Hyvä Älvärissä 10 vuotta "viihtynyt", kirjoitit seuraavasti:
"Älväri kulkee omia teitään se on aina kotoisasti pois muodista. Kuinka helppo olisi kosiskella ostajia esim. seuraavilla 'tarjouksilla':
-monessa paketissa pikaisen talopaketin varaajalle annetaan rakentajan haalareita tai akkuporakonetta tai keskuspölyimuria tai jotain muuta hölynpölyä 'kaupan päälle'. "
Keskuspölynimuri ei ole hölynpölyä vaan rahanarvoinen peli.
"-Älväri ei ole mennyt muodin mukaan esimerkiksi keittiökaapistojen pienentämisessä, vaan kaapit on kattoon saakka. "
Tai sitten Älvärissa asuminen on pilannut aivosi lopullisesti. Muissa taloissa on nk. normaali huonekorkeus ja siksi kaapiston yläpuolelle jää tyhjää tilaa. Älväreissä on katto matalalla ja siksi keittiön kaapit ottavat kattoon kiinni. Joten kyse ei ole mistään pienentämisistä tms. vaan siitä, että et 10 vuoden jälkeenkään tajua missä kaikessa sinua on kusetettu. Autuaita ovatten yksinkertaiseset.
"-ulkonäöllisiä detaljeja ei ole ostajan kosiskelemiseksi tehty (esim. jotain ikkunoiden smyygilautoja, jakolistoja jne...) "
Parakissa parakin ulkonäkö. Detaljeissa näkyy talon yleinen laatukuva.
"-Älväri on kuitenkin ollut etulinjassa mm. eristevahvuuksissa, selektiivi-ikkunoissa, poistoilmalämpöpumpun pakettiin sisällyttämisessä jne. "
Vai että etulinjassa? Älvärin eristeet eivät ole sen paksumpia kuin muillakaan. Selektiivi-ikkunaa on kaikilla. PILPpiä en itse taloon huolisi, koska suomalainen LTO on parempi ratkaisu. PILPin hyötysuhde huononee mitä kylmempää on toisin kuin LTO:n hyötysuhde. Eli PILP toimii sitä huonommin mitä enemmän sitä tarvittaisiin! Ruotsissa PILP on (ollut) paljon tavallisempi ratkaisu kuin LTO-lämmönvaihdin (kutsutaan ruotsissa "FTX"). Ruotsalaiset itsekin ovat ruvenneet epäröimään PILP touhotuksen järkevyyttä. Poistoilmapumppu kun pitää meteliä, syö sähköä ja kompura on vika-altis osa. Jos kompura ei kestä 10 vuotta, niin käytännössä voit laskea menettäneesi investoinnin "säästöt"! Tässä näkökulmaa asiaan naapurimaasta (valitettavasti linkki ei toimi täysin, keskustelusta ByggaHus napattu):
"Jag skulle satsa på ett FTX aggregat. Frånluftsvärmepumpen kan ju inte kyla frånluften mer än att det fryser i kylbatteriet. FTX aggregatet kan kyla frånluften lika mycket om det är några minusgrader ute utan att behöva hjälp av någon kompressor. Om du kan förvärma tilluften före aggregatet med ett rör i jorden så kan en del energi som annars läggs på förvärmning sparas.
Värmepumpen kommer att haverera med olämpliga mellanrum. De som jag känner till i min omgivning har haft en livslängd på: 5, 7, 10 år samt två st som går fortfarande efter 15 år. Det gemensamma för de som har havererat är att investeringen har landat på 50000 kr. Den som rasade efter 5 år (korrosion, eget vatten) fick en del hjälp från hemförsäkringen så kostnaden reducerades till 30000 kr. Jag stod själv i begrepp att byta till FTX vid haveri (bytte hus istället). "
http://lyhytlinkki.net/?ha7onvsb
"-sähköt on taloon rakennettu ns. kalliimman kaavan mukaan putkellisesti taipuisalla MK-johtimella, sisältäen erillisen ulkomittauskeskuksen. "
Hehheh, vai että kalliimpi kaava. Putkitus ei käytännössä paljoa maksa ja harvoinpa niitä sähköjohtoja vaihdellaan (käytännössä ei koskaan ainakaan noin huonosti rakennetun talon kohdalla kuin mitä Älväri on - talo ehtii lahota alta pois ennenkuin johdot ovat vaihtokunnossa). Ulkomittauskeskus ei maksa sen enempää kuin muutkaan sähköpääkeskukset.
"-pilariperustus routarajan alapuolelle on hyvä. "
Kaikki perustukset tehdään routarajan alapuolelle Suomessa. RakMK vaatii. :-)
"-rossilattia on lämmin, kevyt ja ryömintatila kertoo yhdellä silmäyksellä alapohjan (=talon) kunnon. "
Mutta rossilattia kopisee, keveys on haitta (massiivisuus puuttuu), tulisijat vaativat erikoisjärjestelyjä, samoin kaikki muu raskaampi. Lisäksi lattialämmitys varaavalla massalla on vaikea järjestää. Rossipohjaa pitää lisäksi tuulettaa/koneellisesti kuivata. Sekin lisää kustannuksia ja silti on aina homevaara leijumassa ilmassa. Ilmasto on Suomessa menossa vain kosteampaan päin. Miten Älväri selviää siitä?
Alapohjan silmäilyä tosiaan on syytä harrastaa Älvsbytalossa. Siellä voi tapahtua mitä vain.
"-viemäröinnit/vesijohdot/pintavesivauriot on muunneltavissa/korjattavissa alakautta. "
Vesijohdot ovat vaihdettavissa nykytaloissa muutenkin. Vesi ei betonirakenteille aiheuta mitään ongelmia, joten kyseessä on Älvärin omat ongelmat,joita pitää korjailla sieltä alakautta. Viemärit kestävät yleensä 100 vuotta, joten suurempaa vaihtotarvetta ei yleensä ole.
"Älväri kulkee omia teitään se on aina kotoisasti pois muodista. Kuinka helppo olisi kosiskella ostajia esim. seuraavilla 'tarjouksilla':
-monessa paketissa pikaisen talopaketin varaajalle annetaan rakentajan haalareita tai akkuporakonetta tai keskuspölyimuria tai jotain muuta hölynpölyä 'kaupan päälle'. "
Keskuspölynimuri ei ole hölynpölyä vaan rahanarvoinen peli.
"-Älväri ei ole mennyt muodin mukaan esimerkiksi keittiökaapistojen pienentämisessä, vaan kaapit on kattoon saakka. "
Tai sitten Älvärissa asuminen on pilannut aivosi lopullisesti. Muissa taloissa on nk. normaali huonekorkeus ja siksi kaapiston yläpuolelle jää tyhjää tilaa. Älväreissä on katto matalalla ja siksi keittiön kaapit ottavat kattoon kiinni. Joten kyse ei ole mistään pienentämisistä tms. vaan siitä, että et 10 vuoden jälkeenkään tajua missä kaikessa sinua on kusetettu. Autuaita ovatten yksinkertaiseset.
"-ulkonäöllisiä detaljeja ei ole ostajan kosiskelemiseksi tehty (esim. jotain ikkunoiden smyygilautoja, jakolistoja jne...) "
Parakissa parakin ulkonäkö. Detaljeissa näkyy talon yleinen laatukuva.
"-Älväri on kuitenkin ollut etulinjassa mm. eristevahvuuksissa, selektiivi-ikkunoissa, poistoilmalämpöpumpun pakettiin sisällyttämisessä jne. "
Vai että etulinjassa? Älvärin eristeet eivät ole sen paksumpia kuin muillakaan. Selektiivi-ikkunaa on kaikilla. PILPpiä en itse taloon huolisi, koska suomalainen LTO on parempi ratkaisu. PILPin hyötysuhde huononee mitä kylmempää on toisin kuin LTO:n hyötysuhde. Eli PILP toimii sitä huonommin mitä enemmän sitä tarvittaisiin! Ruotsissa PILP on (ollut) paljon tavallisempi ratkaisu kuin LTO-lämmönvaihdin (kutsutaan ruotsissa "FTX"). Ruotsalaiset itsekin ovat ruvenneet epäröimään PILP touhotuksen järkevyyttä. Poistoilmapumppu kun pitää meteliä, syö sähköä ja kompura on vika-altis osa. Jos kompura ei kestä 10 vuotta, niin käytännössä voit laskea menettäneesi investoinnin "säästöt"! Tässä näkökulmaa asiaan naapurimaasta (valitettavasti linkki ei toimi täysin, keskustelusta ByggaHus napattu):
"Jag skulle satsa på ett FTX aggregat. Frånluftsvärmepumpen kan ju inte kyla frånluften mer än att det fryser i kylbatteriet. FTX aggregatet kan kyla frånluften lika mycket om det är några minusgrader ute utan att behöva hjälp av någon kompressor. Om du kan förvärma tilluften före aggregatet med ett rör i jorden så kan en del energi som annars läggs på förvärmning sparas.
Värmepumpen kommer att haverera med olämpliga mellanrum. De som jag känner till i min omgivning har haft en livslängd på: 5, 7, 10 år samt två st som går fortfarande efter 15 år. Det gemensamma för de som har havererat är att investeringen har landat på 50000 kr. Den som rasade efter 5 år (korrosion, eget vatten) fick en del hjälp från hemförsäkringen så kostnaden reducerades till 30000 kr. Jag stod själv i begrepp att byta till FTX vid haveri (bytte hus istället). "
http://lyhytlinkki.net/?ha7onvsb
"-sähköt on taloon rakennettu ns. kalliimman kaavan mukaan putkellisesti taipuisalla MK-johtimella, sisältäen erillisen ulkomittauskeskuksen. "
Hehheh, vai että kalliimpi kaava. Putkitus ei käytännössä paljoa maksa ja harvoinpa niitä sähköjohtoja vaihdellaan (käytännössä ei koskaan ainakaan noin huonosti rakennetun talon kohdalla kuin mitä Älväri on - talo ehtii lahota alta pois ennenkuin johdot ovat vaihtokunnossa). Ulkomittauskeskus ei maksa sen enempää kuin muutkaan sähköpääkeskukset.
"-pilariperustus routarajan alapuolelle on hyvä. "
Kaikki perustukset tehdään routarajan alapuolelle Suomessa. RakMK vaatii. :-)
"-rossilattia on lämmin, kevyt ja ryömintatila kertoo yhdellä silmäyksellä alapohjan (=talon) kunnon. "
Mutta rossilattia kopisee, keveys on haitta (massiivisuus puuttuu), tulisijat vaativat erikoisjärjestelyjä, samoin kaikki muu raskaampi. Lisäksi lattialämmitys varaavalla massalla on vaikea järjestää. Rossipohjaa pitää lisäksi tuulettaa/koneellisesti kuivata. Sekin lisää kustannuksia ja silti on aina homevaara leijumassa ilmassa. Ilmasto on Suomessa menossa vain kosteampaan päin. Miten Älväri selviää siitä?
Alapohjan silmäilyä tosiaan on syytä harrastaa Älvsbytalossa. Siellä voi tapahtua mitä vain.
"-viemäröinnit/vesijohdot/pintavesivauriot on muunneltavissa/korjattavissa alakautta. "
Vesijohdot ovat vaihdettavissa nykytaloissa muutenkin. Vesi ei betonirakenteille aiheuta mitään ongelmia, joten kyseessä on Älvärin omat ongelmat,joita pitää korjailla sieltä alakautta. Viemärit kestävät yleensä 100 vuotta, joten suurempaa vaihtotarvetta ei yleensä ole.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Muuten tietysti kiva että pistät noita linkkejä. Eivät ole mitenkään Ruotsissa epäilemässä noita pumppuja, myynti lisääntyy ja laitteet tulevat entistä tehokkaammiksi. Tietysti sielläkin on niitä jotka näkevät ja ymmärtävät asiat omalla laillaan, mutta ei suinkaan tarkoita että olisi mitenkään ehdoton ja ainoa oikea ratkaisu. Eikä tästä sitten tämän enempää.
Et sitten muuta huomautettavaa ap:n kirjoituksesta löytänyt? Eli onkohan älväri sittenkin HYVÄ talo ??
eihän noita enää kukaan noteraa kuin mielenkiinnosta seurata kuinka pahasti loppujen lopuksi tulee jäppinen sekoamaan.
Ulkopuolisena sinun tekstisi luettuani kommentoisin muutamaa virhettä:
- perustuksia ei tarvitse ulottaa routarajan alapuolelle, ne voidaan vaihtoehtoisesti routaeristää.
- rossipohjaa ei tarvitse koneellisesti kuivata, ellet halua taloasi rämeelle rakentaa, normaalit aukot riittävät. Rossipohja on maanvaraista rakennetta parempi esim. radon-alueilla, varsinkin ellei radon mahdollisuutta ole huomioitu perustusten tekovaiheessa.
"perustuksia ei tarvitse ulottaa routarajan alapuolelle, ne voidaan vaihtoehtoisesti routaeristää. "
Jolloin ne ovat routarajan alapuolella. Piste.
"rossipohjaa ei tarvitse koneellisesti kuivata, ellet halua taloasi rämeelle rakentaa, normaalit aukot riittävät"
Ei tarvitsekaan, jos rakennuspaikka on wanhan ajan kunnollinen soraharju. Vaan mistäpä nappaat niitä enää nykyään?
Älväri muuten taitaa irtisanoutua kaikista takuista, jos alapohjaan tulee ongelmia eikä kuivuri ole ollut "huutamassa" siellä alapohjassa yötäpäivää.
Radon-alueiden erityiskyssärit ovat hoidettavissa myös laattarakenteilla ja tuuletuksen saa niidenkin alapohjaan. Rossipohja ei sinällään ratkaise yhtään mitään radonalueilla, vaan yhtä lailla siinä pitää huolellinen olla. Radon kaasuna kun menee ihan yhtä vikkelästi sisään alipaineiseen Älväriin kuin muihinkin taloihin.
Radonin esiintyvyyden selvittää jokainen rakentaja luonnollisesti etukäteen. Joillakin alueilla tuo radon on tosiaan ongelma, mutta paljon on tontteja, joilla asiasta ei tarvitse välittää pätkääkään. Joten ei kannata lähteä ylikorostamaan asiaa. Radon ei tosiaankaan ole mikään ongelma joka paikassa.
Kerroppa missäs se pohjastaan lahonnut rossipohjatalo on? niinpä...
Etkö itse ihmettele tuota "tuuban" määrää jota kirjoitat? Koitas laittaa joskus jotain faktaa oletusten ja yleistysten sijaan, kiitos.
kokonainen kortteli alapohjastaan homehtuneita Älväreitä elleivät ole purkaneet jo ympäristöhaittana pois paskoja.
Sinne vaan katsomaan ja ihmettelemään.
linkkiä heittää josta voisin todeta että näin TODELLA on, entä onko tuolla pelkästään Ä-taloissa ollut ongelmia vai onko siellä kädetetty jotain laajemmalti?
On siitä jotain juttua joskus ollut svedujen nettikeskustelussa, mutta jos haluat sen taloalueen nähdä, niin muuta vaihtoehtoa ei ole kuin perse ylös penkistä ja lentokoneeseen.
Eipä se sinänsä ihme ole, kukapa sitä hometalostansa kotisivuja värkkäilisi. Ei edes älvärikansa ole niin pervoa.
Tuskin kädetettiin mitään tai ainakaan Älvärsson Ab ei löytänyt tutkimallakaan mitään vikaa paikasta.
Ton jälkeen kuulemma kaikkiin Älväreihin rupes tuleen paketin mukana sähköinen kosteuskuivuri! Kertoo aika paljon siitä, että talotehtaalla on pelko perseessä jostain syystä.
Jaa´a eikö lähempää löytyisi kuin ruottista. Niin ruottissahan ne on aina meitä parempia, jopa homehduttamaan talotkin. Suomessa kun ei edes sitä osata.Mää muuten kuulin myös yhdeltä tosipätevältä kirvesmieheltä, että tuolla Norjassakin olisi yksi homeälväri. Sitä on nyt lähtenyt eräs ruotsalaisryhmä tutkimaan. Jos ei nyt sitten ole jo ehtinyt homehtua taivaan tuulii.
Luulisi että moisesta tapauksesta olisi melkoisesti keskustelua tai kirjoittelua. Googlettamalla ei löydy kuin jalkapallotuloksia.
Jos edelleen aiot tuota homekortteli juttua jatkaa, varauduthan todistamaan puheesi...
myös monessa suomalaisessa rossipohjatalossa.
Onko rakenne itsessään perseestä vai onko kuivaimen lisääminen varotoimenpide.
Samalla logiikalla voidaankin sitten päätellä että kaikki talopaketit palavat kivijalkaa myöden kun niissä on vakiona palovaroitin?
Et taida tietää oikeasti mitään, luettelet asioita putkeen, joiden uskot liittyvän asiaan. Säälittävä kaveri. Minulle on aivan sama mitä mieltä olet ko. talosta, mutta perustele väitteesi edes kutakuinkin uskottavasti, muuten tulee fiilis, että vaimosi on lähtenyt tietyn talomerkin edustajan matkaan...
Routaraja ei muutu sen mukaan, vaikka laittaisit 10 metriä eristettä. Se on noin parin metrin luokkaa. Joten kaikki perustukset EIVÄT ole routarajan alapuolella!
On muunkinlaisia rakennuspaikkoja, kuin vanhoja soraharjuja, joissa ei tarvita rossipohjan alle koneellista tuuletusta, mutta sitähän sinä et tiedä/halua tietää.
Maanvaraisessa laatassa radon-kysymys ratkaistaan sijoittamalla putkisto laatan alle ja tiivistämällä laatan/sokkelin liitos.
Radonin esiintyvyyttä et voi etukäteen tietää, naapurilla saattaa olla, mutta sinun tontilla ei, on tietenkin olemassa tiettyjä alueita, joissa on suurempi riski (soraharjut). En ole ylikorostanut, mutta tiedän, että radonin osalta pätee totuus, että tehtäessä se ei maksa muuta kuin vaivan, mutta jälkikäteen harvinaisen vaikea tehtävä (maanvaraisessa laatassa).
Onko "varmuustoimenpide" vaiko ei, mutta silti sen KÄYTTÖ maksaa, Eikö mee daijulle jakeluun?
Oikeissa taloissa moista kuivuria ei tarvita ja siten niissä on myös edullisemmat asumiskustannukset.
Sähkön hinta ei ole halpumaan päin ja tommoisella kuivurilla on myös rajallinen käyttöikä eli joka tunti minkä se jauhaa, ei ole ilmainen!
Juttuja vääntelisi? Väännätkö sinä?
Näytät keskittyvän lähinnä päinvastaiseen, tosiasioiden kieltämiseen.
Suomeen Ääbyy tuli ensin Lappiin, jossa on muuta Suomea kuivempi ilmasto. (Tai ainakin oli, jos ette ole huomanneet, niin Suomenkin ilmasto on muuttumassa)
Skånessa ongelmia on kuulemma eniten Älvärin kanssa.
Etelä-Suomessa on ilmastotutkijoiden mukaan 20 vuoden päästä Skånen ilmasto. Ei kilkata mitään kelloa Älvärikansan päässä?
(Ai niin sori unohdin, eihän Älvärissä ole kenenkään tarkoitus asua 15 vuotta pidempään joten ongelma ei ole aktuelli.)
Kaivele sieltä toope niin saatat jotain oppia.
Routarajaahan nimenomaan manipuloidaan eristeillä, jos et sitä sattunut tietämään. Roudan alapuolelle perustaminen on pakollista Suomessa. Piste.
Enempää en rupea asiasta tyhmien kanssa jankkaamaan. Jos et kerran Suomen lakeja ja asetuksia tunne (RakMK on lainvoimainen määräyskokoelma), niin hyydy siihen.
Miksi rakentaa trossipohjalla kun voi tehdä sen oikeasti fiksummin ja saada taloonsa lattiat, jotka ei vatkaa spaghettia kun pesukone siirtyy linkoukselle? Mietipä sitä.
Radonin esiintyvyydestä on kunnan rakennustarkastajalla varsin hyvä käsitys ja höpöjutut siitä, kuinka sulla olisi ja naapurilla ei voi tunkea hanuriin. Ellei maasto muutu, niin kyllä se radon kaasuna leviää ihan yhtä lailla naapurillekin kuin sullekin.
Radonia sitäpaitsi esiintyy lähinnä soraharjuissa. Savimailla maakerrosten tiiveys estää radonin kulkeutumisen ylöspäin - jos sitä sattuisi siellä jossakin maan syvyyksissä olemaankin. Radonia ei jokapaikassa ole, koska sen syntymiseen vaaditaan uraania. Uraaniesiintymät on Suomessa aika hyvin kartoitettu.
Älä nyt hyvä mies hermostu. Osuiko arvaukseni oikeaan, että vaimo on lähtenyt litomaan?
Kerrotko missä kohdassa B3:sta on määritelty, että on aina perustettava roudan alapuolelle! Kohdassa 2.5.1 on määritelty, että suunnittelussa on huomioitava "mahdollisesta routimisesta aiheutuvien haittojen estämistoimenpiteet"
Asia, jonka voi tunkea hanuriin on sinun asiantuntemus. Trossipohja, lienee rossipohja? Tiedätkö, niitä voi valmistaa myös betonista, tiedäthän sen "kovan materiaalin"? Tai oletko kuullut, että runkojaolla voidaan vaikuttaa asiaan, tai ostamalla uudempi pesukone, joka ei muistuta pommikonetta!
Sinä itse puhut itseäsi vastaan, katsoppa omat kaksi viimeistä kappaletta! Ensinnä väität, että radonia on aina jos naapurissa on, ja seuraavassa kappalessa kerrot, että savikerros voi estää kulkeutumisen. Entäs jos naapuritontin kohdalla sattuukin olemaan savea!?
Väännetään nyt tämäkin Sinulle rautakangesta:
Jos tuo olisi totta niin siitä olisi noussut sellainen haloo ruåtsinmaalla että varmasti aiheesta löytyisi jotain myös netistä.
Pallo on nyt Sinulla, todista tuo ä-korttelin homehtuminen!
näyttää olevan vain yksi helkkarin viisastelija.
onko sinun mielestä viisastelua, jos kritisoin väitteitä, joilla ei ole perusteita tai perusteet ovat tuulesta temmattuja?
Tätä palstaa lukee paljon rakentamisesta tietämättömiä, joten onko oikein, että yksi "asiantuntija" kertoo mitä sylki sattuu suuhun tuomaan, kun on jostain syystä ottanut älvärin silmätikukseen?!
Sorri
Miksiköhän täällä ei saa keskustella älväreistä rauhassa! Itse en ole vielä ratkaisua tehnyt talopaketin suhteen ja asumme nyttemmin vuokralla. Haluaisin kuitenkin asallisesti keskustella talopaketti vaihtoehdoista, mutta aina tulee jotain saatanan ruikuttajia väliin. Pitäkööt omana tietonaan noi paskanpuhumiset. Kyllähän älvärissä jotain hyvääkin täytyy olla kun niitä niin paljon on rakennettu vaikka varmasti löytyy heikkouksiakin.
On toisten mielestä alhainen hinta.Mitään muuta syytä ei moista taloa ole ostaa. Laatuun, viimeistelyyn ja rakennustapaan nähden se on kuitenkin liian kallis.
Kyllä se on toisin päin edullinen on Älvsby laatuun, viimeistelyyn ja rakennustapaan nähden. Mutta täytyyhän sitä tuon toisen tollon huutoa myötäillä, kuten jees-henkilöt yleensäkin. Omat mielipiteet perustuvat siihen mitä joku muu sano ja kuulostaa hyvältä. Asiantuntemusta ja käsitystä ei asioihin edes haluta.
Näennäisesti halpa hinta. Verkkarikansa luulee, että oikean talon saa 100 rahalla, mutta sillä saakin vain parakin. Kunnon taloa siitä ei tule ikinä, mutta 50 rahaa lisää ja se on just ja just ihmisasumukseksi kelpaava.
Nyt kun Älvärin hyvät puolet on käsitelty, niin voidaanko jatkaa keskustelua niistä huonoista puolista, joita onkin paljon pidempi lista?
Ei mua haittaa vaikka runkmk :) OLETTAA että lattia notkuu, pohja homehtuu, lumi luhistaa katon, muovimatto jäätyy, sähköjohdot sulaa, pesuhuone kasvaa sientä, keittiökaapit tippuu, talo on pelkkää käytävää jnejnejnejnejne... SILLÄ NE ON runkmk:n JUTTUJA.
Jokainen täysjärkinen voipi ihan itse todeta asian oikean mallin ja tehdä sitten omat johtopäätöksensä.
Onhan toki totta että halvalla ei saa parasta. Minusta älvissä halvalla saa kuitenkin kelpo tavaraa, pitää vaan ymmärtää että jos taloonsa haluaa esim. puustelli-keittiön pitää siitä maksaa puustelli-hinta. Olen jo aiemmin kirjoittanut että olishan se hienoa jos edullisimmissa paketeissa oliskin ne parhaat materiaalit...
Joo, ei missään tapauksessa kannata ostaa. Kuulin yhdeltä tosiluotettavalta timpurilta, että ruotsissa olis yksi homehtunut älväri.
hometta löytyi vain ranskanpullan kyljestä keittiönkaapissa. Kuulopuheiden mukaan naapurin talo olisi ollut älväri joten myös minun mielestä on syytä olla todella varovainen:)
taas toi kateellinen RuotsiRasisti reuhkaa.
Mene hoitoon tai run--kaa yksiös kaapissa.
Miks sie reehaat ota ohvia raahallisesti vaikka.
Anna toisten rakentaa mitä ne haluaa!
Olen itsekin aika monella keskustelupalstalla seurannut, kuinka paljon ihmiset kirjoittaa älväreistä. Osa inhoaa siksi kun ruotsalaiset on aina ollut inhottavia ja sortanut meitä viimeksi 200 vuotta sitten. Mutta se ei ole sen puun vika, että se kasvaa riotsissa ja joutuu älväri-taloksi. Vaikka älvärit kasataan suomessa, osat tulee ruotsista.
Eristys on varmasti huonompi, mielestä. Mutta tosi halpa peruspaketti talo ja saa ison talon melko halvalla.
Kylpyhuoneen rossilattia ja muovimatto epäilyttää, mutta sitä voilisäeristää ja sitten laatoittaa, mutta silti rakennan itse tai hommaan avainkodin, vaikka onkin kalliimpi.
Suomalainen
tee lenita eiku jenita
Nämä reuhkaajathan ovat jo rakentaneet, joten mitäs v*ttua he yrittävät muita erehdyttää valitsemaan yhtä huonosti kuin he?