Olen jo viikkoja jollen jopa kuukausia miettinyt pääni puhki.en ole koskaan tehnyt mitään naisen kanssa selvin päin,en ole uskaltanut(kännis siis olen).Mutta olen ollut totaalisen ihastunut muutamaan naiseen ja tälläkin ketkellä erääseen 6 vuotta minua vanhempaan (olen siis 16)ainoastaan viimeisin ihastukseni on lesbo,mutta kaikki ovat olleet ns. femmejä.En tiedä mitä ajatella koska melkein kaikki ystäväni ovat miehiä,ja pukeudunkin ns.poikamaisesti,mutta he kaikki ovat lesbo kammoisia.
En ole uskaltanut kertoa tälle naiselle tunteistani,ystävieni takia,en haluaisi menettää heitä,enkä sukulaisiani jotka ovat todella tiukkoja,heillä kun on idea maailmana "ei seksiä ennen avioliittoa" ja " homot ja lesbot pitäisi laittaa hoitoon, ei se ole normaalia".
Ongelmastani tekee vielä vaikeammaksi se että pelaan jääkiekkoa,ei ole helppoa olla pukukopissa katsomatta erästä naista,joka kylläkin on kihloissa ja täysin Hetero.Asiaa hankaloittaa myös se että koko joukkuekkin on lesbo kammoinen, he ovat potkineet jo ennen yhden lesbon joukkueesta,enkä haluaisi samaa kohtaloa.
Pitäisikö siis kuunnella sydäntäni vaiko mennä "virran mukana" ja tehdä kuten muut käskevät..??
En ole uskaltanut kertoa tälle naiselle tunteistani,ystävieni takia,en haluaisi menettää heitä,enkä sukulaisiani jotka ovat todella tiukkoja,heillä kun on idea maailmana "ei seksiä ennen avioliittoa" ja " homot ja lesbot pitäisi laittaa hoitoon, ei se ole normaalia".
Ongelmastani tekee vielä vaikeammaksi se että pelaan jääkiekkoa,ei ole helppoa olla pukukopissa katsomatta erästä naista,joka kylläkin on kihloissa ja täysin Hetero.Asiaa hankaloittaa myös se että koko joukkuekkin on lesbo kammoinen, he ovat potkineet jo ennen yhden lesbon joukkueesta,enkä haluaisi samaa kohtaloa.
Pitäisikö siis kuunnella sydäntäni vaiko mennä "virran mukana" ja tehdä kuten muut käskevät..??
Vastaukset 27
Vanhimmat
Lepakkona eläminen ei ole aina helppoa, mutta kauan ei pysty elämään tunteitaan vastaan. Tai no pystyy mutta ei sekään ole helppoa. Se että voit mennä virran mukana ja yrittää peittää tunteesi naisia kohtaan, mutta miksi? Sinulla on täysi oikeus olla ja tehdä itsesi onnelliseksi olivat muut siitä mitä mieltä tahansa. Silloinhan senkin näkee ketkä on niitä todellisia ystäviä ja ketkä ei, todelliset eivät hylkää sua sen takia että olet lesbo, mutta toisaalta ei sitä tarvitse kaikille kuuluttaakaan, sehän on kuitenkin jokaisen oma asia.
Itse olen kertonut muutamalle ystävälleni asian ja eivät he ole mua sen takia jättäneet.
Voimia sulle
Jos olet hyvä pelaaja ja hyvä tyyppi siinä joukkueessa niin veikkaampa että sua ei potkita mihkään:-)
Kirjoitan asiasta, joka ei ollut asiasi.
Kirjoitat:
>Mutta olen ollut totaalisen ihastunut muutamaan naiseen ja tälläkin ketkellä erääseen 6 vuotta minua vanhempaan (olen siis 16)ainoastaan viimeisin ihastukseni on lesbo,mutta kaikki ovat olleet ns. femmejä.>
Femmetkin ovat lesboja.
Lesbojen harjoittama naisten luokittelu esim. femmeihin ja rekkoihin, ei merkitse luokittelua lesboihin ja heteroihin.
Siis lesbojen (laatulukoitukissa!) luokat femme ja rekka ovat molemmat lesboja.
Ylipäänsä nämä lesbojen laatuluokitukset (minusta se on kuvaava sana tälle luokittelulle) ovat sellaisia, ettei niille paljon kannata arvoa antaa.
Tutustu ihmisiin, älä laatuluokituksiin, äläkä luokitusten perusteella. Älä myöskään ala luokitella toisia. Se voi olla ikävää monien luokitusten kohteiden mielestä. Erityisesti sinun ikäpolvesi voi muuttaa suomalaisen lesbokulttuurin sellaiseksi kuin useimmissa muissakin länsimaissa tämän luokittelun suhteen: kieltydytte naisten luokittelusta. (Useat vähän vanhemmat lesbot ovat jo niin kaavoihinsa kangistuneita, että eivät osaa olla luokittelematta, eivätkä opi olemaan luokittelematta. Siksi teissä nuorissa on toivo tässäkin asiassa. Itse kuulun niihin vähän vanhempiin, kaavoihin kangistuneisiin)
Lesbojen harjoittaman luokituksen hedelmiä on mm. se, että usein törmää siihen, että femmejä ei jopa pidetä lesboina, tai heitä pidetään "vähempiarvoisina" lesboina ja heille usein sanotaan tyyliin "sää oot niin heteron oloinen kun sää oot niin naisellisen näköinen" ...
Luokituksilla on myös muita ikäviä seurauksia.
Kyllä varmasti sinäkin löydät vielä oman kultasesi. Ikäistesi joukosta sen todennäköisemmin löydät.
Onnea ja iloa rakkaan etsimiseen ja löytämiseen.
..hymh.. tarkennan edellistä:
minäkään en luokittele, mutta kuulun niihin vähän vanhempiin ja yleensä useiden asioiden suhteen kaavoihin kangistuneisiin lesboihin...
Vaan, koska osaan olla luokittelematta naisia, ehkä opin ja osaan muuttua myös joidenkin muidenkin asioiden suhteen, etten olisi niin kalkkis...
Teissä nuorissa on kuitenkin se todellinen muutosvoima: joten kieltäytykää naisten luokittelusta!
"Lesbojen harjoittaman luokituksen hedelmiä on mm. se, että usein törmää siihen, että femmejä ei jopa pidetä lesboina, tai heitä pidetään "vähempiarvoisina" lesboina ja heille usein sanotaan tyyliin "sää oot niin heteron oloinen kun sää oot niin naisellisen näköinen" ... "
Ajatteleeko vanhemmat lesbot tosiaankin noin?
Haluan tietää!
Jos se on totta, sanon heiheit kaikille vanhoille lesboille.
Miksi kaikki tapaamani lesbot ovat melkein kuin samaan muottiin valettuja? Kaikilla lyhyt tumma tukka, t-paita, miesten paita, mustat housut, lenkkarit... En tajua.
hento tyttönen jota ei kyllä lesboksi tunnistaisi kadulla. Mutta baarissa silti iskevät sekä femmet että butchit. Kyllä se nykyään onneksi alkaa kadota tuo naisellisten naisten hyljeksyntä(mikäli sitä joskus on ollut, oon sen verran nuori etten tiedä). Ja lisäksi luulen että tyttömäiset tytöt on ihan haluttuakin tavaraa noissa piireissä. Varmaan johtuu epävarmuudesta, "hetero-uhasta" se nurja suhtautuminen. Kun on saanut itsensä sen verran tiedetyksi ettei luulla enää heteroksi, ei ole sitäkään ongelmaa enää.
ja tietysti niistä ennakkoasenteista: että femmet vaan meikkailee ja tahtoo oikeasti miehen itselleen. Kyllä meissä nuorissa on muutosvoimaa, hitaan epävarmasti aletaan varmaan näissäkin piireissä tajuta että myös meissä tyttömäisissä on munaa. Kokemusten mukaan usein enemmänkin kuin niissä jotka päällepäin näyttää miehekkäiltä.
valitettavasti naisten luokittelu femmeihin saa mm. sellaisia muotoja, että femmeihin luokitellut naiset saavat kuulla usein lesboilta (esim. hehkussa, jossa luokittlijana toimivat 19 - 30 vuotiaat) juuri sen kaltaisia repliikkejä, että "sää oot niin kaunis, että sää näytät heterolta" jne.
Tätä luokitussysteemiä harjoittavat varmaan kaikkien ikäpolvien lesbot. Usein lesbot lopettavat luokittelun, kun tulevat keski-ikään.
Olisi todella upeeta, että nyt nuori lesboporukka (16-kesäset) päättäisi lopettaa naisten luokittelun, jotta se Suomessakin joskus loppuisi.
Sellaiset lesbot, kun ovat vanhempia lesboja (about 28-38) eivät millään pääse irti naisten luokittelemisesta ;) Eikös ole kauheaa?
Sitten kun ne lesbot tulevat keski-ikään (about nelikymppisestä alkaen eteen päin), sitten ne lopettavat naisien luokittelun :)
Olisi kyllä fiksua, jos nuoremmat, murkut, kieltäytyisivät naisten luokittelemisesta :)
heissä on tulevaisuus ja muutosvoima suomalaiseenkin lesbokulttuuriin :)
Kyllä murkkuikäisiä lesboja vanhemmat lesbot todellakin ovat aika fakkiutuneita luokitussysteemiin. Näitä femmeille lausuttuja em. lauseita kuulee tuon tuostakin tapahtuvan.
Tälläkin palstalla on kymmenet kerrat näistä asioista femmet kertoneet.
Eikö olisi mukava, jos 15-40 vuotiaat naiset kieltäytyisivät laatuluokittelemasta toisiaan ja alkaisivat käyttäytyä kuten keski-ikäiset lesbot ja lesbot muissa länsimaissa?
Kyllä me ikääntyneet (olen nelikymppinen) ollaan todella kaavoihimme kangistuneita. te nuoret olette paljon fiksumpia ja pystyisitte murtamaan näitä lesbokulttuurin kangistuneita kaavoja, jos vain haluaisitte :)
Tuon ymmärtäisi, jos femme ei meikkaisi mennessään tapaamaan toisia lesboja, mutta laittaisi sitten pakkelit, kun tapaa miehiä. Minä kyllä laitan meikit naamaan, vaikka olisin vain naisten seurassa!
"sää oot niin kaunis, että sää näytät heterolta" jne.
Tuohon sanoisin, että kaunis voi olla, vaikka ei olisikaan femme. Voihan femmekin olla (jonkun mielestä) vähemmän kaunis. On kauniita ja rumia femmejä. Minä olen jälkimmäinen - ja kaiken lisäksi vanha, vanhempi kuin sinä. Ei ole helppoa minulla, ei. En tiedä, miellyttäisinkö naisten silmää sitten kuitenkin enemmän, jos muistuttaisin enemmän miestä...
Anteeksi, jos loukkasin. Haluan olla rehellinen, vaikka se näissä ulkonäköasioissa voikin olla loukkaavaa. Eihän ulkonäölleen aina mitään voi. Paitsi tietysti tuolle tyyliasialle, jolle kyllä voi tehdä jotakin, jos vain mieli antaa myöten. Minulla ei oikein ole pelivaraa sen suhteen. Tuntuu pahalta "huijata" ketään pukeutumalla toisin kuin itsestä tuntuu hyvältä, ihan kuin olisin valeasussa.
En mää tarkoittanut sitä, että nuoremmat alkaisi käyttäytyä kuten keski-ikäiset lesbot ja lesbot länsimaissa.
Mää tarkoitin sitä, että olisi fiksua ja kiva, jos nuoremmat lesbot alakaisi tämän laatuluokittelun suhteen käyttäytyä kuten keski-ikäiset lesbot ja lesbot länsimaissa, eli lopettaisivat naisien luokittelun.
Muun lainen keski-ikäinen käyttäytyminen.. hupsan, sitä en tarkoittanut ;)
samaa mieltä minäkin ja muutkin, jotka tästä ovat kirjoittaneet :)
kun lesbo sanoo toiselle lesbolle:
"sää oot niin kaunis, että näytät heterolta"
silloin tuo lesbo ilmaisee
1) lesbo ei voi olla kaunis
2) naisen lesboutta epäillään
Sitä on laatuluokittelun hedelmät, tai oikeammin helmet.
Siks se just kannattaa lopettaa ja monen muunkin asian tähden. Naisien luokittlu on karsee piirre lesbojen keskuudessa.
"En mää tarkoittanut sitä, että nuoremmat alkaisi käyttäytyä kuten keski-ikäiset lesbot ja lesbot länsimaissa."
Käyttäytyvätkö keski-ikäiset lesbot eri tavalla kuin nuoremmat muutenkin noin yleisesti? Luulisin, että keski-ikäiset alkavat rauhoittua, pitääkö paikkansa?
Sitä ihmettelen, jos länsimaiset lesbot käyttäytyvät eri tavalla kuin meikäläiset. Mistä erot johtuvat? Onko niitä eroja ihan oikeasti?
Minä epäilen myös poikamaisten lesbojen lesboutta, että tasoissa ollaan. Ehkä se epäily kuuluu jotenkin asiaan.
Länsimaiden lesbokulttuureissa on luovuttu luokitussysteemstä, mutta Suomessa sitä edelleen lesbojen keskuudessa harjoitetaan, mm. tällä palstalla. Siitä erosta on kysymys.
keski-ikällä ihmisen käyttäytyminen ja intressit muuttuvat hyvinkin paljon :)
On siis eroa esim. 50 vuotiaan ja 22-vuotiaan käyttäytymisessä, intresseissä, asenteissa jne.
koska jo pelkkä elämänkokemus muuttaa ihmistä :)
Mitenkähän länsimaisissa lesbokulttuureissa ollaan onnistuttu luopumaan luokitussysteemeistä, jos sielläkin on joskus sellaisia ollut? On kai siitä luokittelusta sitten ollut niin paljon haittaa, että se kai sitten on syynä. Ainakin femmeihin kohdistuvat ennakkoluulot voivat johtaa syrjintään ja sehän ei käy. Kenen etu se olisi?
Mä olen kyllä huomannut vain sen, että kun menin ekaa kertaa lesbobaariin, meinattiin viedä käsistä. Joka kerta oli joku iskemässä, ja olen kyllä niin femme kuin luokittelun mukaan olla voi. Mutta mä olenkin monien mielestä kuulemma tosi kaunis. Eli päätelmäni: Todella monet, sekä poikamaiset että naiselliset,lesbot haluaa oikeasti kauniin naisen, mutta koska sellaisia ei lesboista niin hirveästi löydy, ovat he kääntäneet sen syrjinnäksi. Onhan se nyt "alentavaa" tuntea vetoa heteroon, vai kuinka?
Luokitteluissa femme ja butch ei minun mielestäni sinänsä ole mitään väärää. Siis jos sillä kuvattaisiin pelkkiä ulkoisia tekijöitä, silloinhan sen voisi rinnastaa esim. ruumiinrakenteen ja vaatetuksen kuvaamiseen. Eräiksi adjektiiveiksi, ei muuta. Näin se ei silti käytännössä näyttäisi olevan. Vieläkään.
Eihän se sitten ole pelättävissäkään, että nuoret voisivat ruveta käyttäytymään kuten keski-ikäiset, koska siihen vaaditaan sitä elämänkokemusta, joka nuoremmilta puuttuu. Toisaalta kyllähän nykynuorilla on kokemusta asioista, joista me vanhemmat emme nuorempina(kaan) tienneet mitään. Ainahan nuoremmat ovat vanhempia edellä jossakin mielessä.
Ai niinkö, että femmekin käy, jos hän on sisältä mies? Munaa on löydyttävä, niinkö? Entäs jos ei ole? Sittenkö ei ole lesbo?
No enhän minäkään varsinaisesti niin kauhean ruma ole, mutta ei minusta ole kukaan lesbo ollut ikinä kiinnostunut seurustelumielessä. Miehille menis kyllä joten kuten, mutta kun ei kiinnosta. Totta puhuttuna olen tavallisen näköinen nainen, joka huolehtii ulkonäöstään, ja se on se asia, mikä saa minut näyttämään vähän paremmalta joskus. Ehkä lesbojen kauneusihanne on (täällä Suomessa ?) vähän toisenlainen, johtuisiko sitten mistä...
Ehkä se tämä kaikki johtuu siitä, että naisia ei arvosteta meidänkään yhteiskunnassa samalla tavalla kuin miehiä. Joten miehinen lesbokin on parempi kuin perinaisellinen. Se on sitä jonkinlaista sovinismia kauheimmillaan. Feministit eivät auta tässä asiassa yhtään, kun heillä kun on tunnetusti ne omat päämääränsä ja keinonsa. Ei kai tämä heidän alueeseensa kuulukaan mitenkään. Voisivat kyllä vähän laajentaa toimenkuvaansa!
Hei, ei nyt ihan pidä paikkaansa, ja lyhyitä tummia hiuksia on muillakin.jos kulkee silmät auki näkee kyllä erilaisuutta, riippuu vähän miten katsoo, ja kauneushan on katsojan silmässä...varmaan pukeutuminen ihan riippuu tilanteesta, esim. töissä pidettävä eri vaatteita kuin vapaalla. ei tod. käy lenkkarit.mustat housut sensijaan on hyvä asuste. mulla on ainakin kaapissa valikoimaa millä päällä sattuu olemaan sitä päälle.ja olen muuten käynyt ihan kuuntelemassa tyylineuvojaakin.ihan suosittelen muillekin, esim värien käytöstä tuli hyviä neuvoja.ettei aina pelkkää mustaa.
Mistään kauneudesta en puhunut mitään, vaan viittaisin mielikuviin, joita minulle tapaamistani lesboista syntyi... Jokainenhan SAA olla sen näköinen kuin haluaa, ei siinä mitään.
Minäkin olen käynyt värianalyysissä ja minulle sanottiin suoraan, ettei musta ole minua varten. Silti pukeudun melkein aina mustiin. Tukan värjäsin punaiseksi, vaikka sekään ei ole minun väri.
Minä kyllä käytän mielelläni hameita, lyhyitäkin, vaikka olen yli 40. Joskus tuntuu, että teen sen ihan tahallani uhmatakseni ympäristöäni. Aina en ole sillä tuulella kuitenkaan. Ei sitä aina jaksa. Nyt en jaksa mitään.
olla munaa, ei tarkoita yhtä kuin olla sisältä mies... lähellekään. Minun kielessäni se tarkoittaa kykyä seistä sanojensa takana. Tehdä rohkeita päätöksiä, olla sitä mikä on jne. Pitäisi varmaan sanoa "olla selkärankaa" tai jotain. Tyhmää kun tuollaiset sanonnat on niin maskuliinisuuteen sidottuja -tosiasiassa kun miehet ei useinkaan ole ansainneet sellaista kehua itselleen...
monilla ihmisillä ei ole "munaa". Olkoon hetero tai lesbo tai trans tai homo, se jolla sitä on, on minusta ihailtava ihminen. Selkärangattomat lusmuilijat ottaa tätä tyttöä päähän!
Olen pahoillani, että huomaamattani vedätin keskustelua vähän vikaraiteille.
Sinulla on hankala elämäntilanne. Minullakin on annettavana vain tylsä elämänohje, että anna ajan kulua. Mieti, mitä sinä elämältä haluat ja tee valintoja sen mukaan, toiset elävät omaa elämäänsä. Voi olla, että joudut joskus pettymään, kuten me kaikki, mutta voi olla, että tapaat myös ihmisiä, jotka ymmärtävät sinua paremmin kuin hyvin ja joilta voit saada tukea, sillä sitä todennäköisesti tarvitset. Jos et voi puhua tunteistasi ihastuksesi kohteelle (hetero, kihloissa), niin jos sinusta tuntuu, että sinun on pakko puhua siitä, niin etsi ihmisiä, jotka kuuntelevat tai kirjoittele vaikka tänne.
Et ole sairas, älä suostu uskomaan sitä, vaikka muut sanoisivat mitä. Senhän sinä tiedätkin.