin melkein kaikki varusteet joita Porschen omistaja ei meinannut saada rahallakaan.
Jotta taa pudotetaan Salsa pilvistä niin laitetaas tähän vaikkapa tälläinen:http://www.musclecarclub.com/musclecars/chevrolet-chevelle/chevrolet-chevelle-history.shtml
"Performance: COPO 427/425: 0-60 in 5.1 sec, 1/4 mile in 13.3 sec @ 108mph."
Auto oli automaattivaihteinen, 5:n hengen perheauto tehostimilla ja muilla herkuilla,eli Chevolet Chevelle SS vuodelta 1969.
http://www.motorbase.com/vehicle/by-id/499/
Wow,Salsan jumaloima 911 pystyi peräti 8,3 sekuntiin (manuaalina vielä!) 0-60 mp/h!
Ja nyt puhutaan siis perus perheautojenkistä vs Porsche 911! Ymmärrätkö kuinka narrin teet itsestäsi Salsa, kun tässä yrität vielä hakea jenkkien urheiluautoja kehiin porsseja vastaan, yritä ensin selvitä edes jenkkiperheen lomamatka-autosta sillä 911:selläsi ohi..Tosiaan,vain siksi etten halua nolata sinua enempää,en vielä edes hae faktoja jenkkien lava-autojen suorituskyvystä,mutta mainittakoon se ,että tehoa löytyi aikanaan enemmän kuin porsse olisi saanut "urheilu"autostaan ulos pulttaamalla edes kahta konetta peräkkäin!
Miten voi ihminen olla noin jääräpää, edes ammattikuski Palttalan minua tukevat mielipiteet eivät vaikuta tähän karvanoppaCorollien kuninkaaseen Keravan perältä..Huhhuh.
pitäytyä niissä 70-80 taitteen autoissa... Odottaisin sinulta kommenttia tuosta mahtavast 5,0 l v8 koneesta jossa hulppeat 145 hp ja 0-100 km/h yli 10 sek. Tuo siis vuoden 1982 SUURIMMALLA moottorilla oleva Trans-Am. Tuon vuoden tehokkain 924 taitaa pistellä 0-100 km/h alle kahdeksan sekunnin...
En ole, kirjoitan pelkästään tällä yhdellä nimimerkillä. Sinulle sen sijaan näyttää olevan vaikea käsittää, että olet yksin haavekuvinesi ja mielipiteinesi, joten muutkin kommentoivat hölmöjä väitteitäsi.
Enkä putoa tuolilta. Minä kun tajuan "perusmallin" ja "myydyimman mallin" eron, mitä sinä et tajua.
Huomasitko muuten että nyt kun faktat olivat taas liian kiusallisia puolusteltaviksi, niin siirryit täysin toiseen aiheeseen käsittelemättä edellistä loppuun ollenkaan? Aika surkeaa menoa, jopa surkeampaa kuin Chevelle radalla.
Sitäpaitsi, tavoillesi uskollisena, otit taas sen Porschen hitaimman mallin Chevellen nopeinta mallia vastaan, mutta eivätpä tälläiset tökeröt vertaukset ole mitään uutta sinulta.
Onhan esim. 9ff:n ennätysauto (se maailman nopein katulaillinen sarjatuotantoauto) selkeästi nopeampi kuin Chevroletin Matiz. Hyvä jenkki-insinöörit? :D
Kaikkien aikojen nopein Porsche (917K) kulki muuten yli (virallisesti mitattuna) 430km/h ja siinä oli yli 1500hv. Mites Chevroletin valmistamat autot, onko päästy edes viidennelle sadalle, virallisesti? :D
"Tuon vuoden tehokkain 924 taitaa pistellä 0-100 km/h alle kahdeksan sekunnin..."
Vuoden 1982 tehokkain 924 menee alle viiden sekunnin, Carrera GTR nimittäin. Carrera GTS:kin 6.2 tehtaan ilmoituksen mukaan, mutta Porschethan perinteisesti alittavat noi ajat kirkkaasti. Hitain 924:nkin kyykyttää hitaimman Firebirdin usealla sekunnilla, samoin kuin nopein 924 nopeimman Firebirdin. Ja nämä kaikki nelisylinterisillä koneilla. :D
Tämä on kuitenkin liian kiusallista Tapastikokselle, joten huonona häviäjänä hän vaihtaa taas puheenaihetta. :D
"Performance: COPO 427/425: 0-60 in 5.1 sec, 1/4 mile in 13.3 sec @ 108mph."
Koita tippitappi nyt muistaa, että ainakin Suomessa tulee aina mutka sen 402,33 metrin jälkeen. Siinä mutkassa toi sinun Chevellesi kaatuu ja kaikki Porschen mallit jatkavat matkaansa.
Eli nyt on jo sisäistetty,että vauhdissa suorilla ei Porschella ole jakoa,ei edes 5:n hengen jenkkiautomaattisedanille,puhumattakaan urheiluautoista..Tästä se taas lähtee,ensimmäinen askel on jo otettu:
Seuraavaksi pitäisi määritellä vähän tosiasioihin perustuvaa näyttöä väitteelle,että Chevelle kaatuisi mutkaan tullessaan ja Porsche ei? Tämä on tietysti vaikea juttu arvioida,mutta pitääkö mun kaivaa taas esiin taulukot,joiden mukaan vakio c4-Corvetella saatiin kovempi kaarrekiihtyvyys aikaan kuin 911:llä? Entä (otetaan vähän kisapuolen kokemuksia peliin kanssa) kas kun lulla-jenkit hallitsee ratapuolellakin vauhdinpitoa,kuten Palttalan lausunnoista ja pistetilanteista voimme kaikki päätellä? C`moon, eiköhän nyt joku katsele taas maailmaa aikamoisen tehokkaan suojakertoimen omaavien Porsche-lasien läpi ;)
Kuten monesti todettua, Vette siis pieksee Porschen tehossa, suorituskyvyssä, ja ajo-ominaisuuksissa.Loput ovatkin puhtaasti mielipideasioita,mutta kun tähän vielä lisää yhden kauneimmista koreista ikinä ja miehekkäät äänet(otetaas vähän Palttalan sitaattia taas:"Corvettessa on todellakin mahtava ääni, se kuulostaakin nopealta ja voimakkaalta." ,ollaan lähimpänä maailman parasta urheiluautoa.Ainakin paljon lähempänä kuin millään Porschella koskaan.Päälle tulee vielä legendaarinen maine, mm.maailman pisimpään edelleen tuotannossa oleva yksittäinen urheiluauto.
Nothing beats cubic inches -kuten viisaat ovat jo aikoja sitten todenneet.Näinhän se vaan on.
"Seuraavaksi pitäisi määritellä vähän tosiasioihin perustuvaa näyttöä väitteelle,että Chevelle"
Tiedät varmaan sen, että esimerkiksi Alastaron kiihdytyssuoran jälkeen tulee melko tiukka mutka oikealle. Väitätkö todellakin, että tuo mainitsemasi Chevelle sen 402,33 m rykäisyn jälkeen 108mph taulussa kykenee selvittämään tuon mutkan? No tuskin se nyt kaatuu, veikkaisin sen painuvan sinne männikköön kun rumpujarrut eivät kykene hidastamaan vauhtia tarpeeksi, jotta 2 metriä leveä ja 6 metriä pitkä 2500 kiloinen auto ylipäätään edes taipuu tuohon mutkaan. Katselin kerrankKyseisellä moottoriradalla kun 944 turbo Porschet ajoivat kahdeksikkoa muutaman Corveten ympärillä.Kyseessä oli pari 80 lukuista ja yksi isolohkoinen 67 tai 68 Corvette.Niillä ei ollut mitään jakoa noille Audeille.
Sinulla on mielenkiintoinen tyyli ottaa aina suorituskyvyn mittariksi tuo kiihdytysautoilu. Olen itse todella pitkän linjan jenkki auto harrastajakin, joten minua ihmetyttää todella paljon kannanottosi.
Siis on semmonen jenkki sedani joka menee nollasta sataan 3 sekuntiin ja huippunopeus on 400? tai siis alle 3 ja yli 400. Dauer meinaan menee nuinlujaan ja loppupeleisä seki on vaan porsse. Tai jos ei saa tuunata (ku tapalapala on aino joka saa käyttää tuunaajia ja vastaavia) niin mikä menee nollasta sataan alle 3,9 ja huippunopeus on yli 200 mailia tunnisa? jenkki sedan? vakiona. suoraa tehtaalta. koska karpela gt on porsse ja lause #että vauhdissa suorilla ei Porschella ole jakoa,ei edes 5:n hengen jenkkiautomaattisedanille," meinaa että ei millään porssela ei oo jako gt on porsse mikä on nopeampi? jenkki sedan vakiona? ei mitään rajottimien poistamista ei mitään hassuja renkaita. ei mitään jälki tuunausta. ja kyllä on epistä ku otan 400 tuhannen auton mutta ite käytät lauseita jotka sallii sen. opi puhumaan. opi tekemään vedenpitäviä väitteitä.
sinä käyttämään maalaisjärkeä,vai onko todella mielekästä (kenenkään kannalta) verrata jotain Dauer puhdasta kilpa-autoa jonka moottorin suunnitteluun Porsche nimellisesti osallistui tavallista 70-luvun alun automaatti perheautoa vastaan.Enkai minäkään tässä lähde vertaamaan jotain kuplakoneista 356:sta(porsche) johonkin (corvette)Lingenfelterin biturbo Corvetteen tältä vuosituhannelta.
Siksi käytinkin vertailussa saman vuoden, vakioita, puhtaita siviilimalleja, tein vielä reilusti ja otin Salsan juhlistaman 911:sen sitä automaattivaihteista 5:n hengen tehostimilla ja mukavuuksilla ladattua Chevelle-sedania vastaan,enkä huom.edes käyttänyt vielä Corvettea verrantoon (jota sai vakiona esim.435 hv, jopa 580 hv isolohkolla sellaisenaan Dealeriltä).
Eli, eiköhän Heehon kannata mennä tutkimaan vähän aikaisempia viestejäni, sieltä löytyy muuten ammattikuski Palttalankin näkemyksen jenkkien ylivoimasta ;)
Dauer on enempi porsse ku uskotkaan. Ja se on ihan katulaillinen kärry. Älä käytä lauseita jotka voi tulkita. Siis kaikki on jo tajunnu että oot trolli. Ja että et tiedä autoista tai moottoriurheilusta tuon taivaallista. Mutta sinun kans on hauska inttää. Kuitenki ku paremman osan netti inttämisestä käyttää ihmisten kans jotka ymmärtää autoista ihan liikaa niin on aina välilä virkistävää kinata jonku kans joka väittää tyhmiä ja jää joka kerta kakkoseksi ku väitellään.