Itseäni joskus huvittaa (vaivautuneesti) se, miten rakennushankkeissa on tuhraantunut oman tyhmyyden vuoksi tarpeettomasti aikaa ja energiaa mm. seuraavissa triviaaleissa rakennuspuuhissa:
- suunnittelemassa työvaihetta, jota ei kokemuksesta osaa
- ostamassa rakennustarvikkeita
- tulo- ja menomatkalla ko. liikkeisiin
- odottamassa ko. liikeissä
- hankkimassa kaveria hommaan jota ei pysty yksin tekemään
- yrittämässä tehdä yksin työtä, joka vaatisi kaverin
- tekemässä työtä harrastelijan työkaluilla
- liian lyhyen työjakson takia (puolet ajasta menee työkalujen ja tarvikkeiden siirtelyyn ja varastointiin)
- tupakilla ja kiroilemassa
- tutkimassa jotain rakennusteknistä "ongelmaa", joka olisi ratkennut yhdellä puhelinsoitolla valvojalle tai tämän palkkaamisella ajoissa
Yhden asian olen silti ainakin oppinut: taloa suunnitellessa oman työn saavutukset arvioi helposti yläkanttiin.
- suunnittelemassa työvaihetta, jota ei kokemuksesta osaa
- ostamassa rakennustarvikkeita
- tulo- ja menomatkalla ko. liikkeisiin
- odottamassa ko. liikeissä
- hankkimassa kaveria hommaan jota ei pysty yksin tekemään
- yrittämässä tehdä yksin työtä, joka vaatisi kaverin
- tekemässä työtä harrastelijan työkaluilla
- liian lyhyen työjakson takia (puolet ajasta menee työkalujen ja tarvikkeiden siirtelyyn ja varastointiin)
- tupakilla ja kiroilemassa
- tutkimassa jotain rakennusteknistä "ongelmaa", joka olisi ratkennut yhdellä puhelinsoitolla valvojalle tai tämän palkkaamisella ajoissa
Yhden asian olen silti ainakin oppinut: taloa suunnitellessa oman työn saavutukset arvioi helposti yläkanttiin.
Vastaukset 27
Vanhimmat
valmiiksi vai pitikö jättää kesken?
Itse olen oppinut ettei vielä ole tullut vstaan hommaa jota itse ei pystyisi tekemään. Aikaa voi mennä enemmän kuin kokéneemmalta mutta mitä sillä on väliä.
ja lopulta aivan kelpolaatua, mutta varsinkin ensimmäiseen tuhraantui aikaa myssyttömän paljon. Hyvin suunnittelemalla sekä kädentaidot että työnjohtokyky kohentuvat. Muutamia hommia on, joita en alkaisi opettelemaan, esim. muuraus- ja lattian valutyöt. Samoin tasoitetyöt annan mieluusti ammattilaisille. Juoksupoikina heitä ei ole vara pitää.
Moni homma on osoittautunut lopulta aika nussakaksi tehdä itse. Viemärien, käyttövesiputkien, salaojien ja iv-kanavien asennuksessa ei ole paljonkaan mystiikkaa. Maalaustyöt sujuvat useimmilta hyvin, kuten myös lattiapintojen asennukset, listoitukset jne.
Olet joko luonnonlahjakkuus, tai sitten sulla on ollut hyvät opettajat!
"Viemärien, käyttövesiputkien, salaojien ja iv-kanavien asennuksessa ei ole paljonkaan mystiikkaa." -> itseasiassa niitten kanssa voi tyriä helvetillisen paljon, jos ei tiedä mitä tekee... Sulla onnistu, hyvä.
"Maalaustyöt sujuvat useimmilta hyvin, kuten myös lattiapintojen asennukset, listoitukset jne." -> Siinäpä se näkyvä työnjälki onkin. Maalaaminen ei sovi joka jätkälle, ei ainakaan näkyvän (tasaisen) pinnan tekeminen.
Lattiapinnat? -No joko tosi helppoa, tai vastaavasti tajuttoman vaikeaa.
Listoituksista sitten ammattilaisen jäljen tunnistaakin. Tai ei siihen kiinnitä huomiota, mutta amatöörin jälki ottaa kyllä silmään, ja pahasti.
Tarkoituksena ei ollut epäillä taitojasi, mutta kyllä se on harva ei-rakennusalalla-työskentelevä, joka suoriutuu kunnialla noista edellämainituista työvaiheista. Ja sittenhän on vielä laatoitukset, tapetointi...
Osa noista luettelemistani duuneista vaatii tarkastuksen, joten sutta ei kriittisissä paikoissa aivan helposti synny. Hyvin monesta hommelista on olemassa hyviä työohjeita, joilla ainakin voi välttää selkeät virheet.
Pitää luonnollisesti jotenkin suhteuttaa nämäkin hommat. Esim. maalauksia on hyvin helppoja (karvalauta) tai vaikeampia (osa sisämaalauksista). Samoin useimmat osaavat asentaa helposti laminaattia, mutteivät tietenkään sauvaparkettia. Listoituksessa hyvät työkalut ja hieman avaruudellista ajatuskykyä helpottavat pahinta tuskaa. Giljotiini on listatyökaluna mainio, tällainen tavallinen tumpelokin voi tehdä joskus priimaa. Ihmeen usein käy niin, että kun asennoituu tekemään työnsä huolella, se myös onnistuu.
Tarkkuus ja kärsivällisyys ovat luonteenpiirteitä. Nuo pirteet puuttuvat valitettavasti monilta ammattilaisilta. Vedetään miten sattuu, eikä jäljellä väliä. Tarkkana ja vaativana (silmä kun on pirullinen mittaväline) pystyn tekemään monen homman paremmin kuin rahaa lypsävä "ammattilainen"
Katsokaas kun ei ole kiire mihinkään! Työn voi tehdä aivan rauhassa.
Aloin miettiä että mikä erottaa kaksi halvalla tehtyä valmista hartiapankkitaloa toisistaan. Molemmat on rakentanut ensirakentaja. Ensimmäinen talo on tehty hieman sinnepäin ja se kuuluisa viimeinen lista ei ole paikoillaan. Toinen talo on tehty paremmin kuin "ammattilaisten" tekemänä ja viimeistelyn jälki on erinomaista.(uskokaa pois näitä on olemassa).
Tosiaan tärkein ominaisuus tekijässä ei ollut ammattitaito vaan kuten mainitsit niin tarkkuus ja kärsivällisyys ja se ettei ole kiire mihinkään. Suurin osa töistä on helppoja oppia.
Rakennusprojektia aloitettaessa en osannut juuri mitään, hyvä jos vasaraa osasi käyttää. Mutta nyt voin väittää tekeväni esim. listoituksessa parempaa jälkeä kuin moni ns. ammattilainen. Ja syy on juuri tuo ettei tarvitse tehdä nopeasti, vaan voi tehdä rauhassa kunnolla. Moni työvaihe varmaan kestää moninkertaisen ajan ammattilaiseen verrattuna, mutta jäljestä tulee hyvää kun niin päättää.
Mutta kyllä se enemmän tuntuu olevan katsojan silmässä se oman kädenjäljen hienous. On aika erikoisiin tapauksiin tullut törmättyä, ja jos sellaista jälkeä kuin ylpeä hartiapankkirakentaja pitää hienona ja onnistuneena jälkenä tekisi ammattilainen, alkaisi sota välittömästi. Taitaa siis olla kyse enemmänkin siitä skaalasta joka on hyväksyttävää. On tosiaan hienosti ja huolella tehtyjä hartiapankkitaloja mutta minkäänlaista yleistystä siitä onnistumisesta ei ole syytä tehdä. Kun niitä tarkastellaan ulkopuolisen silmin vähän kriittisemmin, ja ennen kaikkea niitä erillaisia ja erikoisia ratkaisuja joita niissä ovat nerokkaimmat ja parhaiten itse oppivat saaneet aivan rauhassa suunnitella ja toteuttaa. Siksi esimerkiksi sellainen kun kaupataan "huolella itselle tehdyksi" on syytä useimmiten jättää väliin. Tarkoittaa juuri sitä että osaamaton hartiapankkirakentaja on säästänyt mahdollisimman paljon ja tehnyt luultavasti "valonarkoja" ratkaisuja - tietysti omasta mielestään erinomaisia, mutta yleisesti ottaen arveluttavia. Lisäksi aika harvalla on aikaa näperrellä rakennustyömaalla ja tehdä opetellessa hommia monta kertaa samoja töitä. Joten useimmiten kannattaa jättää ne työt sellaisella joka ne osaa.
Oikeasti osaaviakin vain nimellisesti ammattitaidottomia löytyy, usko tai älä. Toiset ovat tarkempia kuin toiset. Kyllä totta vieköön otti viimeksikin päähän, kun jouduin purkamaan "ammattilaisen" laatoituksen jälkiä. Ei hemmetti soikoon ja siitä pitäisi vielä MAKSAA! Kyllä teen saman seuraavaksi ihan itse sata kertaa huolellisemmin, eikä edes maksa mitään.
jostain syystä etsii ne halvimmat, ja siitä johtuen myös yleensä enemmin tai vähemmin heikohkot ammattilaiset. Syy huonoon jälkeen löytyy yleensä aina katsomalla peiliin. Kyllä muuten ottaa päähän purkaa ja korjata niitä "osaavien" amatöörien harjoitusjälkiä. Lisäksi kuunnella viellä sitä itkua kovasta hinnasta, vaikkei asiaan voi kuin todeta että olisit ottanut suoraa yhteyttä, olisi tullut halvemmaksi. Mutta kun piti mennä itse ensin räpeltämään.
Ei kuule ole aina hinnasta kiinni. Ottavat törkeitä hintoja huonosta työn laadusta ja tuossa tapauksessa heitä vielä suositeltiin yksityiseltä taholta. Että katso vaan itse peiliin. Emme valinneet halvinta.
Vai olisiko sittenkin vika ollut teettäjässä, jos kerran heitä suositeltiin "yksityiseltä"??puolelta.
Jos totta puhutaan, suositeltiin heitä myös julkiselta puolelta.
Olen samaa mieltä, että melkein mitä vain oppii, jota ihmiset tekee. Mutta eri asia on kannattaako. Aikataulujen pitämättömyys yms. maksaa yleensä lisää ja kyllä meillä amatööreillä tuhrautuu monesti moninkertainen aika. Senkin ajan voisi asua uudessa talossa, eikä käyttää sitä aikaa syyssateissa taisteluun. Itse tein omassa taloprojektissa töitä, joita ei olisi kannattanut teettää ulkopuolisella. Esim. hommia, joita tehdään pieninä kokonaisuuksina silloin tällöin. Ne yleensä hinnoitellaan tosi kalliiksi. Parhaiten hankkii olemalla omissa hommissaan ja tekemällä illalla mitä ammattilaiset käskee ja neuvoo.
Itse tein vain listoituksen, joka oli aika haastavaa, mutta timpurin tunnustus kattolistoista antoi uskoa. Sanoi, ettei tuota osaa kukaan tuon kummemmin tehdä. Toki muutamissa ovenpielissä oli miettimistä, jos pitää tehdä jotain täyttöjä yms. Hyvät työkalut ja huolellisuus auttaa. Laatoituksia en lähtisi ainakaan vaikeisiin kohteisiin tekmään varsinkaan huonoilla työkaluilla.
jos "ammattilainen" tekee puolet nopeemmin mutta maksaa 3kertaa enemmän niin eikö silloin itse tehden tule halvempaa ja tarkkaan mietittyä kun aikaa on ;)
pitäisi tulkita ?
Siinä tapauksessa, jos ei ole millään muotoa kiire, tulee halvemmaksi itse rauhassa tehden. Mutta en ymmärrä, miksi pitäisi olla kiire? Tehdäänhän tuossa melkein elämän tärkeinpää projektia, kuten omaa taloa.
ainakin useimmille meistä.
Jos asut esim. vuokralla rekentamisen ajan, sen ymmärrän että aika on rahaa. Muutoin eipä juuri muutama ylimääräinen kuukausi mitään heilauta.
mitään arvoa? Iltakaudet nysvätään rakennuksilla jotakin listaa tms., jonka ammattilainen tekisi moninverroin nopeammin ja paremmin.
Lopputuloksena sinnepäin tehty talo, avioliitto kuralla ja lapset vierastaa isäänsä..
Hyvä huomio. Ajatteleppa kun tilaat saman ammattilaiselta, tietysti se tekee sen ehkä nopeammin, mutta tarvitsee myös palkkansa.
Eli huomaat että ei rakentaminen ole pelkkää vaan tekemistä.
Mutta on se sen väärtiä. Onpahan sitten yksi asia jossa peukalo ei ole enään ihan keskellä kämmentä. :)
särkyä, jos tahti on rakentamisessaliian nopea. Itseäni ainakin ahdistaisi. Huomaakin että toisin olisi tehnyt, jos olisi vähän enemmän miettinyt ja tehnyt hitaammin. Myös itse tekemällä saa ainakin sellaista kuin haluaa. Toinen tekee sinneppäin, kun "viivan" olisi pitänyt mennä juuri siihen mihin sen ajattelikin.
hankinnat kannattaa keskittää jollekkin päivälle ja tehdä niistä lista. toinen tapa on laittaa emäntä asialle pyytämään tarjouksia. jos aina lähtee hakemaan jotakin seuraavassa vaiheessa tarvittavaa saa olla koko ajan menossa. siksi kannattaa suunnitella vähän etukäteen ja ostaa paljon kerralla. vapaapäiviä ei ostoihin kannata käyttää koska silloin saa muuten paljon aikaiseksi.
monella menee myös pieleen siinä kun jotakin tavaraa jonka osuus kustannuksista on minimaalinen aletaan etsiä halvalla tms ja kuitenkin on ihan sama mistä sen ostaa ja millä hinnalla. jo kilometreihin autolla voi mennä kuluja enemmän kuin jos vaimo tuo ko tavaran vaikka prismasta!!
meillä perus rautakauppaostot keskitettiin kahteen paikkaan joissa hinnat asettuivat kohdalleen, mutta kilpailu eri tuotteissa joten läntö toisella toisen tingattu hinta. puutavaraa haettiin yhdestä paikasta paitsi runkoaines jota sieltä ei saatu sopivana. emäntä hoiteli sitten sisustusosastoa ja esitti valmiita vaihtoehtoja hyväksyttäväksi. turha on keittiöstä esim jankuttaa jos vain toinen siellä pääasiassa häärää...
moni ei myöskään huomioi sopivaa mittaa. kun emäntä soitteli valmiiksi välillä puutavaran mittoja ja sitten vielä tinkasi alkuun niin homma hoitui hetkessä sopivaan hintaan. on nimittäin tyhmää tuijottaa vain metrihintaa jos hukkaa tulee paljon. esim raakasti tarvitset 5m pitkää paneelia ja tavara on 5,5m jolloin hukkaa tulee puoli metriä tai laitat noita pätkiä jos nekään sopii.. toisesa paikassa tasan 5m paneelia, mutta hinta vähän kovempi. menet ostamaan tietysti tyhmänä sitä halpaa ajattelematta että siitä menee 10€ hukkaan eli hintaero saa olla tuon verran ja tuote katossa on saman hintainen!
tilaustavaraa kannattaa myös tilata kerralla paljon ja samaan kuormaan niin säästää sievoisesti kuljetuksissa. esim maa-aineen kuljetuksessa on kuljetus maata kalliimpaa monasti. maatöissä muutenkin ammattimies kaivinkoneella kuittaa tuplatilinsä tumpelompaan verrattuna hyvällä omatunnolla kun aikaa menee murto-osa ja jälki valmista kerralla.
ennen projektia olisi hyvä olla ainakin pari kaveria joita pyytää apuun ja jollain tavalla korvaa sitä vaivaa sitten, en puhu palkasta koska se on oma juttunsa veroineen. meillä oli tuuria kaikilla kerroilla kun on ollut apulaisia tiedossa ja viimeksi sukulaispoika joka valmistumassa raksamieheksi - molempi hyötyi asiasta!!
on vaiheita joissa suurin säästö on ammattilainen eli ei kannata tehdä sellaista mistä ei mitään ymmärrä. talkoita tarpeen mukaan muttei liikaa ja kunnon kestitys porukalle niin ihan kyselevät seuraavia!
oletpa harrastanut itsesi ruoskimista ja itsetutkiskelua siihen malliin että työ on tehty etkä ihan heti aio uusia sitä??
Kaikki pitää tehdä itse, toiselle ei palkaa makseta. Ammattimies ei ole palkkaansa ansainnut ;-) Toki työ on Suomessa kallista eri syistä johtuen, mutta itse päädyin ostamaan 90 % työstä ja olen siihen tyytyväinen. Pre cut 5 kk valmis, itse tekemällä ainakin 1,5 vuotta jos olisi riittänytkään. Eikö se maksa mitään? Rakennuksen lämmitys teko aikana, vuokra nykyiseen asuntoon, matkat työmaan ja vuokra-asunnon välillä, mahdolliset palkattomat vapaat, työkalujen vuokrat (pitempiä aikoja, kun työ jakautuu pitkälle ajalle) jne.
itse tekemällä mutta säästö palkoissa oli 50000 euron luokkaa ja kulut olemattomat koska asuminen maksaa aina olit omassa tai vuokralla.
Auto pitää olla kuitenkin ja työkalut on ostettu, ei vuokrattu. Ei palkallisia vapaita tarvittu.
Säästö lähes nettoa joka euro.